Topiknyitó: Törölt felhasználó 2015. 05. 16. 03:08

silver&gold  

szerettel varunk mindenkit akinek a forum temajaval kapcsolatban van velemenye...
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
pitcairn2 2015. 07. 18. 20:51
Előzmény: #892  taxisgyuszi
#900
istenigazából szebben is be lehetett volna linkelni, pl. így:

Gold Price Suppression 101 - The Manipulation Exposed
link

a "silver investor" archívum egy kissé "konteósabb" ennél, de az ezüstpiac témakörben még nem találkoztam jobbal a neten:)
pitcairn2 2015. 07. 18. 20:47
Előzmény: #893  eurocent
#899
akkor még a BEA (U.S. Bureau of Economic Analysis) szerint is 17%-os infláció volt...
emerald 2015. 07. 18. 20:42
Előzmény: #885  McDee
#898
Majd privátban elküldök néhány egyéb információt, Neked és pl:Tazsomarunak meg néhányotoknak akiről tudom h ebben gondolkodik. Azért h lásd másképp a lehetőségeid.....
Dönteni meg majd eldöntitek okos fiúk vagytok h mi Nektek a legjobb...:)

A fórumtalira esetleg van kedved/lehetőséged eljönni...?
Július 31 péntek 16h-tól
itt:link
McDee 2015. 07. 18. 20:40
Előzmény: #894  emerald
#897
Ezt ma reggel már betoltam ide, de érdekel a véleményed , ezért újra:
- A large seller on Comex “dumped 1.4 billion of gold futures onto the market,” Ross Norman, chief executive officer at Sharps Pixley Ltd. in London told MarketWatch. “We have a peculiar world where the physical market is seeing very strong buying, but a large leveraged speculator is selling at these prices.”
- “No one dumps that much of a commodity that quickly to get the best price,” he said. “Their intended purpose is purely to drive the price down. It’s outright manipulation that wouldn’t be allowed in any other market.”

link
emerald 2015. 07. 18. 20:16
Előzmény: #894  emerald
#896
fikait-fizikait......jaj nézzétek el nekem, annyiszor melléütök h borzasztó...
seri2 2015. 07. 18. 20:16
Előzmény: #893  eurocent
#895
73-tól indultak a válságok az usá-ban szép sorban,mindegyikre a megoldást a mennyiségi lazítás formájában oldották meg.a fed pénzt pumpált a gazdaságba.
emerald 2015. 07. 18. 20:15
Előzmény: #880  McDee
#894
Jelenleg nem szeretnélek meggyőzni h vegyél fikait....😀

1) Te figyeled a piacot, okosan kereskedsz ellentétben az átlag náncsi nénivel akinek semmilyen pénzpiaci ismerete nincs.
2) bármennyire úgy tűnik h fordulnia kéne lassan, (szerintem) sokkal tovább fogják húzni mint azt gondoljuk. Tehát nem maradsz le semmiről. Max nem teljesen aljról lesz ha tévednék...;)
3) a fizikai marzs sokkal több mint a tőzsdei spread, tárolásköltségekről nem is beszélve.(abba ne menjünk bele h otthon lehet széfben, mert esetleg egy éjjel rád törnek és kinyitod jobb esetben odadod magadtól, rossz esetben megölnek érte-nálam ez nem alternatíva)
4) egy longból könnyebben, gyorsabban, olcsóbban tudsz kiszálni a tőzsdén mint eladni a fizikait egy további esés esetén.

Ám rábeszélnélek, hogy figyeld mikor jön el az az idő amikor érdemes hosszútávra aranyat venned és akkor fizikait vegyél!
Nem kell sok, de annyi amiből veszel egy repjegyet és megélsz fél/egy évig valahol annyi jó ha van. (Tekinsd nyugdíj vagy biztonsági alapnak)
Egy tény a fizikai ezüst-arany mellett:amikor nagy a kereslet megveszik ám spot felett is....ha nincs a piacon, annyiér veszik amennyiért kapják....😉
eurocent 2015. 07. 18. 20:00
Előzmény: #886  seri2
#893
pl 1979 környékén arany ára meredeken emelkedett. Akkor milyen mennyiségi lazítás volt?
taxisgyuszi 2015. 07. 18. 19:49
Előzmény: #891  pitcairn2
#892
jó kis cuccok vannak a linkek alatt, thx. :)
pitcairn2 2015. 07. 18. 19:41
Előzmény: #873  seri2
#891
"na,szóval arra lennék kíváncsi,hogy konkrétan mi az amivel "manipulálják" az árfolyamot,mert ha egy bizonyos szinten nincs vevő vagy eladó akkor a büdös életbe nem lesz azon a szinten az árfolyam."

itt elég szépen összegyűjtötték ezt:

Gold Price Suppression 101 - The Manipulation Exposed
link

egyébként már több száz éve manipulálják a nemesfémek árat, az alábbi honlapon egy rakás érdekes esszé van erről

ESSAY ARCHIVES
link
taxisgyuszi 2015. 07. 18. 19:41
Előzmény: #889  taxisgyuszi
#890
csak azt nem értem, akkor miért vesződsz itt velünk, bloody amatőrökkel...

:)
taxisgyuszi 2015. 07. 18. 19:38
Előzmény: #886  seri2
#889
A hsz-ed alapján neked már régóta multimilliárdos tőzsdecápának kell lenned - talán még kridácskánál is nagyobbnak -, hiszen elegendő megnézed mit mutat a "funda", oszt'.... ööööööö.... már dől is a profit. :)))

link

)
seri2 2015. 07. 18. 19:31
Előzmény: #886  seri2
#888
és ez már biza hosszú évek megfigyelése!
buyandhold 2015. 07. 18. 19:30
Előzmény: #885  McDee
#887
nem akarom kikeresni, de anno olvastam, hogy 1% alatt van az eves kezelesi koltseg. Ha ezt szetkenik 365 napra, akkor nem eszreveheto a koltveg. ugy emlekszem kb. 10 eves tavlatban jon ki az 5%, de ez csak nagysagrend, mar nem emlekszem a pontos adatra
seri2 2015. 07. 18. 19:21
Előzmény: #883  taxisgyuszi
#886
semmi meglepő nincs rajta,csak azt szerettem volna jelezni,hogy a mennyiségi lazítás által kelt szárnyra az arany így aztán semmi meglepő nincs azon,hogy esik miután már a sarki zöldséges is tisztában van vele,hogy elkezdik a mennyiségi megszorítást. És a tőzsdék természeténél fogva fog újra emelkedni az arany ára miután mindenki felszállt az esés vonatára. persze sokan eszt is inkább a manipulációnak fogják tekinteni sem,mint megértenék vagy inkább megvizsgálnák (esetleg megtanulnák),hogy mi miért történik, persze sokkal könnyebb mindenféle tudományosnak vélt elliot,meg ta meg hasonló sületlenségek mögé bújni illetve,ha ezek épp nem működnek akkor manipulációt kiáltani.
McDee 2015. 07. 18. 19:18
Előzmény: #884  buyandhold
#885
Amennyire tudom - és nyilvánosan elérhető információk ezt támasztják alá - GLD mögött 100%-ban fizikai arany van. Ha ez valóban így van, akkor ennél a fizikai és GLD árának szétválása nem játszik. Egyszer összevetettem XAUUSD-vel és láss csodát, mondhatni tökéletesen leköveti annak árfolyamát. Az viszont nem értem, hogy a tárolási költségek és az ETF költsége nem igazán volt releváns. Meg kell ezt nézni újfent.
buyandhold 2015. 07. 18. 19:02
Előzmény: #880  McDee
#884
GLD-bol en is fizikait veszek, mert nincs ra AFA, es viszonylag kicsi a spread. Jo azert, ha zsebedben van :)
Mondjuk pont az arany ami nem esett, abban tenyleg nem latok nagy potencialt.

Az ezust fizikaiban ertelmetlen. Mar kissebb osszeg is kilokban merjeto, es 27% afa van rajta, amit helybol buksz...

vannak osszeeskuves elmeletek:
link
link
link

roviden az a lenyeguk, hogy jelenleg a papir arany/ezust tobbszorose a fizikainak. Ezt csak ugy lehet feloldani, ha a papir elertektelenedik, a papir es a fizikai ara szetvalik...
Ezert adjak most a papirt, es olcson veszik a fizikait.
Aztan egyszer a papir tulajdonosok fityisz kapnak....
taxisgyuszi 2015. 07. 18. 18:56
Előzmény: #881  seri2
#883
Mióta ellentétesek a mindenki számára látható 'tények' az úgynevezett 'összeesküvések' eredeti céljaival? :)))

buyandhold 2015. 07. 18. 18:52
Előzmény: #879  seri2
#882
mondjuk ez a kamat dolog egy nagy bullshit. mennyivel emelik a kamatot? 0,1%-al? azert senki nem fogja lekotni a bankban. meg +1%-ert sem. Sot +5%-ert sem. Foleg hogy akkor az inflacio is megugrik.

Most azert eros a dollar, mert mindenki veszi, hogy utanna reszvenyeket vehessen.
Szerintem.

5-6 eve, amikor 170ft volt a dollar, az folyt a csapbol is, hogy csodbe megy az USD. Azota nyomtatjak, nincs a kamat, meg is szarnyal...
seri2 2015. 07. 18. 18:46
Előzmény: #879  seri2
#881
az aranyból.
lehet,hogy az ami látszik az egyszerűen az,aminek látszik.
persze sokkal hatásvadászabban hangzik,ha valami összeesküvést kreálunk,mint a tények.
McDee 2015. 07. 18. 18:44
Előzmény: #878  emerald
#880
Erősen megfontolnám a fizikai vételét, ha meggyőződnék annak jelentős előnyéről GLD-vel szemben. Meg tudsz/tudtok győzni?
seri2 2015. 07. 18. 18:43
Előzmény: #878  emerald
#879
vagy csak egész egyszerűen,most,hogy lassan adnak kamatot a dollárra elkezdett oda áramlani az "okos" pénz.
emerald 2015. 07. 18. 18:27
Előzmény: #877  emerald
#878
A lényeget nem írtam:
Annak köszónhetően h a dollár ilyen erős, sok országban nem érzékelik az eladók h mennyire olcsón adnak el....és eladnak fizikait.
emerald 2015. 07. 18. 18:24
Előzmény: #875  emerald
#877
Tudod mikor fogják az utolsó cseppet is felvásárolni a magán piacról.....?!

Amikor a trend már megfordult!
Na akkor végre van egy kis felpattanás, hát adjunk el, milyen jó árat kapunk érte.....
A másik: a mi forintunk semmit nem ér!
Azaz Ti nem veszitek számításba h aki 2011-ben vett a csúcson nem sokkal vette drágábban mint mint most tenné! Sőt, aki májusig bezárólag vett,
az is jól van....hiszen a dollár 160ft volt akkor, most pedig majdnem 300....!!!

Na gáz akkor lesz ha az ár dollárban is visszamegy, amihez esetleg egy még szarabb forint párosul....na akkor fognak a fejükhöz kapni a népek.
Ez a tendencia nem kizárólag magyarországi eset. Sok ország devizája alulértékelt a dollárhoz viszonyítva!
taxisgyuszi 2015. 07. 18. 18:23
Előzmény: #872  seri2
#876
egy ekkora piacot csak szinte feneketlen pénzeszsákkal és apránként lehetséges manipulálni (jelen esetben lenyomni). Nyilvánvalóan az azóta hivatalosan "kivezetett" - persze a háttérben informálisan tovább működő - 'London gold fixing' nagybankjait is be kell vonni... ezt csak nagyon-nagyon magas helyről lehet feltűnés nélkül koordinálni... olyan magas helyről, ahol maguk a törvények és a tőkepiaci szabályozások is születnek.
emerald 2015. 07. 18. 18:12
Előzmény: #873  seri2
#875
nem tudom értelmesebben leírni, mint ahogy tettem....:)

A fizikai ill. a virtuális tőzsdei piac nem egy és ugyanaz.....

azonkívül lefele trenben mozog(remélem ebben egyértünk) tehát elég minden emelkedést besortolni, majd az eséseket fizikaival(tőkeáttét nélkül) megvenni.

Nem arról beszéltem h 10-50centért lehet venni ha oda adsz megbízást!

De náncsi néni akinek van 200gr aranya, az két esetben ad el: ha szüksége van a pénzre, mert akkor már mindegy épp mennyit adnak érte. Jó áron, ami az egy éves távlatban mondjuk jó árnak számít.
Egyszer nem ad el: ha nagyon magas az ár, mert akkor fél h lesz még több is, most már nem adja, inkább vesz még mert láthatóan jó befektetés....:))
Lent sem vesz, mert nem kell ez már a kutyának se, szóval lesz még olcsóbb is.
taxisgyuszi 2015. 07. 18. 18:09
Előzmény: #873  seri2
#874
mongyuk egy feltűnésmentes fed épület harmadik emeletén vannak a marketmaker "eladók", a második emeleten pedig a marketmaker "vevők"... a lift ezeken a szinteken nem is áll meg, az oldalszárnyi lépcsőházat is csak mágneskártyával lehet használni... stb... stb.

:)

seri2 2015. 07. 18. 17:37
Előzmény: #872  seri2
#873
na,szóval arra lennék kíváncsi,hogy konkrétan mi az amivel "manipulálják" az árfolyamot,mert ha egy bizonyos szinten nincs vevő vagy eladó akkor a büdös életbe nem lesz azon a szinten az árfolyam.
seri2 2015. 07. 18. 17:27
Előzmény: #869  emerald
#872
és milyen a "piacmanipuláló pozíció"? reggel felkelt a srác és aszt mondja,hogy mostantól 1120 dollár lesz az arany? és aszt,hogyan hatja végre?
seri2 2015. 07. 18. 17:25
Előzmény: #869  emerald
#871
tehát,ha megfelelő mennyiséggel beteszek egy ajánlatot a határidős piacon akkor 50 centért leszállítanak nekem aranyat?
emerald 2015. 07. 18. 17:02
Előzmény: #859  taxisgyuszi
#870
"Csak idő kérdése, hogy a nagy népességű és/vagy gazdaságilag erős országok kormányai mikortól fognak össze a törvényalkotás szintjén is annak érdekében, hogy a nemesfémek pénzhelyettesítő (felhalmozási) funkcióját adminisztratív úton is ellehetetlenítsék... a jelenlegi rejtetten manipulatív módszerek helyett. "

Ezt jó nagy és reális rizikó tényezőnek látom én is....:((

Ezzel nem azt akarom mondani h akinek van pénze az ne tartsa xy %-át nemesfémben. Sőt, hiszen én is ezt tettem. Csak sajnos mindenre ez sem megoldás.
emerald 2015. 07. 18. 16:52
Előzmény: #860  seri2
#869
Roppant egyszerű.....
Ha én pl: shortolom a tőzsdén (ami mögé nem kell fizikai tételt raknom),1300-tól aranyat, majd a megfelelő áron tegyük fel most:1130-on bevásárolok fizikait, akkor ugyanazt teszem amit ők.
Azzal a különbséggel h ők piacmanipuláló pozícióból sokkal könnyebben döntenek, másrészt ahogy Gyuszi írta egy virtuális likvid pénzből(amiből vették QE során az indexeket) kicsit jobb helyzetben vannak. Így jön ki az hogy valóban "mindkét lábon" nyereséget realizál, azaz olcsón/ingyen vesz, inkább úgy mondanám h csendben begyüjt.
Másképp hogy a fenébe tudná visszaadni a németek, franciák, osztrákok....stb. megőrzésre átadott aranyát.
Jut eszembe: arra kéne figyelni h a németeknek mikorra igérték a teljes leszállítás határidejét. Lehet az előtt nem sokkal fog fordulni az ár...

Törölt felhasználó 2015. 07. 18. 13:48
Előzmény: #867  taxisgyuszi
#868
kepen nem vagyok lathato mert en voltam a "profi" fotos aki a kepet keszitette a safety stop-rol...
(nem szoktam selfizni azt meghagyom a fiatalabb generacioknak)

;)
taxisgyuszi 2015. 07. 18. 13:30
Előzmény: #865  Törölt felhasználó
#867
A képen "a hallá változott királyfi" látható, ahogy éppen befektetési ötletekkel látja el ijedt békaemberek mit sem sejtő csoportját.

:)
Törölt felhasználó 2015. 07. 18. 13:08
Előzmény: #865  Törölt felhasználó
#866
hozzam ez a sport kozelebb all:

link
Törölt felhasználó 2015. 07. 18. 12:41
Előzmény: #863  Törölt felhasználó
#865
voltál síelni pisti?

de nem ám 2 oldalon keresztűl fogsz válaszolni :)
seri2 2015. 07. 18. 12:34
Előzmény: #861  taxisgyuszi
#864
ebben az esetben adok megbízást nagy tételben az aranyra mondjuk 10 centen és én leszek az aranykirály!!! :DDD ja de előbb megvárom,hogy leszállítsák! :D
Törölt felhasználó 2015. 07. 18. 12:07
Előzmény: #858  Tibi0002
#863
Sziasztok,

Mi okozta a kommunizmus veget, esetleg a Szovjetunioet???
Lehet, hogy az olajar robbanas besegitett...

