Topiknyitó: berlini 2012. 07. 28. 16:45

Mennyit ér az OTP?  

Már tavaly sem volt igaz, de idén már igencsak rosszul számol az , aki az OTP-vel kapcsolatban csak a Magyarországi fejleményekkel (makroszintű és az anyabank üzleti eredményességét latolgatva) számol.

Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.

Számolgatva:

Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.

Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.

Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.

Magyarország tragédiája, hogy:

- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,

- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,

- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.

Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.

Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.

Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2013. 04. 24. 21:26
Előzmény: #699  Törölt felhasználó
#700
:))

te vagy a legjobb!:))

Törölt felhasználó 2013. 04. 24. 21:19
Előzmény: #698  Törölt felhasználó
#699
Köszönjük a hsz.-t. Az utolsó 2 mondat különösen értékes!
Törölt felhasználó 2013. 04. 24. 20:42
Előzmény: #695  berlini
#698
"önjáró" GDP...

Ez már Nobel-díjat érdemel:))

Ha annyira érdekel Amerika akkor mélyebbre kéne ásnod! Felszínes vagy, de nagyon!!!

link

Az amerikai munkanélküliség igen nagy, elég ha csak beszélnél velük!!

Ha az agymosó globálmédia csecsét szopott, akkor rá fogsz cseszni...
berlini
berlini 2013. 04. 24. 20:21
Előzmény: #687  berlini
#697
stagnálás 4550-en.
Két pozitivum:
- a régiós bankok mind estek, kivéve az FHB-t,
- a forgalom több mint 5 milliárd ft volt és a nap végéig pozitiv tartományban volt.
berlini
berlini 2013. 04. 24. 12:20
Előzmény: #695  berlini
#696
Az utolsó mondathoz:
ezt viszont nem várom a gyj előttre.
Május közepéig -szerintem- továbbra is hullámzik az OTP 4400 és 4700 között.
berlini
berlini 2013. 04. 24. 12:12
Előzmény: #692  pomperj
#695
Ennyire pozitiv profi befektetői hangulatban (és párhuzamosan egyre csökkenő forgalommal emelkedő részvénypiacokon,) eddig mindig bejött a crash. Ezt én is így láttam eddig.
A kérdés az, hogy most is ez lesz-e?
A válasz azért komplikált ebben az évben közvetlenül a statisztikailag ijesztő május előtt, mert továbbra sem lehet máshol reál hozamot realizálni, csak a részvénypiacokon. Ameddig az USA a jelenlegi jegybanki politikát követi és addig ömleszti a piacra a pénzt, ameddig a munkaerőpiac visszaáll a 2006-os szintre és a GDP növekedés "önjáróvá" válik, addig ezt csak egy 2-3% fölé emelkedő infláció állithatja meg. Ez a veszély egyenlőre nem látszik, igy valós az az elvárás, hogy a részvénypiac (ha nem is növekszik tovább ugyanilyen ütemben, de) lassan (oldalalazva) emelkedni fog. Persze ez is változhat, ha a gyj szezon alatt kiderül, hogy az S&P500 jelentő cégei átlagban csalódást keltenek, illetve a nyereségességük csökken. De ebben az esetben én inkább azt várom, hogy a tőke a kötvénypiac helyett irányt vesz Ázsiába, Dél-Amerikába, Oroszországba, ahol P/E= 10 alatt emelkedő GDP-s makrokörnyezetben lehet befektetni. Ebben az esetben az amerikai indexek visszaesését (10-15%) nemigen fogja követni ezen piacok visszaesése, inkább forditott reakcióra számitok.
Kérdés persze, hogy Magyarországot a befektetők eléggé vonzónak fogják-e találni ebben az esetben.
A Bux egyre csökkenő forgalma nem ezt mutatja. Külföldi befektetőknek több kell mint egy stabil államháztartás, de recesszió. Belföldi befektető a nyugdijpénztárak kirablása után kevés van. Aki viszont maradt, az is el kell, hogy gondolkodjon azon, hogy az előbb vagy utóbb 4%-os jegybanki alapkamatot követő kötvényhozamok kielégitőek-e. Az OTP osztalékhozama most kb. 2,7%, jövőre várhatóan 3,5% lesz. Ez már lassan konkurenciát jelenthet a ft-kövénypiacnak. A jelenlegi OTP forgalom mellett nagyon kis keresletnövekedés elég ahhoz, hogy az árfolyamot 4700 fölé is lökje.
berlini
berlini 2013. 04. 24. 12:11
Előzmény: #692  pomperj
#694
Ennyire pozitiv profi befektetői hangulatban (és párhuzamosan egyre csökkenő forgalommal emelkedő részvénypiacokon,) eddig mindig bejött a crash. Ezt én is így láttam eddig.
A kérdés az, hogy most is ez lesz-e?
A válasz azért komplikált ebben az évben közvetlenül a statisztikailag ijesztő május előtt, mert továbbra sem lehet máshol reál hozamot realizálni, csak a részvénypiacokon. Ameddig az USA a jelenlegi jegybanki politikát követi és addig ömleszti a piacra a pénzt, ameddig a munkaerőpiac visszaáll a 2006-os szintre és a GDP növekedés "önjáróvá" válik, addig ezt csak egy 2-3% fölé emelkedő infláció állithatja meg. Ez a veszély egyenlőre nem látszik, igy valós az az elvárás, hogy a részvénypiac (ha nem is növekszik tovább ugyanilyen ütemben, de) lassan (oldalalazva) emelkedni fog. Persze ez is változhat, ha a gyj szezon alatt kiderül, hogy az S&P500 jelentő cégei átlagban csalódást keltenek, illetve a nyereségességük csökken. De ebben az esetben én inkább azt várom, hogy a tőke a kötvénypiac helyett irányt vesz Ázsiába, Dél-Amerikába, Oroszországba, ahol P/E= 10 alatt emelkedő GDP-s makrokörnyezetben lehet befektetni. Ebben az esetben az amerikai indexek visszaesését (10-15%) nemigen fogja követni ezen piacok visszaesése, inkább forditott reakcióra számitok.
Kérdés persze, hogy Magyarországot a befektetők eléggé vonzónak fogják-e találni ebben az esetben.
A Bux egyre csökkenő forgalma nem ezt mutatja. Külföldi befektetőknek több kell mint egy stabil államháztartás, de recesszió. Belföldi befektető a nyugdijpénztárak kirablása után kevés van. Aki viszont maradt, az is el kell, hogy gondolkodjon azon, hogy az előbb vagy utóbb 4%-os jegybanki alapkamatot követő kötvényhozamok kielégitőek-e. Az OTP osztalékhozama most kb. 2,7%, jövőre várhatóan 3,5% lesz. Ez már lassan konkurenciát jelenthet a ft-kövénypiacnak. A jelenlegi OTP forgalom mellett nagyon kis keresletnövekedés elég ahhoz, hogy az árfolyamot 4700 fölé is lökje.
Törölt felhasználó 2013. 04. 24. 06:12
Előzmény: #692  pomperj
#693
Szia,

