Topiknyitó: berlini 2012. 07. 28. 16:45

Mennyit ér az OTP?  

Már tavaly sem volt igaz, de idén már igencsak rosszul számol az , aki az OTP-vel kapcsolatban csak a Magyarországi fejleményekkel (makroszintű és az anyabank üzleti eredményességét latolgatva) számol.

Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.

Számolgatva:

Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.

Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.

Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.

Magyarország tragédiája, hogy:

- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,

- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,

- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.

Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.

Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.

Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
pomperj
pomperj 2016. 06. 03. 09:35
Előzmény: #4159  pomperj
#4160
4) Az OTP "extremen jo 2016 evet" mar bearazta a piac az OTP araba 2015 folyaman. Es 2016 eleje ota benne van az OTP araban ez a pozitiv varakozas.

link

5)Nezd meg jol ezt a chartot. Tobb temara, amiken vitatkozunk, nagyon eros erveket mutat es jo bizonyitek.

5.1)Eloszor is bizonyitek arra, hogy OTP piaci ara mar bearazta 2015 evben azt, hogy 2016 ev fundas alapon nagyon jo lesz.

OTP ugyanis nagyon jol lekoveti EEM Index mozgasat mar 10 eve, szokasosan vele parallel fut.
De. De 2015 evben, mar ev elejetol elvalt EEM-tol az addig parallel mozgasa. Es tavaly egesz evben sokkal erosebb volt mint EEM.

Es igy esett meg, hogy mig egesz evre EEM esett -27%-ot, addig OTP egesz 2015 evben emelkedett, osszesen +65%-ot.

Vilagos, hogy OTP eles elterese EEM-tol, (nagyjabol osszesen 100% mertekben tert el felfele tole 2015ben !!)

bearazata, lediszkontalta a 2016 evben esedekes "tartalek-felszabaditasbol szarmazo" aremelkedesi potencialt.

5.2)Az allitas azert is megallja a helyet, mert 2016 elejere az OTP relative aremelkedese megallt. Es ujra parallel mozog EEM indexel januar ota.
A paic nem ertekeli mar tobbre OTP-t, mint EEM-et.

Lasd chart.
A piac tehat mar januar ota nem araz OTP kilatasaira jobbat, mint EEM.

Azert nem, mert a piac "elore araz", szokasosan 6-9 honappal. Es a technikai chart elobb mutatja az OTP fundamentalisan "jo 2016 evet" azzal, hogy mar 2015-ben megcsinalta az ar-felfutast. Azt, aminek fundamentalis alapja a tartelek-felszabaditas, es ami meg csak ezutan, 2016 folyaman fognak jelentkezni a gyorsjelentesekben. A jo 2016 evi gyorsjelentesekre mar nem nagyon fog ugrani az OTP felfele arazassal. Mert elore megcsinalta.

6)Ezert (is) allitom honapok ota, hogy OTP reszvenyeseinek euforias-maniakus bull hangulata, a 7400 arszintnel beharangozott 8000-10.000Ft arazasi almok irrelaisak. A bull hangulat mar elkesett.

OTP tenylegesen ugyanugy arazodik, tehat a charton parallel EEM Index-el.

7)Amikor OTP reszvenyeseinek bull-nak kellett volna lenni, 2015 januarban (amikor en nagyon eros bull voltam),
akkor ok mind (mathsmath kivetelevel) mind BEAR allasponton voltak.
Megjegyzem, akkor meg te is; igaz, gyorsan valtottal bullra.

Par napja, az invesztori hangulat szelsosegeinek szemleltetesere be is masoltam 2015. jan.21 napjarol a megjegyzeseket a masik OTP topicba.

pomperj
pomperj 2016. 06. 03. 09:19
Előzmény: #4158  berlini
#4159
1)Igen.
Itt vezettem le lejjebb, pontos adatokkal, hogy OTP 10 eves adatait felhasznalva, az OTP 10 eves atlagos ROE=10.1% volt.

