PORTFOLIO FORUM

Már tavaly sem volt igaz, de idén már igencsak rosszul számol az , aki az OTP-vel kapcsolatban csak a Magyarországi fejleményekkel (makroszintű és az anyabank üzleti eredményességét latolgatva) számol.

Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.

Számolgatva:

Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.

Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.

Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.

Magyarország tragédiája, hogy:

- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,

- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,

- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.

Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.

Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.

Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

Törölt felhasználó 2014. 03. 06. 13:35

Törölt hozzászólás

#2380

Törölt felhasználó 2014. 03. 06. 13:13

Előzmény: #2371 pomperj

#2379

Eddig úgy néz ki, hogy eltaláltad azt a 4100-50-es visszatesztet. Ha ebben a Gyj.-ben elkezdenek leírni a leírandókból, akkor itt ricsi szerű történések is bekövetkezhetnek. Most már csak a szőnyeg alatti szemét nem észrevételében, vagy egy belengetett szép osztalék vonzásában bízhatom.

Törölt felhasználó 2014. 03. 06. 08:39

Előzmény: #2377 egy_kezdo

#2378

"légyszíves a berlinit ne fikázátok!"

Ismerek egy rendőrt, akinek a szókincsében ez szó gyakran előfordul.
Arról híres, hogy az előállítottak a folyosón saját nyakkendőjével fojtogatták amikor kapus volt, meg szemre büntetett már "gyorshajtót"-:))))

egy_kezdo 2014. 03. 06. 08:13

Előzmény: törölt hozzászólás

#2377

???

Törölt felhasználó 2014. 03. 06. 03:18

Törölt hozzászólás

#2376

egy_kezdo 2014. 03. 05. 22:02

Előzmény: #2374 Törölt felhasználó

#2375

"Német vállalatok szövetsége figyelmeztetett, hogy az Oroszország elleni szankciók komoly károkat okozhatnak az európai gazdaságnak, ha Oroszország is gazdasági lépésekkel válaszol." (BBC)

Törölt felhasználó 2014. 03. 05. 21:17

Előzmény: #2370 berlini

#2374

Na most már tényleg ne komolytalankodjunk! A globalizáció az elmúlt évtizedekben nagyobb részben politikailag messze nem kockázatmentes országokba való tőkeáramlásról szólt.

Te szoktad írogatni, hogy a tőke keresi a lehetőségeket, mert a fejlett országok nagy többségében nulla, vagy ahhoz közeli a kamatszint és komoly likviditás többlet van, amit a jegybankok még növelnek is a pénznyomtatással.

Ezen kívül miközben az orosz külker. mérleg és folyó fizetési mérleg vastagon pozitív, addig a tőkemérleg nagyon csúnyán negatív egyenlegű. Az elmúlt években nettó kifelé áramlott a tőke Oroszországból. Ilyen tőkemérlegnél, ha az orosz pénz a nyugati befagyasztás veszélye miatt nem áramlik ki és nyugati pénz sem áramlik be, akkor még a végén megtörténik az a szörnyűség, hogy a komoly folyó többlet az országon belül halmozódik fel és kerül befektetésre. Képzelem mennyire aggódnak az oroszok.

Van ugye Oroszország, amelynek a GDP arányos államadóssága 10 %. A nemzetközi tartalékaik (deviza és arany) ennek a többszöröse. Az állampapír piacuk nem szorul rá érdemben külföldi forrásra. A külker. és folyó fizetési mérlegük keményen többletes. Dúskálnak a devizában. Ezzel szemben ott van az USA a maga 100 % feletti GDP arányos eladósodottságával és túlfogyasztásával, meg az EU a 90 % feletti eladósodottságával. Mindkettő állampapírpiaca a többletes fejlődők, elsősorban Kína, az arabok és az oroszok pénzére szorul jó ideje. Európában az összes bajba jutott ország elment kölcsönért kuncsorogni az oroszokhoz.

Te meg most kijelented, hogy a sok-sok EU, meg amcsi tőke nem fog beáramlani az oroszokhoz és ez nekik milyen borzalmasan rossz lesz. Hát persze. Éppen most futnak neki, hogy jobban meg tudjanak rettenni.

Az oroszok nem fogják befagyasztani a nyugati vagyont és a nyugat sem az oroszt. Ez butaság lenne. De ha valamelyik mégis megbuggyan és elkezdi ezt a játékot játszani, akkor arra az EU és az Amcsik faragnak rá. Főleg az EU. Ezt nem csak én állítom, hanem a nyugati sajtó is tele van azzal, hogy az USA esetleges gazdasági szankciói elsősorban az EU-t érintenék negatívan és nem az oroszokat.

Kontraindikator 2014. 03. 05. 21:00

Előzmény: #2371 pomperj

#2373

Nem kell mindenkivel fogalkozni. Nekem ha valaki nem szimpi átnézek rajta... aztán ennyi... Megkímél egy csomó bosszankodástól! ;)

Zorro1973 2014. 03. 05. 20:58

Előzmény: #2371 pomperj

#2372

Szia Pompi
A 4100-4150 grat akkor ahogy mondtad mehet le?

pomperj 2014. 03. 05. 20:43

Előzmény: #2356 Kontraindikator

#2371

Szia,
van velemenyem, de most nem osztom meg. Nehogy ujra engem hibaztasson "rafazott okoska", ha eltalalom.

berlini 2014. 03. 05. 20:19

Előzmény: #2369 Törölt felhasználó

#2370

Hát ezt nem nagyon értem. Ilyen felkészült fórumozó mint Te és ilyet írni.
Ne vezess légyszives senkit se szándékosan félre. Te tudod a legjobban, hogy egy beruházás megtérülési ideje -ágazattól függően- 10-20 év. (Ennél sokkal rövidebb csak a drogüzletben van.)
Senki nem beruház ott ahol a megtérülés esélye előtt elvesztheti a befektetett tőkéjét. Ezért minden fejlődő országban mérföldkőnek számit ha a tőkeerős országokkal ugynevezett beruházásvédelmi megállapodást köthet. Ez pont azt zárja ki, amiről ez a (remélhetően kacsa) rémhír szól.
Tehát mégegyszer:
nincsen beruházás egy olyan országban ahol ezek a biztpositékok hiányoznak és tűzzel játszik az aki ilyen hireket terjeszt. Különösen Oroszországban, ahol pár évvel ezelőtt kérdéses módzserekkel szerzett a Putyin klán poziciókat az energia iparban. A bizalom lassan kezdett visszatérni....a mai napig.

Törölt felhasználó 2014. 03. 05. 20:04

Előzmény: #2367 egy_kezdo

#2369

Semmi különös. Megüzenték a nyugatnak, hogy a vagyonbefagyasztásokkal Európa és Amerika fog sokkal többet veszíteni. De ezt már leírtam. Természetesen senkinek nem érdeke az ilyesmi. A nyugat sem teszi meg és az oroszok sem. Olyan, mint az atombomba. Mindkét félnek van, de egyiknek sem érdeke használni.

Az meg hogy senki nem fog befektetni az oroszokhoz? Dehogynem. Ha jó a hozam. Cipruson mit is kényszerített ki az EU, ha nem a vagyon megsarcolását? Az IMF is felvetette egyszeri nagyarányú vagyonadó lehetőségét. Kínában sincs garancia az ilyesmi ellen. Bárhol a világon fennáll ennek a veszélye, csak nyilván a diktatúrákban nagyobb. De ezt mindig mindenki tudta és ettől még befektettek eddig is, ha jó üzlet volt.

berlini 2014. 03. 05. 19:10

Előzmény: #2367 egy_kezdo

#2368

Már a gondolat felvetése is óriási öngól.
Nagy marha az a külföldi cég aki mától fogva beruház ott.
Eddig azt hittem, hogy egy meggondolatlan katonai kaland okozza az oroszok vesztét. Most már tudom, hogy már az sem kell hozzá.

egy_kezdo 2014. 03. 05. 16:09

Előzmény: törölt hozzászólás

#2367

pénteken 00:05-kor

Erről mi a vélemény?

(Berlini, Fundamax)?

Az orosz parlamnet felsőházának javaslatára egy olyan törvényjavaslat készül, ami alapján Oroszország különösebb ok nélkül, a szuverenitásra való hivatkozással elkobozhatja az amerikai és európai gazdasági társaságok oroszországi vagyonát, és a számlájukon lévő összegeket.

Törölt felhasználó 2014. 03. 05. 15:23

Törölt hozzászólás

#2366

egy_kezdo 2014. 03. 05. 15:13

#2365

Érik a nagyobb konfliktus:

"Törvénytervezetet nyújtott be a Batykivscsina a parlamentnek, lehetővé téve, hogy az ország mielőbb csatlakozhasson a NATO-hoz. A tervezet többek között érvénytelenítené azt a jelenlegi törvényt, amely szerint Ukrajna katonai blokkokon kívül álló állam. A NATO-ba való törekvés az egyik legérzékenyebb pontja az orosz-ukrán és az orosz-NATO kapcsolatoknak."

berlini 2014. 03. 05. 13:59

Előzmény: #2361 Törölt felhasználó

#2364

Igen, bájos volt a sajtóértekezlete. (Volt olyan újságiró aki szürrealistának irta le az egészet.)
Túl sokat feltételezel egy volt KGB-sről.Szerintem még azok közül sem a legrafináltabb volt. Szerencséjére a Jelcin klán választása rá esett. (Részben azért is, mert azok viszont hülyébbnek és könnyebben kezelhetőnek tartották mint a többi trómörököst. Ebben viszont azok tévedtek)

berlini 2014. 03. 05. 13:39

Előzmény: #2360 Törölt felhasználó

#2363

Azért próbálom realistább módon leirni a lehetséges következményeket, mert éppen a sokoldalú - és előre kiszámítható - kockázatok tartják vissza Putyint (de persze a másik oldalt is a meggondolatlan húzásoktól.
Te sem gondolod komolyan, hogy 2014-ben az energiahordozók ugyanolyan nyomásgyakorló eszközök mint a 70-es és 80-as években. Emlékezz a válság mélypontjára. A kőolaj világpiaci ára az orosz kitermelési költségek szintjére szállt le, csak azért mert az ipari termelés szintje a főbb régiókban 10-20%-kal lecsökkent.
Persze, hogy tudom, hogy egy eszkallálódás és az ukrán gazdasági visszaeséshez csatlakozó orosz visszaesés az OTP-t súlytaná a magyar részvényekből a legjobban. De a józan kalkulálás pont ahhoz a felismeréshez vezet, hogy nem éri meg. Putyin ezért fog visszakozni.
(Az orosz GDP már ezt a pár napos krizist is mutatni fogja, már most csökkennő elvárásokat fogalmaznak meg az elemzők és a befektetők százszor meg fogják gondolni oroszországi beruházásaikat.

egy_kezdo 2014. 03. 05. 12:17

#2362

Leegyszerűsítve a jelenlegi helyzetet, az OTP eredményére nagy hatással lesz a rubel és a hrivnya árfolyama, valamint a két ország gazdasági és katonapolitikai teljesítménye.

(A Richter, igaz sokkal nagyobb keleti kitettséggel, már kiadta a rubel alapú profit warningot.)

Talán OTP-nél nem lesz warning, de ezek a kockázatok nem holnap fognak megszűnni...

Törölt felhasználó 2014. 03. 05. 11:26

Előzmény: #2359 berlini

#2361

Egyébként bájos, ahogy feltételezed Putyinról, hogy láthatóan előre megtervezett módon bemegy erővel a Krímbe de nem számol azzal, hogy ez a nyugatnak nem tetszik. Így amikor nyugaton kiadnak pár elítélő nyilatkozatot, berendelnek 1-2 orosz követet, lemondanak sportmérkőzéseket és kizárjáék az oroszokat a nőegyletből, akkor Putyin összecsinálja magát és rettegve, álmatlanul forgolódik az ágyában, hogy mi jöhet még. Valószínűleg a legdurvább hatással az járt hogy Martonyi berendelte az orosz követet. Na ettől kiverhete a hideg veríték Vlagyimírt.