Topiknyitó: berlini 2012. 07. 28. 16:45

Mennyit ér az OTP?  

Már tavaly sem volt igaz, de idén már igencsak rosszul számol az , aki az OTP-vel kapcsolatban csak a Magyarországi fejleményekkel (makroszintű és az anyabank üzleti eredményességét latolgatva) számol.

Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.

Számolgatva:

Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.

Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.

Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.

Magyarország tragédiája, hogy:

- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,

- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,

- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.

Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.

Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.

Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2013. 04. 12. 08:58
Előzmény: #638  berlini
#640
:))

jókat szórakozok rajtad mindig...:))

link

angolul már nem tudsz, az biztos, de hogy az egységet sem ismered fel, hogy
"unit:Thousands of Persons"

segítek! ezer főben olvasd!:))

oké!

Na így bizzunk rád bármi elemzést:))

De ne hagyd abba, mert szórakoztató!:)))
Törölt felhasználó 2013. 04. 11. 21:38
Előzmény: #636  berlini
#639
Két kis short játékpakkom van OTP-ből, 4370, és 4440 szinteken elhanyagolható a méretük (50-50 db OTP), lefedeztem az azonnali piacon őket egy ugyanakkora OTP long pozival, remélem mindkettőt nyerőben zárom le.

De hangsúlyozom OTP esetén kihasználva a Random adta lehetőséget tényleg játékpakkokkal kereskedek...
berlini
berlini 2013. 04. 11. 20:18
Előzmény: #637  berlini
#638
USA bankok (kevés kivétellel,) minuszban.
berlini
berlini 2013. 04. 11. 20:13
Előzmény: #599  pomperj
#637
Mit szólsz ehhez a héthez?
(Mondjuk holnap lehet egy erős korrekció, de a mai nemzetközi hangulat nem ezt vetiti előre. Habár éppen ezekben a percekben indulta meg az amcsi indexek pluszból a nulla felé.)
berlini
berlini 2013. 04. 11. 20:05
Előzmény: #602  Törölt felhasználó
#636
Mi lett a hét elejei shortoddal 4370-ről?
Rányitottál még feljebb?
berlini
berlini 2013. 04. 11. 19:48
Előzmény: #634  berlini
#635
Korrekció helyett 4648 záróban. (Utolsó egy órában +1,5%!)
Amilyen megmagyarázhatattlan volt a szinte folyamatos esés több hétig előtte, ugyanolyan ez az emelkedés is közbülső korrekciók nélkül.
Mielőtt a papirt szidnánk, ezek a hülyék mi vagyunk. Megindul a papir pár százalékot lefelé és a long-stopok sorozata rátesz még vagy -10% -ot.
Fölfelé valszeg ugyanúgy.
berlini
berlini 2013. 04. 11. 08:49
Előzmény: #633  berlini
#634
...amúgy meg ma érik egy korrekció az OTP-nél.
berlini
berlini 2013. 04. 10. 21:38
Előzmény: #631  Törölt felhasználó
#633
nőtt a shortos állomány március végén.
Gondolom ennél erősebben április első hetében. Mindennek ellenére, az április 15.-i állomány nem lesz ennél magasabb.
berlini
berlini 2013. 04. 10. 21:02
Előzmény: #630  berlini
#632
megtartotta. +1%!
Törölt felhasználó 2013. 04. 10. 18:44
Előzmény: #630  berlini
#631
berlini
berlini 2013. 04. 10. 14:45
Előzmény: #629  berlini
#630
a reggeli (számomra) meglepetésszerű) 1,5%-os pluszból még mindig maradt 0,8%.
Kiváncsi vagyok, hogy megtartja-e. (Én magam ma reggel, a 4600 megtámadását előzően vártam egy kisebb korrekciót 4500 alá.)
berlini
berlini 2013. 04. 09. 17:14
Előzmény: #628  Törölt felhasználó
#629
Záró: 4525! (+4%)

Igazad van abban, hogy nagy különbség van a most és 2009 tavasza között.
De abban szerintem nekem van igazam, hogy az ambiciózus Csáyni tervekhez az élelmiszerfeldolgozásban kell a hitel. Abból több lehetne ha a biztositék 50 milliárd helyett 70-et érne.
Törölt felhasználó 2013. 04. 09. 14:39
Előzmény: #626  berlini
#628
2009-ben ki be voltak rezelve a bankok. Ki volt száradva a bankközi piac. Senki nem tudta hogy nem dől-e be a másik bank, még az OTP-t sem tartoták atombiztosnak. De főleg a hitelezző bankok tőkemegfelelése szabályozói szint alá ment a deviza árfolyam elszállása miatt és bármi áron kockázattal súlyozott eszközértéket kellett csökkenteniük. A részvények értéke pedig extrém mértékben esett. Ezért kérték mégy Csányitól is hogy toljon be pótlólagos fedezetet.

Jelenleg a fenti problémák egyike sem áll fenn. Persze ha jön egy új összeomlás akkor fennállhat. (Portfolió 10:45-ös hír például érdekes és akkor arról még nem is beszéltek hogy a japán állam eladósodottsága a GDP 220 %-a és csak azért tarható fenn ilyen magas érték, mert a lakosság megtakarítási hajlandósága extrém magas volt idáig). De a jelenlegi szinten Csányira messze nem nehezedik kényszer az OTP árfolyam karbantartására.
berlini
berlini 2013. 04. 09. 14:26
Előzmény: #626  berlini
#627
Amúgy nem csúnya eddig. 4485.
Ha eléri a 4600-at mielőtt az S&P500 esni kezd, van esély arra, hogy ne essen ezévben már 4000 alá.
berlini
berlini 2013. 04. 09. 13:34
Előzmény: #625  Törölt felhasználó
#626
2009-ben MOL pakettet kellett kényszer értékesitenie Csányinak, ami rövid ideig tartó összezörrenéshez is vezetett Hernádival.
Minél kevesebbet ér a hitelbiztositék annyival kevesebb hosszúlejáratú hitelhez tud jutni a cégcsoportja.
Törölt felhasználó 2013. 04. 09. 07:26
Előzmény: #624  berlini
#625
Sőt - ha jól sejtem - közvetett módon Csányinak ennél nagyobb OTP részesedése/érdekeltsége is van. De ő hosszú távú szakmai befektető, nem tőzsdei spekuláns. Nem jelent számára problémát, ha évekig gyenge az árfolyam, hiszen látja a bank valós értékét és tudja, hogy egy konszolidáció után majd annál többet fognak érni a papírjai.

Elég gazdag ahhoz, hogy ne legyen szüksége a részvényei rövid távú értékesítésére. A Csányi birodalom hitelei csak névleg nem OTP hitelek. Valójában mindenki úgy számol, hogy komoly gond esetén úgyis átveszi az OTP ezért nem valószínű, hogy kilikvidálnák, ha csökken a részvények értéke. Ezek kéz kezet most hitelek. X bank hitelezi Csányi húsos cégét az OTP meg hitelezi X bank érdekeltségét. Ezeket nem szokás csak úgy felmondogatni.

Az OTP élete fő műve. Ha nagyjából 20 éven keresztül az OTP volt a legkonzervatívabban vezetett nagybank és ez kétségtelenül sikeres hozzáállásnak bizonyult, akkor most nem fog kamikaze taktikába kezdeni rövid távú részvényárfolyam emelés érdekében.
berlini
berlini 2013. 04. 09. 00:11
Előzmény: #623  Törölt felhasználó
#624
Mielőtt bárki azt hinné, hogy Csányinak - valamilyen eddig meg nem magyarázott okból - nem fűződne érdeke az OTP részvényárfolyamnövekedéséhez, egy adat:
ellentétben a hivatalos részvénypakettjéhez, ami csak 1% alatt van, neki és családjának valamint a cégeinek mindegyüttesen legalább 5%-nyi OTP részesedése van. Ez a mai árfolyamon is több mint 50 milliárd. Ez az összeg egy Sorosnak nyilván nevetségesen kevés lenne, akár abban sem akadályozná meg hogy a bank részvény emelkedés ellen spekuláljon, de Csányinak ez a kb 170 milliárdos össz vagyona 30%-a. Tudni kell azt is, hogy a mezőgazdasági-élelmiszerfeldolgozó cégbirodalma hitellel ellátottsága (ill. annak biztositékai) részben ezekkel a részvénypakettekkel vannak biztositva.
(Hiteleket persze cégei nem az OTP-nél kapták.)
Ezen kivül pedig vannak igazgatósági tagok (vezérigazgató helyettesek is) a banknál, akiknek a magánvagyonuk 70-80%-ban OTP részvényben van. (Fejenként kb. 1-5 milliárd ft.) Talán nekik sem teljesen érdektelen, hogy ennyi idő után az OTP-t végre értékén, (no nem a 2007-es 10ezer ft-on,) de lagalább a 2010 áprilisi 7400ft-on lássák. Ha nem is holnap, de belátható időn belül.
Törölt felhasználó 2013. 04. 08. 23:20
Előzmény: #622  Törölt felhasználó
#623
Nem mintha számítana, de maximálisan egyetértek mindkét utóbbi beírásoddal, ezt leszámítva:

"Hosszú távon az OTP az egyetlen atombiztos részvény a BÉT-en."

Szvsz. ilyen részvény nincs a BÉT-en, amíg a kormányok úgy viszonyulnak a tőkepiachoz és a gazdasági szereplőkhöz, mint mostanában..

A kérdés amit az OTP kapcsán mindig fel kell tenni az szerintem is az, hogy "Miért állna érdekében Csányinak, hogy ..?"

Amikor erre csak egy ködös teória a válasz mindenféle mutatókra és elemzői várakozásokra hivatkozással, az maximum arra jó, hogy a többnyire független piaci tényezők/tartósan elképzelhető árazási tévedések hatásának a következményeit mérlegeljük. De a lényeges komoly átrendeződések időzítésére nem adnak magyarázatot. Persze ez is lehet jövedelmező, de ezért kár OTP-t tartani _bankpapírként_. Maximum likvid forint kitettségnek jó a portfólióban, ha a hazai helyzet normalizálódására fogadunk.
Törölt felhasználó 2013. 04. 08. 22:59
Előzmény: #621  berlini
#622
Vagy kivárni, hogy értelmes célokra lehessen elkölteni a pénzt, ha kilábalás jön, vagy a likviditás és a tőkeellátottság fedezete mellett túlélni a következő válság hullámot, amit mások nem élnek túl, ha az jön.

Szerintem Csányi így gondolkozik. Ideje van, pénze van, csuda jó üzletet egyenlőre nem lát maga körül. Hova ugráljon?

Könyv szerinti érték alapon is többet ér a bank mint a kapitalizációja és várható nyereségtermelő képessége alapján is. Alul értékelt, ugyanúgy, ahogy évek óta. Ne veszítsd el a türelmedet és a hitedet! Részben szükséged lesz rá (jön még itt válság), részben kellően hosszú idő alatt kifizetődik.

Hosszú távon az OTP az egyetlen atombiztos részvény a BÉT-en.
berlini
berlini 2013. 04. 08. 22:44
Előzmény: #620  Törölt felhasználó
#621
Hát ha minden igy van, ahogy irtad, akkor egy ötletem maradt:
felszámolni a bankot és a kiárusitás után kifizetni a részvényeseket.
Akkor legalább realizálnék 20%-os árfolyamnyereséget.

Topik gazda

berlini
berlini
4 5 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek