Már tavaly sem volt igaz, de idén már igencsak rosszul számol az , aki az OTP-vel kapcsolatban csak a Magyarországi fejleményekkel (makroszintű és az anyabank üzleti eredményességét latolgatva) számol.
Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.
Számolgatva:
Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.
Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.
Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.
Magyarország tragédiája, hogy:
- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,
- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,
- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.
Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.
Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.
Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.
ezzel még mind egyet is értenék de hogy a dollár összeomoljon azt nem, az egy dolog hogy az indexek beszakadnak majd nagyon durván de pánikban a dollár még mindig egy menekülö deviza
Nem állt szándékunkban tovább vitázni Veled, de mivel megszólítottál (2399-ben), akkor illik válaszolnunk.
Nos, a kijelentéseidet, szakmai szempontból cáfolni sem kell. (De a come back-et jól időzíted, amíg mellé célzol, sehol sem vagy, s amikor úgy érzed valamit eltaláltál, hoppá elő a kalapból, ismét itt vagy.)
1) Ha valaki azt írja le az OTP-ről, hogy az ukrán tőzsde szintjétől függ az árfolyama, az illetővel szakmai szempontból nem tudunk mit kezdeni. Sok dolog van Ukrajnában, ami az OTP eredményére hatással lehet (pl várható GDP, fogyasztás, hrivnya árfolyam lebegtetése, IMF hitel, orosz katonapolitikai mozgások), de ez a kijelentés?????? Valóban így gondolkodsz, vagy csak ellent akarsz mondani a tényeknek? Sokkal többet feltételeztünk Rólad. Te vitatod, hogy az OTP szakadását a múlt hétvégén az orosz katonai mozgások idézték elő és, hogy a világszintű szárnyalást (és az OTP gap-et felfelé) az orosz hadgyakorlat kedd reggeli visszahívása és a kedd déli Putin beszéd vezérelte??? Hát öregem no comment!!!!
2) Az észrevételeink, elsősorban fundamentális alapon gondolkodó befektetőknek szóltak. Ismereteink szerint Te nem tartozol közéjük. Vagy mégis? ;)
3) Aki olvasni is akar és nem csak kötözködni, az láthatja, hogy milyen időtávon, milyen kockázatok esetén milyen irányba és szintekre várjuk az árfolyamot. Nem csak Ukrajnáról van szó, hanem az oroszországi piacról is, amelyről Csányi azt mondta a conference call-on, hogy „nehézzé vált”.
4) Mivel sok mindent nem akarsz elfogadni, engedd meg, hogy egy hasonlattal éljünk: Legyen az OTP jelenlegi helyzete (tőke, eredmény stb) egy levegővel teli labda, a piac pedig a tenger. Ez a labda, alapállapotában jól elvan a víz felszínén. Normális időkben, ahogy a víz szintje emelkedik vagy csökken úgy a labda is úszik a víz tetején. Kivételes időkben (OTP esetében ez már évek óta tart és eltarthat még), jöhet egy vagy több „kéz”= esemény, amely víz alá nyomja a labdát, nyomhatja nagyon mélyre, de minél mélyebbre nyomja, annál magasabbra ugrik a víz szintje fölé, amikor elengedi(lásd 2009-2010). Amíg van benne levegő, az egyensúlyi állapotba mindig visszatér a labda, és az a víz szintje lesz. Hosszú távon se víz alatt se levegőben nem maradhat. Lent tartani csak úgy tudod, ha kilyukasztod a labdát. Az OTP, egyelőre nem lyukas, de a magyar és/vagy orosz politika kilyukaszthatja. Ez a fundamentális elemzésünk alapja.
5) Természetesen az évek során némi szerénységet és alázatot tanulva, ha épp úgy alakul, ahogy vártuk, nem írjuk majd ki a fórumra, hogy ide vártuk. Csak annyi történik, hogy a piacon az események sorrendje és hatása a várakozásaink irányába mozdította el az árfolyamot. (Viszont, történhet teljesen más, előre nem várt eseménysorozat is.) De az árfolyam szintjét mindig a várható fundamentális eredmények (ez a levegő a labdában, ettől labda a labda) és a fundamentális körülmények (ez lenne a kéz) alakítják ki. A fundamentális egyensúlyszintek körüli mozgásokban, nyugalmas piaci környezetben(ha nincs kéz ami lenyomja vagy feldobja és levegő is van a labdában), lehet szerepe a TA alapú kereskedésnek (jósolgathatja a globális és regionális piaci hangulatot-szélirányt, ez lenne a tenger szintjének a hullámzása).
6) Örülünk, hogy végre Te is felismerted, idézünk: „a piacnak MINDIG igaza van.”
kokler? te végigkövetted az elözö lépéseit? gondolom nem. csak olyan kokler legyél te is mint ő akkor más sok gondod nem lenne, viszont hozzá képest te apropénzt keresel itt mig ő kivárja a nagy dellát
"Az OTP management tudatosan leepitette es leepiti tulajdonreszet"
Nem hogy kitárazott Csányi, hanem a kötvénye, részvényre válthatósági opciójával, lényegében shortolja. Akkor fogja zárni a "shortját", amikor konverzió keretében részvényes lesz megint.
Még a végén összejön Köves 950-s célára... pedig sokan kóklernek tartják, de néha ő is belehibázhat, mint minden elemző.
Egyébként én is borúsan látom a jövőt, majd 4 év múlva lehet megint próbálkozni. Addigra remélhetőleg lesz egy életképes új ellenzéki formáció, mert az elmúlt 24 év árnyai már nem kellenek ide többé.
Tisztelt Janos !
Attol h meg temeto lett magyarorszag,amivel egyet is ertek,attol meg lehet emelkedes,mert gondolom nem fog innentol kezdve egyfolytaban esni az otp arfolyam.
A kerdesem az h irta regebben h meg lehet benne 1 pattanas felfele 4400 ig.
Ez On szerint meg aktulalis ?
2010-ig az ott mukodo multik kepesek voltak 10-12% profitot csinalni, azota nagyjabol nullat.
Raadasul addig az evi 4-6% HUF penzromlas felgyorsult 6-10%-ra, tehat ennyivel leertekelodik a beinvesztalt penz es (ha volna) a profitrata is. Az eves vesztesegek minden szektorban jelentosek. Minden corporate CEO idiotanak latszik, ha oda penzt invesztalna; mind kimenekulni szeretnenek.
2)Mo politikai ertelemben temeto lett.
Uj valasztovonal epul Europaban. A Baltiak, Lengyelek, Szlovakok, Csehek sikeresen megtapadtak az EU-ban.
DE, de Mo nem: maradni akar a keleti oldalon. Mo nyiltan Eu ellenes szabadsagharcot folytat, a miniszterelnokot Eu-ellenes, haszonleso demagognak tekintik. Baratkozik Orosz, Azeri, Torok stb. rezsimekkel, ott keres politikai szovetsegeseket es uzlettarsakat. Politikai intezmeny rendszeret keletiesre, kvazi-egypartira formazta at. A hatalom nyiltan corrupt, hazug, corporate ellenes. Raadasul a magyaroknak ez tetszik, a mostani valasztason ezt varhatoan szentesitik: (minden diktator szereti, ha ra szavaznak, szentesitik a diktatort) es ezt most megkapja. Bebetonozzak 20 evre a rendszert:: am, innentol nem lehet a Fidesz nyakaba varrni a kovetkezmenyeket, az egesz magyar nep felelos erte, nincs joga martirkodasra.
3)Mo demografia ertelemben temeto.
A kepzett, tanult, vallalkozo fiatal korosztaly tavozott es tavozik az orszagbol, praktikusan eddig 5-10 evnyi generacio veszett el.
Ebben a helyzetben, a fiatalok teljes apatiaja a menekulese miatt, a Fidesz generacio (40-55 evesek) meg 20 evig kepesek lesznek hatalomban maradni es a lerablast folytatni.
A nyugdijasok aranya no, nyugdijakra fedezet semmilyen forrasbol nem maradt. A vasarloero evek ota csokken, az uzletek es plazak uresek, bezarnak es becsodolnek.
4)OTP fundamantalisan tulertekelt ebben a kornyezetben.
Akkor is, ha OTP eddig jol tartotta magat, kapaszkodik a mult jobb emlekeibe, es a csontvazak meg nem estek ki. Ilyen fundamentalis kilatasok mellett a Keleti+Balkani terjeszkedes egyertelmuen hibas strategia volt. Abbol oriasi vesztesegek varhatok, meghozza sok even at; az ukran csak a kezdet. Az OTP management tudatosan leepitette es leepiti tulajdonreszet.
5)A velemenyem valtozatlan:
a) lefele mutat minden objektiv technikai elemzes.
b)lefele mutat minden fundamentalis elemzes.
Az optimista fundamentalistak egy ev ota folyamatosan tevednek, ennek reszleteirol itt sokat vitaztam, egyebkent altalam nagyra becsult partnerekkel; de mara egeszen vilagos, hogy ok tevedtek.
6)Rovid tavon: Technikai ertelemben az OTP arat fenntarto gat 4150Ft-nal atszkadt, (es alulrol vissza is tesztelte, es onnan lefordult ) az utolso hetekben ezt a kilatast megerositi.
The USD dipped to new low relative to CHF. But remained near the 38% retracement target of 0.887. The setback is 3 waves form, a corrective structure. And each now low quickly reversed. A rally above 0.92 would tell that USDCHF is heading toward parity.
EURUSD is similar, maybe not far behind. It is in wave (E) rally. Now, within pips to ideal target 1.389, where wave (E) is a Fibo 61.8% of the wave (C).
Market sentiment is 80% bull on EUR. Each time this ratio was hit, a major turn followed.
This time will be no different: EURUSD will turn down.
Mennyit ér az OTP?
Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.
Számolgatva:
Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.
Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.
Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.
Magyarország tragédiája, hogy:
- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,
- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,
- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.
Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.
Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.
Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.