Szerintem nincs ertelme azon tul sokat lovagolni, ki mit mondott???
Ami igazan szamit 1 kereskedonel, hogy kepes-e penzt keresni a piacon, lehetoleg minnel kisebb kockazat vallalassal...

Hanyan mondtak evekkel ezelott, hogy az arany jo befektetes , az ar pedig 1400-1550 kozott jart....

Felkert az 1-ik baratom legyek Best man az eskuvojen...
A Csaladoktol meg kaptak: Uj kocsit, Hazat,stb...stb es kaptak aranyrudat es aranybol feszuletet a nagyszuloktol....

Az ar 1500-1550 korul volt...
Baratom megkerdezett mi a velemenyem az aranyrol...
Akkor azt mondtam neki, hogy szerintem nem er tobbet mint 600-800$/ ounces...
Lehutotte a kedelyeket a csaladban es nem csak aranyba fektettek az az evi ill. Kovetkezo evi megtakaritasaikat....
Az ar felment 1900-ra...( baratom meg mosolyogva mondta Tomi ez nem jott be...)...
Karacsonykor pedig arrol beszelgetunk, hogy milyen jo hogy nem csak aranyba fektettek...
Akkor meg arrol kerdezett, hogy az ingatlan piac mennyire megy es gondolkozik azon, hogy vesz 1 masik lakast befekteteskent....
Kerdeztem tole kell-e hitelt felvennie hozza...
Mondja hogy igen, kerdeztem azon az ingatlanon pozitiv lesz-e a cashflow..,.
Nem, de a negativ gearing miatt leirhatja az adojabol....
Kerdeztem mennyi depositja van, mondja hogy eladja az arany rudat es majd vissza veszi kesobb 600-on...

Mondom neki, nem nagyon hiszem hogy lesz 600 megint, de 1-3%-nal tobb eselyt nem adnek hogy lesz 800$....

Vegul nem vett ujabb befektetesi ingatlant..., de nem is adta el az arany rudjat!!!

Mennyi penzt vesztett semenyit...es menyi penzt keresett az arannyal
Semenyit, en kerestem penzt azzal, hogy adtam lefele 1700-tol.,..
Es mar kerestem az aranybanyaszokkal tobb mint 50%-ot az iden...

Eshet az arany ara???
Igen
Emelkedhet az arany ara igen?
Es ez ugyanugy igaz masra is, akar olajra is...
Menyi penzt kerestem azzal hogy tudtam, hogy nem fog gyorsan vissza pattani....???
Semmit, ja hogy igazam volt de jo, de azzal se nem tudok fizetni a boltban, azzal hogy elkezdtem banyaszokat venni azzal meg kerestem...

Miota mondom hogy venni kell az ezustot???
Tavaly junius ota, vesztettem vele penzt nem...
Kerestem vele penzt nem, volt mar a pozicio 10-15% minuszban, tokere vetitve pedig 3-4% minuszban???
Igen, de volt pluszban is picit kevesebbel mint minuszban...
Vehettem volna allamkotvenyeket helyette...,nem tettem

Nem igazan szamit mit gondolunk ill. Igazunk van vagy nincs...
Ezek csak velemenyek, ami szamit, hogy mit mutat negyedevente, felevente, evente a kereskedesi szamlak es mas ertek targyak osszege....
A tobbin lehet vitatkozni, de a szamok magukert beszelnek, beszeltek....
taxisgyuszi 2015. 07. 18. 12:00
Előzmény: #861  taxisgyuszi
#862
* az nemesfém = az adott nemesfém
taxisgyuszi 2015. 07. 18. 11:58
Előzmény: #860  seri2
#861
az nemesfém határidős piacán óriási tételben esésre fogad (fiat pénzzel), majd a kontraktus kifutásakor effektíve kéri is az árucikk fizikai leszállítását... amit fiat pénzzel egyenlít ki. ---> mindkét lábon profitja van, bár a fő cél az, hogy mindenhonnan összeporszívózza az aranykészleteket. A bányász cégek meg le vannak xar-va.

:)
seri2 2015. 07. 18. 11:51
Előzmény: #851  emerald
#860
"Tehát fed és jegybankok fizikait vesznek, virtuálisan eladnak." ez nagyon jól hangzik! tudnád kicsit kifejteni konkrétabban?
taxisgyuszi 2015. 07. 18. 11:47
Előzmény: #848  pitcairn2
#859
Jelen pillanatban 2010 márc-áprilisig visszamenőleg az összes xau-xag longos víz alatt van... és ennek ellenére (vagy éppen emiatt) az általam elérhető hírlevelek túlnyomó többsége még mindig emelkedést prognosztizál, ami nem túl kedvező kiindulási alap egy trendfordulóhoz.

Persze az arany-ezüst piacon bármi megtörténhet, WB épp a nagyfokú manipulálhatóság és az intrinsic value megállapíthatatlansága miatt sem veszi komolyan a barbár relikviákat.

Csak idő kérdése, hogy a nagy népességű és/vagy gazdaságilag erős országok kormányai mikortól fognak össze a törvényalkotás szintjén is annak érdekében, hogy a nemesfémek pénzhelyettesítő (felhalmozási) funkcióját adminisztratív úton is ellehetetlenítsék... a jelenlegi rejtetten manipulatív módszerek helyett.

:)
Tibi0002 2015. 07. 18. 09:58
Előzmény: #851  emerald
#858
A gondolataink sok helyütt egyeznek, azt emelném ki, amit másképp gondolok:

Szerintem a piaccal tartósan szembe menni nem lehet, vagy ha igen, nem éri meg.

Oké, manipulálják az ezüst piacát. Más piacokat is. De ha megindul valamerre, akkor nem tudják megfékezni, vagy ha igen, nem éri meg.

Természetesen tévedhetek. A value investing szabályai kiküszöbölik ezeket a manipulációkat.
taxisgyuszi 2015. 07. 18. 09:54
Előzmény: #849  Tibi0002
#857
Ha pld. X-ért "vetted", és a "legrosszabb" általad említett eset valósul meg, akkor valóban 'csak' 100%-át veszítheted el X-nek. Tény, hogy value-investorként a veszteség maximális értéke 100%-ot érhet csak el, míg könnyelmű spekulánsként - rosszul használva a tőkeáttétel kétélű fegyverét -, ennél akár sokkal-sokkal többet is... ld. eurchf

emerald 2015. 07. 18. 09:53
Előzmény: #854  pitcairn2
#856
Nem! Csak akkor és csak úgy ahogy irányítják.....😀
A mögótt is gazdasági érdekek húzódnak.
emerald 2015. 07. 18. 09:50
Előzmény: #821  offshort
#855
Köszi szépen, jó áttekintés!
Nagyon jól jött mert egyenlőre csak külön-külön tudok cégekre rákeresni, a platform amin kereskedek azon nincs részvény...
pitcairn2 2015. 07. 18. 09:43
Előzmény: #851  emerald
#854
a divattrendek azonban bármikor megfordulhatnak:)
emerald 2015. 07. 18. 09:43
Előzmény: #848  pitcairn2
#853
++
Így van! Nem egyszerű jegybankok ellen spekulálni...:)
A tömb vásárláson kívül meg h veszünk egy bányász részvényt, hát....van ennél jobb lehetőség is.

pitcairn2 2015. 07. 18. 09:38
Előzmény: #849  Tibi0002
#852
itt először azt kéne definiálni, hogy mit értünk "összeesküvés" elmélet alatt:)

gondolom annyiban pillanatok alatt kiegyezhetünk, hogy a piacot nem pusztán a legendás "láthatalan kéz" irányítja, hanem állam bácsi "látható" keze is nagyon szépen belenyúl a történetbe

azt a látható kezet pedig általában az adott területen érintett, domináns __lobbicsoportok__ szokták irányítani a saját anyagi és hatalmi érdekeik alapján...

a tovább részletek kapcsán ajánlom az 1986-ban __közgazdasági Nobel-díjjal__ jutalmazott James M Buchanan __public choice theory__ kapcsán kifejetett munkásságát:)

emerald 2015. 07. 18. 09:36
Előzmény: #843  Tibi0002
#851
Nem akarlak kioktatni, sem okoskodni.....de ez egy sokkal manipuláltabb piac mint bármi más.
Ez ráadásul nem az én feltételezésem hanem tények.

Ami feltételezés:
valószínű rég nincs meg az amerikai arany tartalék, ráadásul "őrzik" egy csomó más országét is.)
Akik mind vissza akarják kapni, vagy/és meg akarják nézni de nem tudják. Ekkora készletet nem tudnak túl gyorsan a piacról felszippantani. Tehát fed és jegybankok fizikait vesznek, virtuálisan eladnak.

Magánvéleményem szerint, jöhet emelkedés, nem is kicsi ám nem túl hamar, DE addigra a fejekben el lesz ültetve h nem ér semmit, ill. a zsebekben sem lesz belőle semmi.
Ám a jelen kor "aranya" az ivóvíz, és a termőföld.

Felnőtt nem egy generáció akinek az arany nem képvisel értéket önmagában.
A presztizs cuccok pedig nem arany ékszerek formájában jelennek meg, hanem elektronikai kütyükben, márkás ruhák-táskák-autók
formályában. Ázsia a nyugatot majmolja és ott is ez a tendencia a fiatalok köreiben.
pitcairn2 2015. 07. 18. 09:33
Előzmény: #847  Tibi0002
#850
különben 2014-ig meglehetősen nyíltan ment a manipulálás az un. "London Silver Market Fixing Limited-n" keresztül

link

azóta vmiért a "burkolt" verzió mellett döntettek
Tibi0002 2015. 07. 18. 09:32
Előzmény: #848  pitcairn2
#849
van néhány ezüstbányász cégem, minden befektetésemhez úgy állok hozzá, hogy a legrosszabb eset a 0.

Nem vagyok híve az összeesküvés elméleteknek. Pénzkeresésre használom a piacot.
pitcairn2 2015. 07. 18. 09:25
Előzmény: #847  Tibi0002
#848
ezt inkább a nagy jegybankok manipulálják néhány áttételen keresztül

elvégre a fiat pénznek potenciálisan az ezüst a legnagyobb ellenfele

szóval __hússzor is érdemes meggondolni__ az ezüstbefektetést mert itt nem olyan pehelysúlyú - mondhatni __jelentéktelen__ - ellenfelekkel fogsz találkozni - mint a Hunt fivérek...

szvsz

azok különben is __balekok__ voltak...

ki is csinálták őket az igazi "manipulátorok"...
Tibi0002 2015. 07. 18. 09:19
Előzmény: #844  pitcairn2
#847
Szerintem:
Ha most kétszer ennyi ezüstöt termelnének, akkor az ezüst ára sokkal alacsonyabb lenne, és tök mindegy, hogy az arannyal ehhez képest mi a helyzet.

A manipulációt nem vitatom, én is olvastam a Hunt fivérek balhéjáról. Bármyilyen piacot manipulálnak, ha tudnak, és ezzel profitra tudnak szert tenni. Ez része a játéknak.
seri2 2015. 07. 18. 09:19
Előzmény: #843  Tibi0002
#846
az arany egy kicsit más. az arany egy kicsit "menedék" legalább is vannak akik ezt hiszik. de alapvetően semmire nem jó.nincs neki széleskörű ipari felhasználása,illetve már kiváltották.az aranynak a dollár nagyfokú gyengítése adott szárnyalást,igazából az ad az aranynak értéket,hogy eddigi "tapasztalat" szerint nagyon igencsak korlátozott mennyiségben van jelen a földön.
taxisgyuszi 2015. 07. 18. 09:15
Előzmény: #842  seri2
#845
;)
pitcairn2 2015. 07. 18. 09:11
Előzmény: #841  Tibi0002
#844
100%, hogy számít...

az ezüst esetében döbbenetesen alacsony volt az eredeti árakhoz képest az áremelkedés

egész pontosan itt következett be a __legkisebb__ áremelkedés az összes árupiaci termék közül...

és ez finoman fogalmazva felettébb pikáns elvégre történelmi perspektívában nézve a number 1 monetáris fémről beszélünk...

monetáris szempontból - az ezüst demonetizálása előtt - az arany jóformán mindig "másodhegedűs" volt az ezüsthöz képest

ami pedig a "keresletet, ill. a kínálatot" illeti...

aki ráklikkel az alábbi grafikonra az minimális józan ésszel is látni fogja azt, hogy az ezüstárakat nem pusztán a "kereslet-kínálat" mozgatja...

Silver prices since 1975
link

ez egy masszívan __manipulált__ piac

de akár azt is mondhatjuk, hogy a legpofátlanabbul manipulált piac...

ez lenne a legfontosabb információ a potenciális ezüstbefektetők számára...
Tibi0002 2015. 07. 18. 09:09
Előzmény: #842  seri2
#843
Pedig én már azt hittem, hogy a kereslet és a kínálat határozza meg az árat. Ezen a fórumon mindig tanul valami újat az ember.
seri2 2015. 07. 18. 09:00
Előzmény: #841  Tibi0002
#842
nem egészen.
Tibi0002 2015. 07. 18. 08:57
Előzmény: #835  pitcairn2
#841
Számít, hogy 140 éve mennyibe került? Inkább az, hogy most mekkora rá a kereslet és a kínálat, nem?
McDee 2015. 07. 18. 05:50
#840
- A large seller on Comex “dumped $1.4 billion of gold futures onto the market,” Ross Norman, chief executive officer at Sharps Pixley Ltd. in London told MarketWatch. “We have a peculiar world where the physical market is seeing very strong buying, but a large leveraged speculator is selling at these prices.”
- “No one dumps that much of a commodity that quickly to get the best price,” he said. “Their intended purpose is purely to drive the price down. It’s outright manipulation that wouldn’t be allowed in any other market.”

link

buyandhold 2015. 07. 17. 23:15
Előzmény: #833  magellan2214
#839
megneztem a KITCO-n:
2006-ban pont annyi volt az ezust ara mint most.
a linkelt abra szerint meg harmad annyi volt...

...meg a vegen rajzol lefele egy piros nyilat :) akkor esni fog? Ha esofelhot rajzol, akkor meg az eso fog esni? Lecci rajzolj mar nekem egy olyat, mert nem akarok locsolni a kerben...

komolyan mondom aki ilyeneket rajzol az se normalis, de aki ezeket nezegeti ez sem...
Törölt felhasználó 2015. 07. 17. 22:34
Előzmény: #837  stingy
#838
link

Azt nem tudom mi tortenik europaban,de a vilag ezen a reszen, egyre komolyabban gyujtogetik a nemesfemeket...
na nem MT4 plaformokon 700-szoros tokeattetellel, hanem fizikai arany es ezust rudakat...
es nem 2-3 napot kell varni, hogy leszallitsak, hanem....

mint mondtam korabban, ha esik a spot price akkor vasarlom, gyujtogetem a fizikait, ha pedig emelkedik akkor a banyaszokat...
stingy 2015. 07. 17. 21:54
Előzmény: #836  stingy
#837
"a "termelők"( producer/merchant..) jelenleg nettó 55.336 konti longban vannak"- bocs, shortban természetesen.
stingy 2015. 07. 17. 21:52
Előzmény: #745  pomperj
#836
a cot reporthoz nem kell előfizetés, mindenkinek ott van ua időpontban a linkelt hivatalos honlapon.
tessék:link

a legutolsó elérhető cot, amiből neked a 7500 nettó long jött ki, az annyiból igaz, h a money managereknek ennyi a net.long pozijuk,DE a large speculators csoporthoz soroljuk az other reportables-t is, amivel már meg is lesz az 50.000 nyitott net.long pozi, és ezt a két csoportot szokás large speculators-nak becézni. a small traders a non reportable, a commercial hedgers pedig a swap dealers és a producer/merchant/processor/user csoport.

és még egy érdekesség előfizetés nélkül: a "termelők"( producer/merchant..) jelenleg nettó 55.336 konti longban vannak.ugye ők azok, akik nem spexezésből,hanem fizikai aranyból élnek.Long:36361 konr. short:91697
egyenlőre megéri kitermelni és eladni...
de persze ezt te is bizonyára tudod, csak szerzői jogok miatt nem merted megosztani:)))))
pitcairn2 2015. 07. 17. 21:15
Előzmény: #833  magellan2214
#835
és abba is érdemes belegondolni, hogy az 1870-es évek előtt 1,3 USD volt egy uncia ezüst

ma meg kevesebb mint 15 USD...

az, hogy történelmi perspektívában nézve az ezüst a legalulértékeltebb termék az árupiacon az legalább annyira igaz mint, hogy ez egyben a legdurvábban manipulált termék...

sajnos az extrém manipuláció miatt rövidtávon akár még a grafikonod által vázolt (akár jelentős) negatív korrekciót sem lehet kizárni

de ettől függetlenül még az ezüstárak egy szép napon a csillagokba fognak emelkedni

persze a fene se tudja, hogy mikor lesz az...
pitcairn2 2015. 07. 17. 21:07
Előzmény: #833  magellan2214
#834
az alábbi grafikon nem teljesen naprakész, azonban felettébb informatív erről a piacról

link

1930 és 1980 között közel 250-szeres nominális, USD-ben denominált áremelkedés volt az ezüstpiacon

20 centről 50 USD-re

hihetetlen dolgok történhetnek még ezen a piacon...

felfelé is...
magellan2214 2015. 07. 17. 20:16
#833
pitcairn2 2015. 07. 17. 17:47
Előzmény: #830  pomperj
#832
szerintem szürreális az ami jelenleg megy...

kb. egy baktatnak előre a tőzsdék mint egy metadonnal telelőtt ex-heroinfüggő:)

a "doktorbácsi" azonnal újabb adag dózist ad, hogy ne fájjon:)

Törölt felhasználó 2015. 07. 17. 17:44
Előzmény: #830  pomperj
#831
pomperj 2015. 07. 17. 17:40
Előzmény: #819  pitcairn2
#830
Most minden penzt bele-kenyszeritenek vilagszerte a tozsdekbe, mindenhol. EMelkednek is.

-FED benyomott 3.5 Trill korul par ev alatt
-EUban tart a QE, havi 60Mrd, 1.5 evre tervezve, 1.05Trill.
-Kinaban most benyomtak 2.0-2.4Tril USD-t.
-Japan oriasi QE-ja meg tart, 1 evnyi GDPnek megfeleo az osszeg (maskepp: ujabb +100% adossag)

Namost.
Egy napon ez a rengeteg, termeles es produkcio nelkuli, penz majd "felbukkan" egyreszt mint Adossag amit soha vissza nem lehet fizetni, es mindenki kedve elmegy hogy kolcsonadjon es kolcsonvegyen,

aesreszt mint sima penzromlas. Az aruk mennyiseg alig no, talan evi 1%al a vilagban, mikozben a penz mnnyiseg mindenhol 2-3-szorosra novekszik.

Na, akkor majd elkapkodjak a ma ugy lenezett "barbar relikviat".
Ami magaban ertek 5000 eve, es nem mas valaki (x Bank) igereteben kell bizni.

A Gorogok mar kezdik erteni. Lesz meg az a "semmire se jo" nagyon keresett.

pitcairn2 2015. 07. 17. 17:39
Előzmény: #827  Törölt felhasználó
#829
olyanok is vannak...

szerintem a nemesfémszektor kapcsán ingyen __elemzéseket__ irkálók többsége dezinformátor

különösen azok a rövidtávú kereskedésre buzdítanak...
pitcairn2 2015. 07. 17. 17:38
Előzmény: #816  Törölt felhasználó
#828
mondjuk "pisti" mellett annyi szól, hogy már olyan szinten szarrá verték a nemesfémszektort, hogy jóformán egy szitokszó lett az egész

persze mindig lehet akár még lejjebb is...

ettől függetlenül most már nem fogják annyira átbas@zni a delikvenseket, mint azokat akik 2011 táján ugrottak fel a vonatra

az ő esetükben tényleg ménkű nagy __hit__ kell a kitartáshoz:)
Törölt felhasználó 2015. 07. 17. 17:37
Előzmény: #825  pitcairn2
#827
dehogy ! hova gondolsz ? :)
pitcairn2 2015. 07. 17. 17:34
Előzmény: #823  Törölt felhasználó
#826
polémiánkra a jövő eseményei fogják megadni a választ:)
pitcairn2 2015. 07. 17. 17:34
Előzmény: #824  Törölt felhasználó
#825
afféle "dezinformátornak" tartod?

Törölt felhasználó 2015. 07. 17. 17:28
Előzmény: #817  pitcairn2
#824
majd ha éppen shorta buzdít :)
Törölt felhasználó 2015. 07. 17. 17:28
Előzmény: #822  pitcairn2
#823
nem igaz
pitcairn2 2015. 07. 17. 17:24
Előzmény: #820  Törölt felhasználó
#822
fogalmazzunk úgy, hogy másképp értékeljük a kialakult helyzetet

szerintem a világgazdaság most nagyságrendekkel rosszabb helyzetben van mint 2008-ban

és ezt a derék jegybankárok is tudják

7 éve egy nyomorult kamatemelést sem mernek végrehajtani...

ez egyszerűen példátlan...
offshort
offshort 2015. 07. 17. 17:16
#821
egykét cégnél új mélypontok

link

link
Törölt felhasználó 2015. 07. 17. 17:15
Előzmény: #818  pitcairn2
#820
ez nem igaz
pitcairn2 2015. 07. 17. 17:14
Előzmény: #811  Törölt felhasználó
#819
eredetileg 20 USD-ről indult...

ennyi erővel 5 vagy 10 év múlva akár 10000 USD is lehet

ha egyszer felmehetett az eredeti árfolyam 95-szörösére, akkor ezt sem lehet kizárni...

különösen ilyen elcseszett globális központi tervezés mellett...

persze ez egy pillanatig sem zárja ki azt, hogy akár még lejjebb is fog menni most
pitcairn2 2015. 07. 17. 17:11
Előzmény: #814  Törölt felhasználó
#818
pl. azért mert 2008-ban nem oldottak meg semmit az ég egy adta világon, mindössze a szőnyeg alá söpörték a problémákat (ZIRP, QE)

egyszer azonban szembe kell majd nézni ezekkel

pitcairn2 2015. 07. 17. 17:08
Előzmény: #816  Törölt felhasználó
#817
mondjuk ezzel nem mondott különösebben nagy titkot

hót ziher, hogy egyszer fel fog robbanni az arany és az ezüst ára (vagy inkább a fiat pénzek omlanak össze mellettük)

a ménkű nagy kérdés inkább a következő lenne:

mikor lesz ez?!
Törölt felhasználó 2015. 07. 17. 17:05
Előzmény: #814  Törölt felhasználó
#816
mert pisti megmondta , hogy zsákolni kell az aranyat és ezüstöt. 1x még hálásak lesztek neki a tuti tippért :))
és ha ő megmondta , az bizony meg van mondva !
Tibi0002 2015. 07. 17. 16:46
Előzmény: #814  Törölt felhasználó
#815
Miután az elemzők összességében rosszabbul ítélik meg a jövő trendjeit, mintha pénzfeldobás alapján döntenénk, nem foglalkozom valamely szektor jövőjének előrejelzésével. Így nem tudom, miért kellene emelkednie az aranynak. :)
Törölt felhasználó 2015. 07. 17. 16:41
Előzmény: #812  Tibi0002
#814
szerinted miért is kellene emelkednie az aranynak
gazdasági értéke nincs
bretton woods-i rendszer nincs
a tréderek elfordultak a piactól - nagyok is sokan - pl jpm kiszervezte az üzletágát ha jól tudom

majd akkor kell venni ha csomó aranybányász bezár és erről cikkeznek ))
amúgy minden lehet, ilyen a tőzsde

Tibi0002 2015. 07. 17. 16:39
Előzmény: #812  Tibi0002
#813
persze lehet, hogy az sem lesz elég, de aki nem akar kockázatot, az vegyen diszkont kincstárjegyet. :)
Tibi0002 2015. 07. 17. 16:35
Előzmény: #811  Törölt felhasználó
#812
20 évig benne ülök az aranyas cuccokban, ha kell :)
Törölt felhasználó 2015. 07. 17. 16:09
Előzmény: #808  Törölt felhasználó
#811
gold 1133 lol!
Matsmath
Matsmath 2015. 07. 17. 13:14
Előzmény: #807  Tibi0002
#810
Ez talan hasznos lehet: link
Tibi0002 2015. 07. 17. 12:54
Előzmény: #808  Törölt felhasználó
#809
Valami ilyesmit szeretnék, csak a saját elrendezésem szerint
link
Törölt felhasználó 2015. 07. 17. 12:11
Előzmény: #807  Tibi0002
#808
én ezt használom amióta az igoggle nincs
rss és egyébre

nálam így néz ki most link

de van más is
link
link
stb

Tibi0002 2015. 07. 17. 12:03
#807
Ötletet várok honlapokat illetően, ahova én egy képernyőre össze tudnám rendezni az összes általam szükségesnek gondolt indexet, devizapárt, részvényárfolyamot.
Köszi
Törölt felhasználó 2015. 07. 17. 08:55
Előzmény: #801  Törölt felhasználó
#806
vigyázz,mert 1x még másé lesz az utolsó szó
nehogy véletlenűl megessen veled ez a szégyen :))
Törölt felhasználó 2015. 07. 17. 08:47
Előzmény: #803  taxisgyuszi
#805
szep jo reggelt neked is tozsdei guru!!!

milyen esetekben szoktak idezo jelet hasznalni???
lehet hogy nem csak idezeteknel???

nem mindenki ollozgat...vannak akiknek vannak sajat gondolataik is...
;)

es miutan szembe allitottal magammal, en is feltennek neked 1 kerdest milyen adottsagu kereskedonek tartod magad???
ha esetleg nehezedre esne a targyilagossag, megoszthatod hogy milyen eredmenyeket sikerult elerned az elmult honapban, negyedevben esetleg az iden...csak hogy legyen mihez hasonlitanom nekem mint nagyon gyenge beallitottsagu kereskedonek...

szeretnek toled tanulni, bar ez nem kesz egyszeru..
;)
Törölt felhasználó 2015. 07. 17. 08:38
Előzmény: #802  buyandhold
#804
probaltam mar parszor....

link

"viszont minden csucson eladassal kockaztatod, hogy lemaradsz a bull-rol, amire vartal...
oszinten en azet nem nagyon adom el a sav tetejen, mert nem erdekel 10%..."

lehet hogy tapasztalatbol irtad...
;)

hidd el rengeteget ki lehet olvasni hsz-bol...
es eleg hamar el lehet helyezni az illetot hogy kb. hol tart ebben az egeszben...nagy valoszinuseggel...

kitartas nelkul pedig nehez az eletben ervenyesulni, sikeresnek lenni, a piacon sem art...

Te egyebkent mivel kereskedsz, miota, latsz-e valami erdekeset a piacon amit szeretnel megosztani....???
taxisgyuszi 2015. 07. 17. 08:34
Előzmény: #783  Törölt felhasználó
#803
Jó reggelt Pisti.

"mondhatnank jo minosegu es magas hozamu allamkotvenyek helyett"

ezt kitől és honnan idézted?

Kösz a rövid, tényszerű választ.
buyandhold 2015. 07. 17. 08:02
Előzmény: #801  Törölt felhasználó
#802
azert csodalom a kitartasodat, hogy meg mindig valaszolgatsz ezekre a hozzaszolasokra...
szerintem egyertelmuen szivatni akarnak, nem akarnek beleszolni, de szerintem ha nem valaszolnal ezekre, akkor nagyon gyorsan abbahagynak...
Törölt felhasználó 2015. 07. 17. 07:56
Előzmény: #800  Törölt felhasználó
#801
ha nem te vagy aki tudja mi fog torteni a piacon akkor hogyan fogod eltalalni az iranyt...???
:)
es miert lovagolsz azon annyit ha valaki nem talalta el eppen???

a forum nem azert van hogy ahitatva olvassuk...
esetleg kitalaljuk hogy mi fog tortenni...

talan inkabb arra lenne, hogy informaciot osszunk meg es velemeny kulonbsegeket...
esetleg jo hozam/kockazatu lehetosegeket vegyunk eszre...
aztan hogy eppen valaki eltalalta vagy nem az iranyt szerintem teljesen mindegy...

Topik gazda

Kisvuk
Kisvuk
3 4 5

aktív fórumozók


  • BÉT
  • Indexek
  • Deviza
      • Forgalom
      • Nyertesek
      • Vesztesek