A szamolas lenyege az volt, hogy 10 ev alatt az ossze nyereseg 1200 Mrd volt, es a 10 ev osszes Equity 12200Mrd volt. Ha 10 even at minden ev nyereseget eppugy osszeadjuk, mint minden ev Equity szamat a merlegbol, akkor a 10% adodik ki. Es nemcsak OTP-nel, a vilag osszes bankjanal ez a fenntarthato ROE maximumanak szintje.

2)Es igen: a kiemelkedo evekben, jellemzoen akkor, amikor a tultartalekolas miatt fel lehet szabaditani a tartalekbol, akkor lehet akar 16%, sot 20% ROE-t is elerni. Nem gazdalkodasi-uzleti alapon, hanem a korabbi tultartalekolas hatan lovagolva.

Szoval szerintem 10% feletti ROE "tartósan nem fenntartható állapot",
ahogy az altalad belinkelt cikk cimsoraban is benne van.

Az utolso 10 evben 3 alkalommal volt olyan, hogy 15% feletti eves ROE alakult ki. Ahogy most 2015 ev utan a 2016 ev is ilyen, "tartalek-felszabaditasi" ev.
Es a ROE magasabb less 10%-nal. de csakis atmenetileg.

3)Ezt az "kiugroan jo 2016 ev" teoriamat huzza ala az alabbi chart.

berlini
berlini 2016. 05. 25. 15:11
Előzmény: #4135  pomperj
#4158
Csattanós bizonyiték arra, hogy egy bank igenis elérheti a tőkearányos 16%-os nyereséget.
A K&H 1. negyedéves gyj.-ről irta a Portfolió:
link
Még mindig tartod, hogy irreális az OTP menedzsment 18%-os ROE célkitűzése 2017 évre?
berlini
berlini 2016. 05. 25. 15:11
Előzmény: #4135  pomperj
#4157
Csattanós bizonyiték arra, hogy egy bank igenis elérheti a tőkearányos 16%-os nyereséget.
A K&H 1. negyedéves gyj.-ről irta a Portfolió:
link
Még mindig tartod, hogy irreális az OTP menedzsment 18%-os ROE célkitűzése 2017 évre?
Törölt felhasználó 2016. 05. 16. 22:54
Előzmény: #4148  Törölt felhasználó
#4156
és 2100 ban ?
Törölt felhasználó 2016. 05. 16. 22:53
Előzmény: #4147  MetalHeart
#4155
valahogy ugy
berlini
berlini 2016. 05. 16. 22:32
Előzmény: #4150  Törölt felhasználó
#4154
El kell, hogy kedvetlenitselek.
Az olaj (és a bankok is ) meglesznek még az unokáid idejében is.
MetalHeart
MetalHeart 2016. 05. 16. 22:06
Előzmény: #4152  Tibi0002
#4153
:D
+1
Tibi0002 2016. 05. 16. 22:03
Előzmény: #4151  MetalHeart
#4152
Szórakoztató volt visszaolvasni a beszélgetést az OTP és Sándor jövőjéről. És korrektnek érzem, hogy a saját bankszámlája mutatja meg mindenkinek, hogy mennyire lesz igaza. :)
MetalHeart
MetalHeart 2016. 05. 16. 21:46
Előzmény: #4150  Törölt felhasználó
#4151
22 évesen nulla tudásod és tapasztalatod van - a sértegetés lekisebb szándéka nélkül...
Banküzemtan - nem avult el, bizonyos részek átalakulóban vannak
Bank - közel sincs megszámlálva a napjai, átalakulóban.. a (22 évesek 75%-a a bankautomatán kívül az égvilágon semmit sem tud róla)
Taxi vs uber - egy divat, ha majd nem kalákában fogsz utazni a hétvégei buliba, rohadtul idegesíteni fog a közösködés... az összes többi egyéb szolgáltatásával, 30-40-50-es "révbe ért" korosztály nem ezt a fapados szolgáltatást veszi igénybe
Olajkorszak végén eltűnnek - nézd meg jobban az összefüggést, meglepetés fog várni, akárcsak az olajcégek átalkulásán (találós kérdés számodra, hogy vajon mit fognak értékesíteni)
Részemről valszeg nem gond a 40 év, de elérhetőbb a kézzelfogható konkrétum 10 év múlva...
:D:D
Törölt felhasználó 2016. 05. 16. 21:25
Előzmény: #4149  MetalHeart
#4150
Elavult.
Javasolnám a taxi vs ubert.
A bank egy dinoszaurusz. Meg vannak számlálva a napjai.
Az olajkorszak végén eltűnnek.
Teljesen más világ lesz.
Én még megélem. (22)
Talalkozzunk 40 év múlva. 😉
MetalHeart
MetalHeart 2016. 05. 16. 21:21
Előzmény: #4148  Törölt felhasználó
#4149
Banküzemtan olvasását javaslom... a fintech kicsit más tészta...
Törölt felhasználó 2016. 05. 16. 21:14
Előzmény: #4138  xmann
#4148
Akkor még nem kalkuláltunk a fintech cégekkel. 2025-ben vajon mi lesz az OTP-vel?
Lesz még egyáltalán?
MetalHeart
MetalHeart 2016. 05. 16. 21:04
Előzmény: #4143  Törölt felhasználó
#4147
Mosolygok a Sanyi bácsit lesajnáló kommenteken... teljesen más pálya (pénz nagysága, szakértők hada, bennfentes infók, stb.) Nyugodtan alszom, nem aggódok Sanyi bácsiért, hogy a befektetése nem lesz tuti nyerő...
:D
bebi_csibe 2016. 05. 16. 20:46
Törölt hozzászólás
#4146
xmann 2016. 05. 16. 09:56
Előzmény: #4140  berlini
#4145
Egyrészt köszönöm a jó tanácsot a vállalkozással kapcsolatban

Másrészt szerintem te nem érted hogy működik az OTP, és ez a kulcs, ezért fog csökkenni a kamatmarzs. begyűjtik nullán a pénzt, magyarul nagyon alacsony a forrásköltségük, és kihitelezik a piaci kamatok föggvényében. A régi, magasa kamat mellett nyújtott hitelek lejárnak, és új hitelt csak sokkal alacsonyabb kamat mellett tudnak nyújtani. Nagyon leegyszerűsítve az OTp kamateredménye az X-0, ahol X a gazdaságban uralkodó kamatszint. mivel ez csökken, a kamatbevétel is csökkenni fog. Bizonyára neked is feltűnt hogy csak az elmúlt 1 évben 11%-kal csökkent!

Harmadrészt te nem érted hogy működik a munkaerőpiac. Ha kevés a munkás akkor munkabért kell emelni, akkor is ha ez csökkenti a profitodat, pláne egy olyan nagy cégnél, ahol nem lehet azt csinálni hogy ma leépítünk, holnap meg megint felveszünk 500 embert. Mivel Magyarországon nagyon kevés az értelmes munkaerő, elég erős bérnyomás van, így biztos nőni fognak a költségek.

Úgyhogy a végére engedj meg nekem is hogy tanácsot adjak: a cég és a makrokörnyezet ismerete nélkül ne tőzsdézz
Tapasz 2016. 05. 16. 07:01
Előzmény: #4137  berlini
#4144
2/16
Az abszolút adósság nő, a gdp arányos sem fog csökkeni, mert nem nő a gdp a vártnak megfelelően.
Cs. akkor kezdte el venni az otp-t, amikor kiderült, mennyivel fog nőni a súlya az MSCI-ben (a MOL esetében is).

Törölt felhasználó 2016. 05. 16. 06:29
Előzmény: #4139  pomperj
#4143
Miert akarjatok Csanyit megfejteni?
Meg rossz tozsdezo mondjatok - biztosak lehettek benne hogy nem pusztan (ezt a hullamot megfogom, vagy ye bull van szalljunk be - gondolatok mozgatjak.
...
Törölt felhasználó 2016. 05. 16. 06:23
Előzmény: #4135  pomperj
#4142
Rád járnak minusz behajtó emberei :D
berlini
berlini 2016. 05. 16. 02:23
Előzmény: #4138  xmann
#4141
.... még egy jó tanács: ne vállalkozzál.
Az a vállalkozó aki úgy növel bért, hogy a cég teljesitménye közben csökken az hamar tönkre megy.

Topik gazda

berlini
berlini
4 5 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek