Topiknyitó: berlini 2012. 07. 28. 16:45

Mennyit ér az OTP?  

Már tavaly sem volt igaz, de idén már igencsak rosszul számol az , aki az OTP-vel kapcsolatban csak a Magyarországi fejleményekkel (makroszintű és az anyabank üzleti eredményességét latolgatva) számol.

Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.

Számolgatva:

Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.

Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.

Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.

Magyarország tragédiája, hogy:

- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,

- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,

- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.

Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.

Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.

Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
berlini
berlini 2016. 05. 13. 10:41
Előzmény: #4098  berlini
#4100
Ki magyarázat azok számára, akik nem olvasták a gyorsjelentést.
A kis leánybankok - természetes módon - a bevételeik 70-90%-át (még sikeres években is,) a működési kiadásokra kell hogy forditsák. Az OTP-nek ugyanaz a baja ezekben a relációkban mint az FHB-nak Magyarországon. (Ezért is próbálja bekebelezni az a Takarékbankot) igy a jó években sem sok marad nyereségre. Azonban mihelyt beüt a krach kiderül, hogy nemhogy nem marad nyereség, de a korábbi évek nyereségeinek felhalmozása is elégtelen. Sőt mi több, kiderül az is hogy a nemfizető hiteleskre a céltartalékolás is csak erős csalással működik. (Ezeknél a leányoknál alacsonyabb a céltartalékolás szintje mint a csoportszintű.)
Ezek a leánybankok mint az adott ország lakosságának fejőstehenei működnek!
Ennek pedig véget kellene végre vetni!
Ne felejtsük, a válság mélyponta 7 évvel ezelőtt volt és most már nem állithatjuk, hogy a következő válságig (bármi si okozza azt majd,) el fog telni még 8 év.
Ébresztő Csányi úr!
berlini
berlini 2016. 05. 13. 10:33
Előzmény: #4098  berlini
#4099
...amúgy meg az a véleményem, hogy ha ezek a kérdések nincsenek poziten megválaszolva, akkor az OTP szárnyalása a következő gyj.-ig megáll.
berlini
berlini 2016. 05. 13. 10:29
Előzmény: #4097  berlini
#4098
A mai sajtótájékoztató csalódás volt.
Remélem a CC-n rákérdeznek arra, hogy az OTP-nek mik a tervei a kis méretű, versenyképtelen szerb, horvát, román, szlovák bankokkal kapcsolatban?
Ezek az elmúlt 10 évben összeségében veszteséget okoztak, miközben lekötöttek száz milliárdnyi tőkét.
Van elég pénz arra, hogy a jól menő és reménykeltő bankoknál az OTP a jelenlegi bázison növekedjen, de akviráljon is, mert be kellene látni, hogy vannak leánybankok ahol ez nem megy (nincsen kiépitve egy országos infrastruktúra,)és olcsóbb lenne az akvirálás.
Remélem azt a kérdést is felteszi majd ma délután valaki, hogy hol tart az igéretek teljesitése?
Pár éven keresztül az OTP menedzsment is azt mondta, hogy regionálisan is terjeszkedni kell, (nem lehet tartósan sikeres a bankcsoport ha nincs minden fontos régiós országban jelen,) de voltak bejelntett kinai és vietnámi tervek is.
Hol tart ezek megvalósitása?
berlini
berlini 2016. 05. 13. 01:20
Előzmény: #4096  egy_kezdo
#4097
Egyetértek.
Amúgy ideje komolyabb akviziciókat bejelenteni.
A leánybankok egy része (Szerbiában, Montenegróban, Szlovákiában) nem életképes a jelenlegi piaci részesedés mellett. (A bevételeket megzabálják a működési költségek. Ez igy a lekötött tőke "pocsékolása")
Én a CC-től ezt várom, mert értelmetlen a jelnlegi tőkemegfelelőséget fenntartani és több mint 8 milliárd ft-os cash flow-val büszkélkedni.
Amúgy a 15% feletti ROE nem rossz!
egy_kezdo 2016. 05. 13. 00:55
Előzmény: #4092  egy_kezdo
#4096
2016 Q1 alapján egyelőre tartja a 2016-os profittervet a cég.
Ami jó: a végső profit jobb a várakozásnál.
Ami kevésbé: a bevételek és marzsok csökkenek (ez várt dolog volt). A bevételeket-hitelezést kell felturbózni (erre a jelentés alapján van esély), mivel a marzsok eléggé jegybankfüggők.

Ami kérdés: mi lesz a menedzsment fwd várakozás pénteken a Conf Call-on, főleg a bevételeket-hitelezést és orosz-ukrán eredmények tarthatóságát illetően.
Ez a várakozás határozza meg nagyrészt a fundamentális célárakat...

Egyelőre ennyi, a többit, ha lesz valami lényeges, CC után.
Kontraindikator
Kontraindikator 2016. 03. 07. 19:21
Előzmény: #4092  egy_kezdo
#4095
Na ez egy dicséretreméltó egyértelmű hozzászólás volt! Tetszik! Semmi félrebeszélés, csak a konkrét elképzelés, iránymegjelöléssel, ok-okozati összefüggésekkel. Szerintem sokan ilyeneket szeretnének olvasni tőletek. Nyilván ez megint nem dt kategória, ezért nem lehet ilyeneket kétnaponta beírni...
TA alapon egyébként mind a kitörést, mind az irány mellé lehet tenni...
Tényleg egyetlen nagy kérdés van... a világpiaci helyzet bele fog e rondítani... eddig nem tette...
egy_kezdo 2016. 03. 07. 18:44
Előzmény: #4092  egy_kezdo
#4094
A Sertorius Ltd. OTP részvényeket vásárolt
Az OTP Bank Nyrt. a hozzá eljuttatott bejelentés alapján a tőkepiacról szóló 2001. évi CXX.
törvényben foglaltaknak megfelelően teszi közzé, hogy a Sertorius Global Opportunities Fund Pte
Ltd. (címe: 20 Bendemeer Road, #03-12, BS Bendemeer Centre Singapore 339914) mint a Dr.
Csányi Sándor, az OTP Bank elnök-vezérigazgatója minősített befolyása alatt álló CSAM Asset
Management Pte Ltd. (cím: 2 Shenton Way, #15-02 SGX Centre 1, Singapore 068804)
alapkezelő társaság által kezelt alap, 2016. március 4. napján a Concorde Értékpapír Zrt., mint
befektetési szolgáltató igénybevételével a Budapesti Értéktőzsdén 6.284,-Ft/darab átlagáron
400.000 darab OTP törzsrészvényt (ISIN: HU0000061726) vásárolt.
Ezáltal a Sertorius Ltd. tulajdona az OTP Bank által kibocsátott részvényből 400.000 darabra
(0,14%) nőtt. Mindezek mellett Dr. Csányi Sándor elnök-vezérigazgató közvetlenül fennálló
részvénytulajdona változatlan maradt.
Budapest, 2016. március 7.
OTP Bank Nyrt.
berlini
berlini 2016. 03. 07. 11:07
Előzmény: #4092  egy_kezdo
#4093
Preciz levezetés.
Köszönöm.
egy_kezdo 2016. 03. 07. 09:09
Előzmény: #4059  sanka
#4092
Több hónapja döntés született, hogy ebben a topikban, érdemben (érvelve) csak azokra a bejegyzésekre válaszolunk, amelyek bizonyos szakmai alapszintet elérnek. Az általad igényelt szakmai válasz ezért nem íródott meg, mivel kóklerség ellen nem szükséges érvelni.

Volt már olyan próféta aki késsel, kanállal, galambvérrel, csirkebéllel végzett szemműtéteket, ennek köszönhette megvakulását J.S.Bach és Händel is. Lehet ezeket a prófétákat követni, biztos olyan sikeresek lesznek mint eddig is, de a végén a kókler szemsebész Taylor is vakon halt meg.

Mivel nincs szükségünk népszerűségre ezeken a felületeken, ezért csak olyan bejegyzésekre mondunk szakmai véleményt, amelyek pontos tényeken alapuló, szakmai (nem ferdítő-félrevezető, olcsó népszerűséget vadászó) szintet képviselnek...

Ami pedig a pénteki conf call és a 2016-ra mérvadó fwd guidance lényegi pontjait illeti:
0. A 2015 Q4 gyorsjelentés előtt, az OTP által begyűjtött konszenzus 2016-ra 156M volt.
1. Nem lesz további nagyobb negatív tétel 2016-ban a bankadón kívül (ami -13,2M adózás után). Ez kb +40M+44M-ot jelentene a tavalyi -57M-hez képest! UKR és RUS minimum nullszaldós lesz 2016-ban.
2. A konszolidált NIM várhatóan -20 bázispont lesz 2016-ra. Ez -13M a kamatbevételeken.
3. A konszolidált költségráta 2% alá csökken 2016-ra. Ez egy 6500M bruttó hitelállománynál -130M céltartalékolást jelentene, de legyen pesszimista kókler módjára -150M. Ez még mindig +70M eredménysoron a 2015-os -220M céltartalékoláshoz képest!
4. FWD ROE továbbra is megy >15% fölé 2017-re 12,5% CET1 alapra. Az osztalék növekedni fog. (ahogyan az árfolyam is)
5. Ha ezek bejönnek, akkor a képlet 2016-ra 120M (2015-ös korrigált eredmény)-13(NIM)-14(bankadó)+70(90)+10Visa+?Csok+?AXA=163M+10Visa+?Csok+?AXA- Tőzsdei pánikok-menedzsment melléfogások+?felminősítések+?a pénteken bejlentett MNB mentőprogram, a már 85,8%-ban lefedezett DPD90+ MO-i hiteleknél (itt eredménysoron 290M jelenleg semmit sem fizető hitelek céltartalékának részbeni felszabadításáról beszélünk!). Ez eléggé durva hajtóerő felfele, némi alkalmi pihenővel és korrekciókkal. A 2016 Q2, Q3 jelentésekre az is látható lesz, hogy mit teljesít ebből a cég, árazni pedig hónapokkal előtte kell, nem amikor az amatőröknek utólag megjelennek a gyorsjelentésben a tények.

A 2016-os 173(193)M+?+?+?+?-be, bőven belefér -5(-25)M AKÁRMI 2016-ra és még mindig 600 Ft/rv EPS-ről lesz szó. Az a kérdés,hogy a piaci hangulat épp 10-es,12-es, 14-es vagy magasabb P/E árazást tesz majd lehetővé 2016 H2-ben. De, hogy nagyobb tőzsdei pánikok, recessziók, jegybanki melléfogások vagy menedzsment melléfogás kivételével ez a részvény nem megy és marad az 5700-6000 sáv alá, az szinte biztos.

Ezek ellen lehet ostobaságokkal okoskodni, anyagilag viszont hosszútávon (hónapok-évek) nem fogja megérni, még a tengeralattjárókban rohamsisakban gubbasztó és saját zsírjukban sülő kókler shortosoknak sem…

Sok sikert mindenkinek!
berlini
berlini 2016. 03. 06. 21:45
Előzmény: #4089  tberki
#4091
Kösz!
tberki 2016. 03. 06. 21:09
Előzmény: #4088  berlini
#4090
Raneztem. Baromi sok benne a short, shinten van rola egy egesz jo seeking alpha cikk. Fene tudja van e meg benne ero.
Sdrl-t szvsz en nem adtam volna el. Mar nem tudom anno miert pacd mellett dontottem, talan a jobb p/e miatt
tberki 2016. 03. 06. 21:03
Előzmény: #4087  berlini
#4089
Ha komolyan erdekel ez egy tok jo cikk.
link

Ok most is nyeresegesek, q4 valami 56% ebit volt. Viszont njncs uj megbizas mert minden tengeri beruhazast leallitottak a kitrrmelok. Ha jol tudom azok 60-70 dolcsinal gazdasagosak megint.
berlini
berlini 2016. 03. 06. 21:01
Előzmény: #4086  tberki
#4088
CHK a másik olajos papir. (Ebből jóval kevesebb van mint a Seadrillből volt.)
Olajpala kitermelési technológiával rendelkezik.
Ez is 5 fölöttről esik december eleje óta.
A különbség az, hogy december óta kiderült, az olajparából olaj kitermelés önköltsége messze a tavalyi becslések alatt van. Igy ez a papir már februárban fordult és ütemesen szinte naponta emelkedik pár százalékot. Most a februári mélypont háromszorosán forog!
berlini
berlini 2016. 03. 06. 20:03
Előzmény: #4086  tberki
#4087
kb mennyi hajójuk van?
Hol lehet az az olajár ami felett már ujra nyereséges lehet?
tberki 2016. 03. 06. 19:48
Előzmény: #4082  berlini
#4086
Ennel arnyaltabb a kep. Seadrillt nem kovetem mert abban nincs poziciom, a tulaj beletesz egy rakas penzt cimu hirtolvwstam azonban.
Pacific drillingnel az a baj hogy a flottaban mar most is van munka nelkuli hajo es az ev folyaman tovabbi ketton kifut a chevronnal kotott szerzodes. Uj uzlet pedig egyelore nincs a lathataron. 1.5usd atlaggal van nekem, es mint te is mar leirtam vesztesegkent februarban a teljes beletett osszeget :)
Szoval ha olaj fel akkor oriasi nyero egyebkent meg csod es kuka
BudFox
BudFox 2016. 03. 06. 16:51
Előzmény: #4079  berlini
#4085
Gratulálok ahhoz a 80 % -os nyerőhöz...szép teljesítmény mindenképpen, nincs szégyenkezni valód.
BudFox
BudFox 2016. 03. 06. 16:48
Előzmény: #4077  Tapasz
#4084
Emlékszem arra a napra :_)
mikor 1232 volt...

rögtön a nyitás után megint elkezdték nagy forgalommal önteni....5 perces szünet -10 % -on.....majd lementünk -15 % -ra...

annyi volt az eladó hogy tele volt alsó limiten az eladási oldal....

valami 1.3 millió darab volt eladáson egyszer...

aztán dél körül, vagy 2 óra körül..elkezdték felszívni a részvényeket...

elemelkedtünk az aljától...

és a nap végén + 15 % -on zártuk.

Másnap rögtön + 15 % -on voltunk....és rengeteg vevő volt felső limiten...
CSányi bácsi kérte hogy bővítsék ki a limitet + 25 % -ra....
felment + 25 % -ra....aztán valami + 13% körül zártunk.... ha jól emlékszem.

Valaki itt a fórumon még viccelődött is hogy a következő nap Csányi bácsi parancsára csak +15% é + 25 % között lehet :DD

Jó kis nosztalgia... :_))
BudFox
BudFox 2016. 03. 06. 16:43
Előzmény: #4073  Hathor
#4083
Hello Kolléga.

Marad az OTP még...megpróbálok egy jó kiszállóra koncentrálni, ezért nem bonyolódom most bele a határidőbe...

viszont Olajat már "feltankoltam"

Annyit hoz most az OTP hogy mással nem is érdemes foglalkoznom most..
berlini
berlini 2016. 03. 06. 14:22
Előzmény: #4081  berlini
#4082
Akkor a Pacific drilling-ben még van fantázia.
Ahogy nézem a P/B= 7% és nyereséges!
Szerintem felmegy az is még 40 dolláros olaj árnál is 50%-ot pár héten belül!
berlini
berlini 2016. 03. 06. 14:17
Előzmény: #4080  tberki
#4081
Hol vetted?
Én tippem az olajárra inkább csak 40 dollár.
Efölött ugyanis már nem fogják vissza magukat az oroszok, szaudiak és az Irán. Igy újra túlkinálat lesz.
A P/B most kb 0,3. (30%)

Topik gazda

berlini
berlini
4 5 4

aktív fórumozók