nagyon kedvelem és hasznosnak tartom a beirásaidat, követem őket.
Csak egy kiegészités: tegnap az indexek egy percre a fals Obama-elleni merénylet hirére estek be, aztán korrigáltak vissza.
A többivel egyetértek.
pomperj
pomperj 2013. 04. 24. 00:51
Előzmény: #687  berlini
#692
Harom rovid megjegyzes a piac allapotarol. Gondolat ebresztonek.

1) Az arany ara leesett az 1430 USD koruli szinre. Ez onmagaban 17% zuhanas. Es nincs senki, aki meg tudna magyarazni, miert? Van valami rejtett felelem a piacon, amely 17% esest tud okozni, egyik naprol a masikra. Eltelt 5 nap, a visszalendules majdnem elhanyagolhato lett, pedig eppen a tozsdek emelkedtek, Megsem jelent meg uj aranyat vasarlo kor. Van egy nagy arfolyam-elteres divergencia, vagy repedes a parhuzamos piacokon.

Tegnap ota van egy ujabb repedes.
Aki megnezi a tegnapi SP500 chart 1 perces idolepesekkel, annak fel kell tunjon valami: par perccel 13 ora utan van egy micro flash-crash, kb. 1578-rol zuhant egy perc alatt 1566-ig, majdnem 1%. Es 3 perc alatt visszaemelkedett. Ennek sincs magyarazata.

Csak erdekes egybeeses (?), hogy MNB vizsgalatot indit a Forint par oras flash-crash miatt? Epp itt van a cikk a portfolio.hu-n.Hmmmm.

