Topikgazda: 2007. 08. 17. 09:53

MOLly tulajok topikja  

Hi!



Ha az Otisoknak is van gyűjtőtopikja, ne aprózódjanak el apró témákba a Mollysok se.


Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
fej váll
fej váll 2026. 05. 21. 08:45
Előzmény: #400918  csuloktata
#400920
Alapesetben magyarországon a magántulajdon védelme továbbra is alkotmányos alapelv. Az alkotmánybíróság és az alaptörvény logikája szerint tulajdont elvenni főszabály szerint csak,törvény alapján,kivételesen,közérdekből,teljes, feltétlen és azonnali kártalanítás mellett lehet.Ez a klasszikus kisajátítási logika.Amitől sokan tartanak, az nem az „egyszerű” kisajátítás, hanem amikor a jogi környezetet úgy alakítják át, hogy egyes tulajdonosi körök működése ellehetetlenüljön, vagy olyan feltételeket szabjanak, amelyek mellett a tulajdon gyakorlatilag elveszíti az értékét vagy használhatóságát. Ez már egy szürkébb zóna.
klikk
klikk 2026. 05. 21. 08:43
Előzmény: #400916  tschi-
#400919
Seprűket, padlásokat előkészíteni......
csuloktata 2026. 05. 21. 08:31
Előzmény: #400917  fej váll
#400918

Most akkor a magántulajdont is lehet államivá tenni, mert a tulaj nem felel meg valamely törvényhozói, vagy kormányzati feltételnek? Alkotmány módosítás és nem kell végigjárni annak bizonyítását, hogy valamely vélt/valós bűncselekmény húzódik meg a vagyon átruházás mögött?
Ez azért messze mutat!
fej váll
fej váll 2026. 05. 21. 08:26
Előzmény: #400916  tschi-
#400917
A piac általában nem szereti a tulajdonjogi bizonytalanságot,a politikailag újra írható struktúrákat,vagy azt, ha nem teljesen világos, meddig terjed az állam rendelkezési joga.Ez nem feltétlenül jelenti azt, hogy automatikusan „elveszik” bárki részvényét vagy hogy egy cég működésképtelenné válik. De az értékeltségi diszkont nőhet,a befektetői bizalom romolhat,főleg külföldi intézményi befektetők lehetnek óvatosabbak.
tschi- 2026. 05. 21. 08:17
Előzmény: #400913  fej váll
#400916
Csak, hogy tiszta legyen, itt a pontos tervezet:Az [Alaptörvény 38. cikk (6) bekezdése helyébe az alábbi rendelkezés lép:
„(6) A közfeladatot ellátó közérdekű vagyonkezelő alapítvány vagyona nemzeti vagyon.A közfeladatot ellátó közérdekű vagyonkezelő alapítvány alapítói jogait a Kormánygyakorolja. A közfeladatot ellátó közérdekű vagyonkezelő alapítványt a Kormánymegszüntetheti. A megszüntetett közfeladatot ellátó közérdekű vagyonkezelőalapítvány egyetemes jogutódja az állam."]
Azaz tekintet nélkül a vegyes alapításra, minden vagyona a kekvának nemzeti tulajdon lesz. Olyan is, amit nem az államtól kapott. Nem tudom, hogy ez jó-e a részvényeseknek, szerintem nem.
fej váll
fej váll 2026. 05. 21. 08:15
#400915
Egy szösszenet.A jelenlegi MOL-vezetés mögött,stabil vállalat irányítás,nemzetközi befektetők,intézményi részvényesek,és komoly piaci érdekek állnak.Ezért egy új kormány,közvetetten tudna nyomást gyakorolni,de nem úgy, mint egy állami hivatalnál.A kérdés nagyban függene attól is,mekkora tényleges állami kontroll lenne a MOL-részvények felett,mi történne a KEKVA-vagyonnal,és milyen politikai-gazdasági irányt venne az új kormány.Ha az állam vagy államhoz kötődő szereplők erősebb tulajdonosi pozícióba kerülnének, akkor idővel elképzelhetők lesznek ,akár személyi változások is a vállalatnál.
tschi- 2026. 05. 21. 08:13
Előzmény: #400913  fej váll
#400914
Ezt valami AI-ból másoltad ide? :)
fej váll
fej váll 2026. 05. 21. 07:58
Előzmény: #400912  tschi-
#400913
A kérdés jogilag és politikailag is elég összetett, mert a Új Európa Alapítvány-hoz került MOL Group-részvények speciális helyzetűek, valóban nem klasszikus állami vagyonból kerültek oda, hanem a MOL saját részvényjuttatásából.Ezért itt több réteg van.Az alkotmánymódosítás logikája szerint a KEKVA-vagyon „nemzeti vagyon” jellegűvé válhat.De ettől még polgári jogilag nem automatikusan egyértelmű, hogy minden egyes vagyonelem korábbi eredete „eltűnik”.A MOL által juttatott részvényeknél felmerülhet,ki volt az eredeti tulajdonos,milyen jogcímen történt az átadás,visszavonható-e,vagy véglegesen az alapítvány tulajdonába került.A lényeges kérdés szerintem az lesz, az állam mint „jogutód” belép-e az alapítvány helyére teljes tulajdonosi pozícióban, vagy csak az alapítói,felügyeleti jogokat veszi át.Mert ez nem ugyanaz.Ha az alapítvány fenn marad,csak erősebb állami kontroll alá kerül,akkor a részvények technikailag továbbra is az alapítvány mérlegében maradhatnak.Ha viszont:az alapítvány megszűnik,és az állam teljes jog utóddá válik,akkor nagy eséllyel a MOL-pakett is állami kézbe kerülhet.Viszont itt még lehetnek,külön törvényi kivételek,speciális vagyonkezelési konstrukciók,vagy politikai kompromisszumok.A másik fontos elem, hogy ekkora  kb. 43 millió darabos MOL-pakett stratégiai jelentőségű. Az állam számára,energetikai,osztalék politikai,és irányítási szempontból is értékes.Ezért gazdasági racionalitás alapján nem meglepő lenne, ha végül valamilyen módon ténylegesen állami kontroll alá kerülne, még ha jog technikailag nem is „vissza vételként” kommunikálnák.Az is érdekes, amit kiemelsz, hogy ez a vagyon eredetileg nem költségvetési állami vagyon volt. Ez tényleg különbség a sok más KEKVA-eszközhöz képest, és emiatt akár külön jogviták vagy speciális szabályozás alapja is lehet később.
tschi- 2026. 05. 21. 07:47
#400912
A közfeladatot ellátó közérdekű vagyonkezelő alapítványok (KEKVA) vagyona nemzeti tulajdon lesz az új alaptörvény módosítási javaslat szerint, az alapítói jogokat pedig az állam fogja gyakorolni, az alapítványokat megszüntetheti és így minden tekintetben a jogutód az állam lesz.
Mit gondoltok, az a közel 43 millió db, közel 172 mrd Ft értékű MOL részvény is az államé lesz, ami eredetileg a MOL-é volt és az Új Európa Alapítványnak adott át és soha nem volt az államé? Vagy lesz valami más megoldás?
fej váll
fej váll 2026. 05. 21. 06:59
Előzmény: #400897  ragasz
#400910
 A helyzet valóban inkább arra utal, hogy a szerb oldal próbál jobb feltételeket, nagyobb kontrollt vagy erősebb garanciákat kialkudni, miközben időnyomás alatt van a rendszer.A Naftna Industrija Srbije esetében az alaphelyzet az, hogy:az orosz tulajdonosi háttér miatt fennáll az amerikai szankciós kockázat,miközben a szerb üzemanyagellátás stratégiailag kritikus kérdés,ezért Belgrád nem engedheti meg magának egy működési bénulás kialakulását.Amit írsz, hogy:miért csak az utolsó pillanatban kerülnek elő „kardinális” feltételek,az tényleg arra utalhat, hogy ez részben tárgyalási taktika. Sok ilyen geopolitikai üzletnél az utolsó napokban próbálnak,jobb árat,nagyobb befolyást,működési vétójogokat,ellátási garanciákat,vagy politikai biztosítékokat szerezni.Közben viszont valóban van egy fontos realitás.Szerbia sokkal sérülékenyebb energetikailag, mint mondjuk az orosz fél. Ezért a végső nyomás inkább Belgrádon van.A MOL Group szempontjából pedig stratégiailag logikus lenne az ügy,regionális terjeszkedés,finomítói és kereskedelmi pozíció erősítése,balkáni jelenlét növelése.Az USA szerepe érdekes kérdés. Valóban elképzelhető, hogy Washington szándékosan hagy mozgásteret és nyomást egyszerre.Nem akarja azonnal destabilizálni a szerb energiaellátást,de az orosz energetikai befolyást sem akarja konzerválni.Ezért a moratórium-hosszabbítások önmagukban már üzenetek „oldjátok meg, de gyorsan”.Gazdasági racionalitás alapján tényleg az tűnik valószínűnek, hogy valamilyen kompromisszum megszületik. A kérdés inkább,milyen tulajdonosi arányban,milyen irányítási jogokkal,és milyen politikai feltételekkel.
Fishy 2026. 05. 20. 22:01
Előzmény: #400908  Balin2020
#400909
Legalább ez legyen nem igaz, ha már az árfolyam egy kalap 💩!
Balin2020
Balin2020 2026. 05. 20. 21:31
#400908
Kezd javulni a topic. Végre vannak értelmes hozzászólások! Nem csak a végeláthatatlan trollkodás megy! 🫡
maxhell 2026. 05. 20. 21:09
#400907
Elvileg éppenhogy a szerbek nem vehetik meg. Éppen ez a lényeg. Az oroszok harmadik félnek adhatják el, és az a MOL. Ha nem adják el, jön a szankció, amit eddig hosszabbítgattak. Igazából a szerbeknek a MOL-lal kellene megegyezniük, ha nagyon akarnának, eleve elég nagy részük lesz így is a deal-ben, eleve mint állam szabályozhatja egyebekben is a céget, szóval nem értem miért ez a nagy felbuzdulás, főleg pár nappal a határidő lejárta előtt. Meg kellene egyezni és kész. Különben ha így folytatják a szerbek se fognak jól járni. Eleve lenne-e szakértelem a szerb beharangozott vevő részéről. Mert eddig az oroszoknak volt nekünk szintén megvan a kiváló olajszakmai gárdánk (kivéve a felső vezetés... :D). Még ezt is kétlem, hogy a szerbeknek az meglenne, még ha a pénzük meg is lenne rá. Nem látják át, de amúgy mindent egybe véve tényleg a MOL lenne a legideálisabb vevő. 
wtcsab 2026. 05. 20. 20:32
Előzmény: #400905  rudihamp
#400906
És a mol is tudja mit csinál, nem csak magától ilyen bátor, egyeztett a háttérben amcsikkal, oroszokkal, vucics meg szerepljen csak...
rudihamp 2026. 05. 20. 20:21
Előzmény: #400904  Balin2020
#400905
Nem kell besz@rni. A szerbeknek sürgős a dolog, az idő a MOL-nak dolgozik. Vucsics blöfföl, szerintem pénze sincs, hogy az oroszokkal bizniszeljen. Ha az amcsik nem hosszabbítanak az egész országot kipurcantja. Igaz ekkor  a MOL-nak sem kell kisegíteni őket. 
Balin2020
Balin2020 2026. 05. 20. 19:52
Előzmény: #400897  ragasz
#400904
Tökéletes összefoglalás. Fontos, hogy ne legyen szankció felfüggesztésének meghosszabbítása. Nyilván most van megint valamennyi tartalékuk, arra tudnak blazirozni , egy darabig.
oldrider 2026. 05. 20. 19:35
#400903
Szar van a palacsintába!
Orbán vétókirályt a magyarok elzavarták! Szíjjártó kém is repült vele! Ez sem az oroszoknak, sem Trumpnak nem jó! Nah, ezt akarják a szerbek meglovagolni és nagyobb szeletet kihasítani a tortából, netán az egészet felfalni!
LBalaton
LBalaton 2026. 05. 20. 19:24
#400902
Annyi van,hogy a szerbeknek kell az árat felsrófolni.
putyi/olig,szopós szájú,Trump is kaphatott volna talán a lóvéból.
oldrider 2026. 05. 20. 19:10
#400901
Nincs ok az aggodalomra! Balin már döntött! Sem szerbek, sem oroszok, sem amerikaiak nem számítanak! A MOLé a NIS! 

friss hírek További hírek