Mindez akkor tortenik, amikor a FED havonta 80.0 Billio USD likviditast pumpal be, a BOJ pedig ennek kb. a felet. Ennel tobbet gyakorlatilag lehetetlen befogadni a befektetoi piacokon, es megis: ennyi friss penz ellenere van egy nagy crash az arany (es ezust) piacan, es van egy reszvenypiaci micro-crash.
Megismetlem azt a velemenyem, hogy valami (rejtett) baj van. A piacok jelzik ezt azoknak, akik figyelnek ra.

2) A Barrons hetvegi szamaban a Big Money felmerese szerint most az alapkezelo money-manager-ek 74%-a bull, es 7%-a bear. Ez extrem arany. Elfogytak a bear beallitottsagu intezmenyi befektetok. Normalisan a bull arany 40-50-% korul van, a bear 25-35% korul. Most szelsosegesen optimista mindenki, hiszen kb. tizszer annyi optimista van, mint pesszimista, a szokasos masfelszeres helyett. Nem a kis amatorok, hanem a profik kozott.
Ilyen aranyok 2000.marc, es 2007 oktobereben voltak utoljara. Ezekre a csucsokra nehanyan emlekezhetnek.

3) Nemcsak OTP forgalma esett le. NYSE is extrem alacsony volume mellett emelkedett tegnap. Ha igaz, hogy a volumen megelozi az ar mozgasat, akkor ez negativ omen.

OTP mar 2 hete 4500-4600Ft korul billeg, a mozgas minimalis. Ekozben a volumen folyamatosan esik. Mar szinte nulla. Mire tippelsz, mit fog az ara csinalni, amikor majd megint felugrik?

Osszefoglalva: tobb rossz omen latszik a piacokon, es ezek egymast erositik.

A “sell in May and go away” tanacsrol tudjuk, hogy bevalt. Most Apr. 22. van, es a paic furcsan viselkedik.

Aki az utolso 10 evben ezt a tanacsot kovette, es csak november elejen jott vissza a piacra, azok…16% koruli atlag hozamot csinaltak. Lasd Alpha Power Index. Akik nyarra mindig bent ragadtak, azoknak SP500 nagyjabol nullat hozott 10 ev alatt.

VeguL: egy gondolat a szofisztikaltabb elmeletekrol. Tele vagyunk Fibo aranyokkal 2013.Aprilis vegen, Majus elejen, ha

az utolso/utolsoelotti piaci csucsok idejeinek aranyait hasonlitjuk ossze. Akik ezt tudjak ertelmezni azoknak ajanlom, nezzek meg SPY es QQQ utolso 3 csucsat az elmult 13 evben, es csak a havi tavolsagokat osszak el egymassal. Egeszen jol kijon mindnel az 5/3 Fibo arany, mindegyik piacon. Es mar csak tudni kell, mit szokott ez az arany jelenteni a fraktaloknal.

Ahogyan IBM-nel mondjak: Think!
EN konnyitem a pozicioimat.
Törölt felhasználó 2013. 04. 23. 21:59
Előzmény: #685  berlini
#691
Nagyon jól szórakozok rajtad, bármit is írjál!:)

Egyszerűen mulatságos ahogy előhúzod üres fejedből az összefüggéstelen elmefuttatásaid :)

még mindig 1500 alá várom és akkor sokan fognak kamillázni, te meg a maradék zsebpénzedet keresgélni...:)

ha a "thousand"-ot kigugliztad, akkor mehetsz tovább! pl. people?:)

Törölt felhasználó 2013. 04. 23. 20:19
Előzmény: #688  pomperj
#690
Érdekes...
Zorro1973 2013. 04. 23. 20:07
Előzmény: #687  berlini
#689
Szintén ez a véleményem most pihi van.
pomperj
pomperj 2013. 04. 23. 20:07
Előzmény: #684  Törölt felhasználó
#688
Ide masolom a HSBC elemzeset egy jonevu analistatol;

Since the start of 2011, HBC has shed 39 non-core asset. For example, in mid-2012, HBC sold its US credit card business to Capital One Financial (COF) for $31.1 billion including a $2.5 billion premium. The goal of the restructuring will be to continue to sell US and European assets in favor of higher Asian and Latin American exposure. Through the middle of 2012, management has sold over $55 billion in risk-weighted assets. In 2011, management also targeted $2.5 to $3.5 billion in overhead savings, and claims to have reached the $2.0 billion level within the first year. More
A huge goal of the 2011 restructuring is to increase return on equity to the 12% to 15% range. While aggressive, it seems the low end will be reached this year. Along with an increase in ROE comes the goal of a reduction in operating efficiency to 48% to 52%. This important ratio simplifies for shareholders how much of income is being sucked out for operations. The formula for calculating the efficiency ratio is: Total Non-Interest Expense as a percentage of Net Interest Income + Non-Interest Income. Below is a table of trailing 12 month bank efficiency ratio, per the website bankregdata.com:

Institution Symb Ratio %
JPMorgan Chase & Co. JPM 69.43
Bank of America Corporation BAC 60.95
Wells Fargo & Company WFC 54.15
Citigroup C 68.74
U.S. Bancorp USB 52.89
Capital One Financial Corporation COF 61.19
Bank of New York Mellon Corporation BK 79.46
PNC Bank PNC 70.68
Toronto-Dominion Bank TD 72.06
State Street Bank and Trust Company STT 76.85
HSBC Holdings PLC (from 2012 annual report dated 3/4/2013) HBC 63.90

HBC recently announced 4th quarter and full year 2012 earnings results. While they were down from 2011, the reduction is based on non-cash and one-time charges. From the Zacks report on earnings:

In 2012, net profit came in at $14.0 billion, plummeting 16.5% from $16.8 billion in 2011. The primary reason for the year-over-year fall in earnings was a $9.1 billion negative swing in the fair value of own debt as credit spreads tightened and a higher tax rate.

In addition to announcing earnings, management updated investors on its regional performance. While developed countries lagged due to the headwinds of legacy issues and slow economic growth, emerging markets reported stronger results. For example, Hong Kong underlying profits grew by 24% and earned a ROE of 6.6%, up from 5.3% in 2011. Also, management announced its capital base continued to expand and should meet the fully loaded Basel III ratio of 10.3 by the end of this year.

berlini
berlini 2013. 04. 23. 20:01
Előzmény: #682  berlini
#687
4505 ről 4550-re. Érdekes módon nem liehegte túl a nyugateurópai és USA korrekciót a múlt héten, de most viszont nem követi ezeket a fellendülésben sem.
Valószinűleg:
- tökéletes édektelenség a nagybefektetők részéről (3 milliárdos forgalom csupán),
- kivárás a gyj előtt (akik most középtávú longos pozicióban vannak tartják akkor is, ha időnként valaki, kihasználva a kis forgalmat megpróbálja beönteni.)
Dög unalom lenne, ha egész nap ezt kellene figyelnem. Még szerencse, hogy van más dolgom, munkám. (Egyenlőre)
Zorro1973 2013. 04. 23. 19:52
Előzmény: #683  Törölt felhasználó
#686
Shortot még tartod?
berlini
berlini 2013. 04. 23. 19:43
Előzmény: #683  Törölt felhasználó
#685
A fórum bohócára nemigen fogok ezentúl sem reagálni.
Csak egy kérdéssel:
Még mindig 1500 alá várod az OTP-t mint másfél éve?
Ha jól emlékszem az 1500 és a 4500 közötti különbséget már általános iskola 2. osztályában megmagyarázták.
Sürgősen pótold be.
Törölt felhasználó 2013. 04. 23. 19:12
Előzmény: #681  pomperj
#684
Vettem HDFC Bank ADR-t (most már a távol keleten is jelen vagyok)...
Törölt felhasználó 2013. 04. 23. 10:59
Előzmény: #682  berlini
#683
"Miután az inflációt pont az áruk és szolgáltatások árának nominális "megfutása" okozza, pont ez biztosítja a cégek profitjának garantálását."

Hú, ehhez már nehéz véleményt mondani...:))

sok közöd nincs hozzá az biztos.:))

a thousand szót már megtanultad?:))

berlini
berlini 2013. 04. 22. 22:57
#682
Egyenlőre marad az oldalazás.
Úgy néz ki, hogy kivárjuk a gyj.-t, aztán eldöntik merre.
Föl 5000 fölé vagy le 4000 irányában.
Odáig elég unalmas az út.
pomperj
pomperj 2013. 04. 22. 15:44
Előzmény: #679  mobilizmo
#681
Kesz az update az Azsia temaban.
Akiket erdekel
link

Topik gazda

berlini
berlini
4 5 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek