OTP részvényesek ide!

pengecske 2022. 12. 13. 22:41

Előzmény: #1213298 Bpali

#1213301

A napokban kezdtem el gondolkodni hogy nem biztos hogy benne kellene üldögélni, és várni a sült galambot amíg berepül. Lehet hogy a sok napon belüli kereskedés sokkal jobban profitálna. Ezt erősítette meg tegnap egy fórumtárs. Ma rápróbáltam (bátortalan voltam ezért csak 1000-el) és az alábbi jött ki. 0,2% a költségem volt eddig minden kötésnél. Ma megtudtam azt is hogy ha napon belül adok és veszek akkor viszont 0,1% mivel írt a kbc hogy korrigálták a mai 1000db-os vétel és eladás költségét az eddigi 0,2% amit javítottak 0,1-re. Egyre jobban tetszik ez a kbc -cég. Korábban mondtam eddig K&H -nál voltam ott 0,7% volt a költség,. Elvileg erre a célra lenne a TDT keret, ami a bent lévő keretem 131-szerese. (nyilván ez hitel de a bank pénzével én nem merek játszani, ha bukó akkor a sajátomat bukom nem másét)

Beze 2022. 12. 13. 22:48

Előzmény: #1213297 pengecske

#1213302

Nem mondtam, hogy hazudsz, csak nekem nagyon fura, hogy itt parázol, miközben van több tíz millió forintod játszogatni. És ha ez elúszna , akkor ott van legalább ugyanennyi, de inkább jóval több megtakarításod, állampapír, kötvények, bankbetét, deviza, stb. Tehát van egy 200 milliós vagyonod (legalább), amiben nincs benne se ház, se kocsi. Mit keresel itt? :) Tedd alapokba aztán nem kell vele foglalkozni. De ha nem teszed, akkor is nehogy pár szétizguld magad. Tedd be a lóvét oszt annyi. Nekem sokat kell gürcölni, napizni, turbo longokkal szórakozni, hogy arra a szintre kerüljek, hogy ennyi pénzem legyen. Azon a szinten tojnék rá az egészre. Az állampapír hozná a busás kamatot mellette lenne osztalék alapú portfólió, tejelne bőven dolgozni se kellene.

Bpali 2022. 12. 13. 22:58

Előzmény: #1213301 pengecske

#1213303

Igen . Jól látod. Neked a napi kereskedés jobban profitál mint hogy ülsz longban azt mondjuk emelkedik a részvényed 10 százalékotegy év alatt, de közben az ideg megesz mert évközben simán ülhetsz is bukóban honapokig. Akkor megy a dilemma hogy kiszállj ne szállj...ha maradsz akkor megin nem jársz jol mert beragadt a tőkéd...Persze azt a hibát megin csak nem szabad elkövetni, hogy az ember tul lelkesülve minden nap erőszakosan kereskedjen. visszaolvasod amiket irtam kb képbe vagy mikre gondoltam konkretan. Én még csak az építkezési fázisban tartok ahhoz hogy normálisan tudjak tőzsdézsni..Értem ugy hogy egézséges számú részvényt tudjak mozgatni..Ráaadásul otp netbroker, 2 nap mire visszairja a realizált pénzt....szoval én is váltani fogok..
Visszatérve: Ahogy olvasom én is a fórumon az általam komolyabbnak tartott embereket a legtöbbjük napi kereskedik..

pengecske 2022. 12. 13. 23:06

Előzmény: #1213302 Beze

#1213304

A linket töröltem, mert jöttek mindenféle anonimus hozzáférés kérések. Jelen helyzetben a kavicsot vagy feldarabolom és külön bankszámlákon külön bankban tartom, opció van. (100,000Euróig van garancia hogy visszakapom egy bank csőd esetén pl orosz bank amit bezártak pesten) kötvények állampapírok na azokba egy fillért sem teszek, sem most sem a jövőben, csodás kormányunk úgy módosítja a kamatot és törvényeket ahogy neki tetszik, azonnali vagy visszamenőleges hatállyal. Nekem ez nem garancia semmire se. OTP mint bank az egyetlen amibe azt mondom ma az országba bele merek tenni 1Ft-ot is. ha az OTP -vel történik valami, akkor az országnak is annyi már rég. sorolhatnám még de szerintem felesleges ezt te is érted. Elkezdtem ezt a tőzsdézést mert ezt még sohasem csináltam,. Mindig is nagyon érdekelt, de sosem volt se időm se pénzem hogy rápróbáljak, most már időm is van ezért kezdtem el. Röviden.

Beze 2022. 12. 13. 23:12

Előzmény: #1213301 pengecske

#1213305

Na meg ez is, mi az hogy ma megtudtad, hogy napon belül 0,1% a költség? Úgy kezdesz el játszani 10-20-30-70 milliókkal, hogy a költségeket se tudod? Meg bátortalan vagy? Ha az előző okfejtésnél maradok, és van legalább 200 milliós vagyonod, állampapírba rakva kb havi 2,5 milliós bevétel elérhető. Para mentesen. Nem tudom honnan van a vagyonod, de ennyi pénzzel a hátam mögött nem izgulnék többet a hátralévő életemben.

pengecske 2022. 12. 13. 23:13

#1213306

Kérdeznék még: TDT. szóval van bent X forintom a kbc-nél. kb a tőkém 131szeres összegét kaptam erre a célra. De nem értem a logikát benne. Napon belüli kerskedésre van azt értem, csak hogy ez nekem miért jó azt nem értem. Konkrét példa a mai nap: reggel veszek 1000db -ot X-Ft.-ért. napk közben vagy nap végén Eladom Y-Ft.-ért. A különbözet nyereség, mínusz a 0,1% költség. Nap végén bárhogy is áll a tranzakció a kbc lezárja. Ha bukóban zár akkor megszívtam, ha nem akkor nincs para értelem szerűen. Ellenben a sajátomból veszek reggel 1000db-ot ha nap végéig nem vagyok nyerőben, no para mert megmarad és majd új nap új lehetőség nincs bukó, zárom akkor amikor nyerőben van. Szóval akkor miért is jó ez a tdt keret nekem? Köszönöm

pengecske 2022. 12. 13. 23:21

Előzmény: #1213303 Bpali

#1213307

(eddig úgy kezeltem mint egy bank betétet, bevásároltam aztán nézegettem hogy naponta hogy változik) Én azt gondoltam hogy a többség aki itt van az shortol mármint az itt lévők 90%-a. De már belátom hogy nem.

Jesse_L 2022. 12. 13. 23:22

Előzmény: #1213304 pengecske

#1213308

KBC-nél nem 100k EUR a biztositas mivel nem a beva garancia vonatkozik rá. Csak 20k EUR- vagy biztosítva mert a belga befektési bank ad garanciát.
Jobb ha tudod.

Beze 2022. 12. 13. 23:30

Előzmény: #1213304 pengecske

#1213309

Ne haragudj, nem akarlak bántani semmivel. De ennyi pénzzel el kellene menned legalább egy tanácsadóhoz. Pl a kiszámoló blog-os Csernok Miklós. A részvény az egyik legkockázatosabb befektetési forma, nála csak a certifikátok rosszabbak. A vagyonod úgy kell felépíteni, hogy legyen a biztosabból sok, aztán ahogy feljebb haladsz egyre kevesebb. Hiába ágállsz és nem akarod, a pmáp és társai sokkal biztonságosabbak mint az OTP részvény. De mondok mást, van Erste kötvény is, meg OTP is, csaknem az állampapír kamatokkal egyező hozammal. Egy ország csődje sokkallta kevesebb kockázat, mint egy cég csődje. Kicsit hülye példa, de a Questorosok is hogy bízták benne, odalett a sok pénz. Az csak egy cég volt. Mivel ismert név, senki nem gondolta volna, hogy be lesznek szivatva az emberek. Nyilván az OTP nem Questor, de ebből a peldabol is láthatod, hogy ha állam bácsira bízták volna a pénzt, még mindig meglenne. Ha egy állam nem tudja a kamatot kifizetni, az technikailag államcsőd. Ilyet még Orbán se csinál. De ha nem akarod odatenni lelked rajta, a te pénzed. Pusztán tanácsokat adok. Alapszabály, hogy annyival tőzsdézz, ami nem fáj, és nem kenyérre kell, ha bukta van legyen hova nyúlni. Én kb az össz megtakarításom 1/3-ad részével szórakozom a tőzsdén. Sok sikert egyébként, és vigyázz a pénzedre.

Bpali 2022. 12. 13. 23:31

Előzmény: #1213307 pengecske

#1213310

az a shortmánia amire gondolsz az akkor volt amikor a háború megütötte az otpt. Akkor minden részvény esett, azt lovagolták meg sokan. Biztak benne hogy még többet esik. De most az otp olyan fázisban van, hogy az alapvető trend az emelkedés. A piacok lenyugodtak. Nincs pánikhangulat.. Vannak rossz hírek de nincs az a klasszikus pánikhangulat.

Beze 2022. 12. 13. 23:34

Előzmény: #1213308 Jesse_L

#1213311

A Questor kötvény vásárlók is sok mindent hittek... Ezért mondtam, hogy neki tanácsadó is elkélne..

Bpali 2022. 12. 13. 23:43

#1213312

Mondjuk ez a tanácsadó téma is érdekes, mert nem biztos, hogy jobban jár. Brókerek szintén néznek be dogokat nagyon könnyen. Ezek az befektetsialapok is érdekes dolog, mert megvan az az esélye, hogy évekig hozzák a pénzt, aztán jön egy covid egy háború és sokkal többet bukunk mint előtte évekig amit kerestünk. Szerintem ő azert alapvető vagyoni diverzifikációs dolgokka tisztában van. Nem akarja az unalmas állampapirba apénzem azt nem merek hozzányulni mer bukom akamatot jatekot jatszani. Illetve az inflaciót előre ugyse tudjuk. Meg az is relativ hogy a kormány bekamuzza a 20 szazalék inflaciot az alapján fizet állampapir kamatot.. Közben mondjuk aqmit llegtöbbet fogyaszt az ember pl élelmiszer helyből 50 szazalékkal dragul...Ha épitkezik véletlen az se 20 szazalék az épitoanyagok ára..Ő saját magában bízik meg illetve Csányi Sándor tudásában .Valahogy megértem én is.. Egyébként röhely de per pillanat nem az OTP inog hanem a magyar kötségvetés... S akkor még ott a "játék" öröme...

pengecske 2022. 12. 13. 23:55

Előzmény: #1213312 Bpali

#1213313

Te a vesémbe látsz. :) Ennél pontosabban én se tudtam volna megfogalmazni szerintem. Egy dolgot tennék még hozzá talán, a wall street farkasából idézem a gondolatot amikor az étteremben megy az okítás: vezető kiemelt tanácsadó: Az ügyfél vásárol, ha nyerőben van haza akar futni a lével, de mi ezt nem hagyjuk mert az valós pénz volna. Tehát mit tesz egy tanácsadó? Mindig van egy új lehetőség, csak neki csak most, az ügyfél maradjon a mókuskerékben, a vidámpark egész éveben nyitva van. Mi pedig felnyaljuk a lóvét a jutalékból! De hát ha az ügyfél keres az mindenkinek jó nem? Kit érdekel az ügyfél? Mindig van egy új.

macibear 2022. 12. 14. 06:06

Előzmény: #1213313 pengecske

#1213314

Ki Vagy Te?

PeterESL 2022. 12. 14. 06:39

Előzmény: #1213314 macibear

#1213315

könnyű rájönni, hogy ki Ő...tipikus "kékharisnya" style...önfényezés és tudákos hajlamának engedve nem más mint: zsuzsa37

Beze 2022. 12. 14. 07:22

Előzmény: #1213312 Bpali

#1213316

Itt kezdődnek az alapvető problémák. Az állampapír feltételekkel se vagytok tisztában, miért ne fizetne kamatot, ha kiveszed? Infláció (nyilván a hazudott) 14-15% idén és jövőre is, tehát a pmáp kamata 15,5-16,5% közt lesz biztosan. Ha csak 100 milliót raksz bele, 1 év alatt hoz 15-16 Misit adómentesen. Ha kell a pénz még inkább innen tudod kivenni, mert a felhalmozódó kamat 1%-át bukod, ha meg beragadt részvényed van, akkor minuszolsz. Havi több mint nettó egy milkás bevételből már megélni is simán lehet, amellett lehet "játszogatni" másik tőkével a tőzsdén. Ráadásul azt nem tudod eljátszani, ami állampapírban, kötvényben van...
És nem brokerrol beszéltem hanem egy egyszeri pénzügyi tanácsadóról, aki a kiszámoló blogot viszi. Egy tanácsadás kb lehet 50-60k, régen 30 volt. Ő elmondana egy tervet, hogy ne kúrd el a pénzed. Nem leszel mindig nyerőben, meg elkap a gépszíj, akkor könnyű eltapsolni szép lassan a pénzt, olyan mint a kaszinó. Nyersz-nyersz, nagy az arc, aztán többet tolsz bele, és jön a bukó, még többet és annyi ...Na jó többet nem offolom itt a fórumot

Loco44 2022. 12. 14. 07:40

Előzmény: #1213315 PeterESL

#1213317

Inkább legyél hálás , hogy mások megoszák a gondolatait. Vagy fordulj arcal a falnak.... sorry az offért

Hondatti 2022. 12. 14. 08:52

Előzmény: #1213313 pengecske

#1213318

Pengecske.Visszaolvasgattam egy picit.
Kaptál hideget , meleget.
Volt benne sok igaz és pár furcsa emberi reakció.
Ne törődj semmivel illetve szelektálj. Ez egy fórum véleményekkel, meglátásokkal, bizonygatásokkal.
Nálam pl. nem befolyásoló tényező az ami itt minden esetben elhangzik.
Viszont vannak fórumtagok akikkel sokszor egyetértek dolgokban, meglátásokban.
Sajna vannal olyanok is, akik már nem vagy csak nagy ritkán néznek be ide.
Szóval nincs baj azzal ha kezdő vagy és mennyi tőkéd van ha szépen felépíted a trendedet.
Ez lesz sokszor bukó és nyerő is de az a tiéd lesz.
Tanulj meg szűrni, összefüggéseket látni, ráérezni, persze kellő óvatosággal!
A könyv után beszélgessünk majd.

Colas 2022. 12. 14. 08:57

Előzmény: #1213316 Beze

#1213319

Pontosítanék. Kivételkor nem a felhalmozott kamat 1 %-át bukja, hanem a teljes állományét. De jövőre folyamatosan egyre több olyan inflációhoz kötött államkötvény fordul , aminek a kamata az lesz, mint amit írtál. Így kivételkor az elbukott összeg bő 3 heti kamatot fog jelenteni.

Törölt felhasználó 2022. 12. 14. 09:28

#1213320

10.385 ( +044 )

Shorttime 2022. 12. 14. 09:31

#1213321

ennyi volt a nagy fel, kb. fél napig tartott...leesik a népnek, nincs itt EU-s mani és nem is lesz,.,...

Törölt felhasználó 2022. 12. 14. 09:36

Előzmény: #1213321 Shorttime

#1213322

10400

Shorttime 2022. 12. 14. 09:37

Előzmény: #1213322 Törölt felhasználó

#1213323

majd írjad be a 10300at, a 10200at és így tovább is, longos barátom...

Törölt felhasználó 2022. 12. 14. 09:39

Előzmény: #1213323 Shorttime

#1213324

Szia. Nincs papírom. Sok nyerőt

Beze 2022. 12. 14. 09:40

Előzmény: #1213319 Colas

#1213325

A felhalmozott kamatból 1%-ot leszednek eladáskor.
Teszem azt van 10% kamat évesre, de pont félévkor el kell adnod, akkor ugye 5% eddig a nyereséged, abból vesz le egyet, tehát 4%-od lesz rajta, ha kiszeded lejárat előtt féltávnál.

Shorttime 2022. 12. 14. 09:40

Előzmény: #1213324 Törölt felhasználó

#1213326

de a reakciókból látszik mennyire longos a topic, ez nem jó jel, megint túl soka reménykedő....

FeketeAndras 2022. 12. 14. 09:41

#1213327

Jött két új játékos TL80-81 személyében.

Shabani 2022. 12. 14. 09:41

Előzmény: #1213321 Shorttime

#1213328

elég lassan esik le....még mindig az a hit, hogy megvéd minket a kormány minden gonosztól( prüsszel)..és bajtól( kamat, infla, áremelkedés) ..és még a min.béremelést is elintézte. Mégiscsak derék emberek vannak ottan.

Törölt felhasználó 2022. 12. 14. 09:45

Előzmény: #1213326 Shorttime

#1213329

FED majd irányt mutat a héten. Állampapírokban vagyok nyakig. Szépen fizet. Jövőre meg még jobban.
https://infostart.hu/gazdasag/2022/12/14/nem-sok-jot-lat-a-gazdasagkutato-marad-a-ketszamjegyu-inflacio-2023-ban-is#

Igor 2022. 12. 14. 09:45

Előzmény: #1213326 Shorttime

#1213330

Persze, hogy long. A short egy alapvető piaci folyamatokkal ellentétes dolog szerintem.

lesipuskas 2022. 12. 14. 09:49

Előzmény: #1213327 FeketeAndras

#1213331

9950 és kiütéssel?!
Nem nagyon lesz életképes 😁

Beze 2022. 12. 14. 09:50

Előzmény: #1213327 FeketeAndras

#1213332

köszi az infót

Beze 2022. 12. 14. 09:51

Előzmény: #1213331 lesipuskas

#1213333

a kockázat kedvelőinek:) kis tőkével rá lehet próbálni, ha bejön nagyon szakít az ember

5000 2022. 12. 14. 09:52

#1213334

10.400re tettem eladást, 43 db maradt😀😁😂
Ha valaki kivenné, megköszönném

5000 2022. 12. 14. 09:54

Előzmény: #1213330 Igor

#1213335

Ez egy nagy marhaság és ezt Te is tudod.
A sjort ugyanúgy a piac része, mint a long.
Nem is léteznek egymás nélkül

Shorttime 2022. 12. 14. 09:56

#1213336

zéró forgalom, 10000 környékén (ami közel fele a maximumnak) se kell senkinek már....Majd 6-7 ezer környékén....

Beze 2022. 12. 14. 10:01

Előzmény: #1213336 Shorttime

#1213337

Biztos megvárják Powellt. :)

5000 2022. 12. 14. 10:01

Előzmény: #1213336 Shorttime

#1213338

Azt azért nem várnám, de 8000-9000 közé simán visszanézhet.
Mondjuk 80 %-ban papírban vagyok, így annak se örülnék.

macibear 2022. 12. 14. 10:02

Előzmény: #1213331 lesipuskas

#1213339

TL80 kiütési szintje 8950. Legvadabb negatív scennario esetén - mert azért van olyanom is - sem kellene addig lemenni.
.
A TL23 és a TL80 kötési ára között viszont van 944 forint. Ha átcuccolok a TL23-ból TL80-ba ezt a darabonkénti 944 forintot "büntetlenül" kivehetem, a darabszámom nem fog változni.
Az így keletkezett nyereséget sok mindenre felhasználhatom. Itt gyün a karácsony, de növelhetem a certi darabszámát is.
Ez pld egyik "jósága" a certinek a sok negatívuma mellett. Részvénnyel ilyet nem lehet megjátszani.

macibear 2022. 12. 14. 10:03

Előzmény: #1213327 FeketeAndras

#1213340

Kösz!

Törölt felhasználó 2022. 12. 14. 10:07

Előzmény: #1213339 macibear

#1213341

Szia Maci,
Szerinted a 10.400-al megvolt a felszúrás és lentebb visszavehető? Vagy oldalazgat 10.300-on aztán hétvégéig várható a 10.700-is?
Bevallom az 50 és 200 napos mozgóátlag metszése nem teljesen tiszta előttem. Felfele kéne mennie? :)

lesipuskas 2022. 12. 14. 10:11

Előzmény: #1213333 Beze

#1213342

Igen! Ha hinnék az irányban 😁 Tl81 et 10k körül vennék csak, azért még 5k certivel össze lehet kaparni hamar egy 2 millás buktát!

5000 2022. 12. 14. 10:12

#1213343

Köszi, elment.

lesipuskas 2022. 12. 14. 10:14

Előzmény: #1213339 macibear

#1213344

👍

lesipuskas 2022. 12. 14. 10:14

Előzmény: #1213339 macibear

#1213345

👍

lesipuskas 2022. 12. 14. 10:16

Előzmény: #1213342 lesipuskas

#1213346

Főleg, hogy maradt egy aprócska rés is!

macibear 2022. 12. 14. 10:20

Előzmény: #1213330 Igor

#1213347

Sose értettem ezt a long short ellentétet.
Amikor a longos zárja a pozícióját mit csinál? ELAD. Miért? Mert úgy gondolja esni fog az árfolyam. Egyébként miért zárna?
A shortos mit csinál? Amikor a longos ELAD - mert zárja a pozícióját - a shortos is "ELAD", csak pozíciót nyit.
.
Mond már meg, a két ELADÁS között mi a különbség?
Mindkettő - a longos és a shortos is - arra számít, hogy esni fog az árfolyam.
.
Gyakori egyébként, hogy valójában a long zárások akasztják meg a további emelkedést majd indítják be az esést és nem az echte short nyitások.
.
Egyesek nevezik is úgy a long zárást, hogy paraszt short.

HUNCPT 2022. 12. 14. 10:23

Előzmény: #1213336 Shorttime

#1213348

Bejelentés kivárási van, úgy csinálsz mint ha te nem tudnád.... rémisztgeted itt a népet

jofani1 2022. 12. 14. 10:27

Előzmény: #1213348 HUNCPT

#1213349

Mennyi most?

Shorttime 2022. 12. 14. 10:27

Előzmény: #1213348 HUNCPT

#1213350

ez olyan, mintha a shortos meg azt írnál a reménykedő longosnak, hogy mit buzdítgatod vételre a népet...gyerekes az ilyen komment mint a tiéd...senki sem rémisztget senkit.....hazudozik a kormány össze-vissza szokás szerint...12 éve ezt csinálják és még mindig hisz nekik valaki.

macibear 2022. 12. 14. 10:37

Előzmény: #1213341 Törölt felhasználó

#1213351

Miből gondolod, hogy én mindig tudom mikor merre megy?
Most pld nincs semmi olyan TA-s kapaszkodóm ami egyértelműen irányt mutatna.
Lehetőségek? Azok vannak. Napos boli középpel nem igazán tudunk mit kezdeni. Alulról szagolgatjuk.
FRSI szerint 5 nap múlva kellene csinálni egy alsó fordulót, de egyelőre halovány lila gőzöm sincs, hogy az szintben mit jelent. Esik egy nagyot vagy csak oldalazni fog addig egy szűk sávban.
Óráson találkozni kellene a boli középpel mielőtt újból emelkedne. Az jön fel, neki is oldalazhatunk (10 300), de rá is eshetünk (10 200) holnapig. Aztán lehet leesünk egész az órás boli aljig. Az se vinne túl mélyre. Megnyalnánk a tegnapi rést.
.
Aranykereszt. Az be fog következni néhány napon belül (MA200 várhatóan tovább csökken illetve oldalaz, az MA50 és MA100 pedig jönnek fel), de csak annyit mond, hogy túl vagyunk az árfolyam alján, megvolt a trendforduló. Azt pedig anélkül is tudjuk. Napon belüli kereskedésre, de még csak swingelésre sem használható. Esetleg befektetőknek, hosszútávra. Hátradőlhettek, vagy vehettek még.

Törölt felhasználó 2022. 12. 14. 10:41

Előzmény: #1213351 macibear

#1213352

Nagyon köszönöm.
Hát nekem etalon minden elemzésed chartod :)
Persze rengeteget kell még tanulnom. De ha esetleg vállalsz valaha ilyen oktatást én az elsők között leszek.

macibear 2022. 12. 14. 10:47

Előzmény: #1213348 HUNCPT

#1213353

Hááát .... ha kéred rajzolhatok olyan chartokat - szigorúan TA alapon - hónapos, hetes, napos, órás tf bármelyikén, amiken Shorttime mind a tíz ujját megnyalná, sőt még tiltakozna is, hogy addig azért mégse. :)
.
Miért nem teszem? Mert nem egyezik a várható nyereségen alapuló fundás várakozásommal.
Mondjuk egy kicsit meg is vagyok zavarodva. Nyereség alapján egyértelműen felfele kellene menjünk hosszabb távon, de lefelé most könnyebb chartot rajzolni.
Kiegyeztem magammal egyelőre a hosszú, napokig esetleg hetekig tartó oldalazásban, egy 5-600 forintos sávban.

lesipuskas 2022. 12. 14. 11:07

Előzmény: #1213353 macibear

#1213354

Pont így vagyok én is, csak pozi nélkül!
Lefelé könnyebb lenne, főleg, hogy ott a rés is, viszont felfelé erősítené a kereszt a mozgásban, persze ha meglesz!
Viszont, hogy ne legyen meg, ahhoz egy erős lefordulás kellene!
Majd este bemondják a tutit, és az irány is eldől!

HUNCPT 2022. 12. 14. 11:12

Előzmény: #1213350 Shorttime

#1213355

Ez nem vitás, de legalább 12 éve stabilan és bebetonozottan csinálják a hazudozást..... ami ha nem is jó, de legalább konstans :D per pill nyakig ülök OTP-be szóval minden negatívumodra pozitívan csapok vissza :D

Shorttime 2022. 12. 14. 11:25

#1213356

dax tegnap 16 órától éles fordulattal váltott lefelé irányba és azóta is csorog le...

gyula1971 2022. 12. 14. 11:29

Előzmény: #1213336 Shorttime

#1213357

10K alatt ajándék venni. Nincs nagy forgalom ma benne eddig.

Hondatti 2022. 12. 14. 11:54

Előzmény: #1213357 gyula1971

#1213358

Én is pont ezt mondom, hogy 4 számjegyesen diszkont áron van.

Beze 2022. 12. 14. 12:13

Előzmény: #1213339 macibear

#1213359

Én el is kezdtem a váltást. TL23->TL80

Puma12 2022. 12. 14. 12:26

Előzmény: #1213351 macibear

#1213360

Tudsz esetleg egy chartot erről az aranykeresztről? Mármint, hogy hol tartunk most!
Az ingyenes alkalmazásokban (lehet, rosszat nézek), nem találtam olyat, ahol be tudom állítani a 200 napos és 50 napos mozgóátlagot.

lesipuskas 2022. 12. 14. 12:46

Előzmény: #1213360 Puma12

#1213361

https://tvc-invdn-com.investing.com/data/tvc_43893548f20c2706be907bc0c324940e.png

gyula1971 2022. 12. 14. 12:55

Előzmény: #1213361 lesipuskas

#1213362

9560 ft-nál találkoik a lila és a piros mozgóátlagok.Ezek hány naposak?

5000 2022. 12. 14. 13:00

Előzmény: #1213362 gyula1971

#1213363

Tegnap rajzolták őket😊

Törölt felhasználó 2022. 12. 14. 13:22

Előzmény: #1213360 Puma12

#1213364

https://invst.ly/zttsi
VWMA

Puma12 2022. 12. 14. 13:25

#1213365

Köszönöm a chartokat!

Bpali 2022. 12. 14. 13:27

#1213366

Várja mindenki a holnapot.. Valószínú esés ..de majd meglátjuk.

Törölt felhasználó 2022. 12. 14. 13:57

Előzmény: #1213366 Bpali

#1213367

https://edition.cnn.com/2022/12/14/economy/federal-reserve-december-meeting-final/index.html

macibear 2022. 12. 14. 14:50

Előzmény: #1213360 Puma12

#1213368

Már hogyne tudnál az ingyenes rajzolópogramban (Investing) mozgóátlagot állítani.
Vedd fel a Moving Avarage indikátort, majd a tulajdonságaiban (fogaskerék) azt állítasz amit akarsz.
Egyébként így néz ki frissiben a mozgóátlagos chart.
https://invst.ly/ztuy-
A rajzon megmutatom azt is, hogyan lehet a mozgóátlagok várható irányát kiszaszerolni. A példa az MA50-re vonatkozik, de tetszőlegessel megcsinálható.
A rajzon a napi záróárakat ábrázoltam. Ebből számoljuk ugyanis az MA értékeket. Mármint ebben a példában. Lehetne napi minimumokkal, maximumokkal, vagy nyitókkal is megcsinálni. Időnként érdekes dolgokat mutatnak.

macibear 2022. 12. 14. 14:51

Előzmény: #1213359 Beze

#1213369

Darabszámra én is megtettem, de a plussz vásárlással még várok.

geltrade 2022. 12. 14. 14:52

Előzmény: #1213366 Bpali

#1213370

inkább az emelkedésnek van nagyobb esélye, úgyhogy holnap ne lepődj meg

Törölt felhasználó 2022. 12. 14. 15:22

#1213371

https://invst.ly/ztvh9
"Együtt leszünk mint a gemenci szarvasok,
Árvízkor, még sosem volt nagyobb"

K21Z10 2022. 12. 14. 15:30

#1213372

https://tvc-invdn-com.investing.com/data/tvc_a9c5ce3ca3f4d2f763f0cb4772e72ed4.png

pomperj 2022. 12. 14. 15:37

Előzmény: #1213368 macibear

#1213373

Maci, ellent kell mondjak.
Sz-rt se ernek az 50/100/200 napos mozgoatlagok a gyakorlati tradelesben.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20221214v02xhflzk.jpeg
.
Ehhez kepest a ceg, (jelen esetben OTP) valos ciklikus mozgasahoz akar csak egy durvan, de valos
ciklikussaghoz hozza- illesztett, es a ciklikussagot koveto 1/2 hosszusagu mozgoatlag is,
(a jelen esetben, OTPnel, peldakeppen a Mov(22) mozgoatlag, nos,)
sokkal de sokkal tobbet segit a kezdo tradernek, mikor kell kilepni es belepni
mint barmifele aranykereszt duma.
.
A valos helyzet valos elemzese, nos, az viszont segitett eddig is.

(mar aki hasznalta, de persze visszanezve kivaloan igazolja a hasznossagat).
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20221214v02x35n8p.jpeg

Törölt felhasználó 2022. 12. 14. 16:06

Előzmény: #1213368 macibear

#1213374

Szia! Szeretném a véleményedet kérni!
Ha megnézzük a VWMA már február elején "keresztet vetett" az MA csak a végén.
A súlyozott jelezte, hogy baj lesz, az MA mutatta, hogy baj van. (SZVSZ)
Most az MA már x-elt, a VWMA csak közelít. (lehet, hogy még nem x-el jó pár napig)
Nekem a súlyozott hitelesebbnek tűnik, de én amatőr vagyok ezért kíváncsi vagyok a véleményedre!
https://invst.ly/ztw6a

K21Z10 2022. 12. 14. 16:14

#1213375

https://tvc-invdn-com.investing.com/data/tvc_0ef7c4e68ede6a42669979a217faa84a.png

Törölt felhasználó 2022. 12. 14. 16:48

Előzmény: #1213375 K21Z10

#1213376

Vigyázz, mert becsapós, mivel vannak olyan kereszteződések is, amelyeket nem minősítettel aranykeresztnek vagy halálkeresztnek se. Ezek azok az úgynevezett fals szignálok, amiket ha lekereskedsz, akkor szépen ledarálod a számlád. Előre nem lehet tudni, hogy egy kereszt az fals lesz-e vagy sem, ezek csak utóbb derülnek ki és így utólag szép ábrákat lehet vele rajzolni, mint ahogy te is tetted, pláne egy jól trendelô charton. Menet közben viszont nem fog kiderülni, hogy ez most fals lesz-e vagy sem. Ha csinálsz egy backtesztet valami automatizált kereskedési rendszerrel, akkor szépen lehet látni, hogy ezek a keresztek nem kereskedhetôek sem önmagukban sem pedig más szignálokkal.

K21Z10 2022. 12. 14. 16:56

Előzmény: #1213376 Törölt felhasználó

#1213377

Igen, csak arra reagáltam, hogy semmi értelme az arany/halálkeresztnek.
És oda is írtam, hogy még trend vonalakat sem rajzoltam hozzá,.+ még fibonacci, és még pár +++ dolgot sem vettem figyelembe!

macibear 2022. 12. 14. 16:57

Előzmény: #1213373 pomperj

#1213378

Jani!
Sem a halálkereszt sem az aranykereszt fogalmát nem én definiáltam. Sokan foglalkoznak vele, ám legyen. Bemutattam. Azt is csak azért, mert szerintem jogtalan kritika érte az investinget, miszerint nem lehet beállítani rajta ezeket a mozgóátlag értékeket.
.
Én nem ezek szerint kereskedem. Figyelek rájuk, de nem a rajzoló programokban hanem az excel táblámban. A mozgóátlagok ugyanis nagyon jó előrejelző képességekkel rendelkeznek. Napokkal, hetekkel ezelőtt már várható volt, hogy mostanság keresztezni fogják egymást. Ettől kezdve csak kritikusabban kellett figyelni más indikátorokat, a trendfordító alj elkapásához.
.
Arra viszont nem lehet panasz, mert 8000 környékén egyfojtában mondogattam, hogy az OTP keresi az alját érdemes venni, gyűjtögetni hosszú távra.
.
Lehet-e bármire használni a mozgóátlagokat? Igen, lehet, de erre rá kell talál-érezni. Mindenkinek saját magának. Nézegetni és megtalálni a mintát. Pld azt amit felvázoltál. Mondjuk ez minden indikátorra, alakzatra stb igaz. Mármint saját magunknak a minta megtalálása.

macibear 2022. 12. 14. 16:59

Előzmény: #1213374 Törölt felhasználó

#1213379

Egyáltalán nem használom és nem is tanulmányoztam a VWMA-t. Megnéztem anno, aztán lapoztam. Így nem tudok neked semmifélevéleményt mondani.

Törölt felhasználó 2022. 12. 14. 17:06

#1213380

10.255 napi min

pomperj 2022. 12. 14. 17:25

Előzmény: #1213378 macibear

#1213381

Maci,
ez veletlen sem kritika volt neked, vagy a kivalo sajat munkaidra, nehogy ugy ertelmezd.
Ez kritika volt arra a fajta "nadragzsebbol elovett" standard modszerre, aminek mar regota semmifele
kapcsolata nincs a valosaggal.
Ezeket az indokolhatatlan, hasznalhatatlan modszereket, mint "aranykereszt", mindig a fél-iskolazott
es soha tradelesi tapasztalatot nem szerzo ujsagirok veszik elo ujra es ujra, aztan penzert cikket
irnak belole. De igazabol senki, meg intezmenyi longterm befektetok sem hasznaljak. Soha semmire.
A kispenzu magan -befektetoknek, sokkal rovidebb idohorizonton viszont kimondottan karos
még elolvasni is egy ilyen cikket, nemhogy kokretan alkalmazni probalni.
.
Tessek inkabb elemezni a konkret ceg chartjat. Es ha az aljak konkretan egymastol nagyjabol
mondjuk 20 napra vagy 60 napra vannak, akkor az annak megfelelo Mov(10) vagy Mov(30)
parameteres MovingAverage-et kell hasznalni, es az lenyegesen jobb signalokat fog adni,
mint a vaktaban hasznalt 50/100 atmetszes.

Colas 2022. 12. 14. 17:42

Előzmény: #1213325 Beze

#1213382

Amit most írtál már közelít a valósághoz. Eredetileg azt írtad a kamat 1%-át veszik el. Mondjuk az éves kamat 16 % lenne, annak az 1 %-a 0,16%. Lehet, hogy nem így gondoltad, de ezt írtad. Ami ugye nem igaz, ezért pontosítottam, nehogy valaki félreértse. Na most az, hogy a kamatból 1%-ot elvesznek, már közelít a valósághoz, mert így érezhető. Az előbbi példánál maradva úgy érzékelhető, hogy 1%-al csökken a megkapott kamat, tehát nem 16%-ot kapsz, csak 15-öt. De valójában ez azért van, mert az államkötvény visszavásárlásnál lejárat előtt nem a névértéket és a felhalmozott kamatot kapod, hanem a névérték 99%-át és a felhalmozott kamatot. De nem a kamatból vesznek le 1%-ot. A kilencvenes évek eleje óta van állampapírom, most is százmilliós nagyságrendben. Nézd meg az Államkincstár oldalon az állampapírok árfolyamai oldalon.

Colas 2022. 12. 14. 17:48

Előzmény: #1213325 Beze

#1213383

Kamatfizetés napján egyébként tisztán láthatod is, ha pont aznap adod el. Megkapod a felhalmozott kamatot, majd az államkötvényed névértékének a 99%-át.

Törölt felhasználó 2022. 12. 14. 17:56

Előzmény: #1213283 Törölt felhasználó

#1213384

Forgalom nem lett, mínusz lett.

pengecske 2022. 12. 14. 20:21

Előzmény: #1213318 Hondatti

#1213385

Szia, köszönöm szerintem sok esetben összepasszolnak a gondolatok. Hideg - Meleg kérdésben helyén tudom kezelni a fórumot. Ma meg is hozta a futár a könyvet a feleségem át is vette. Én a mai napból kimaradtam, pár beszállítóval a korábban megkötött és lejáró szerződések újratárgyalása miatt egész nap nem kerültem gép elé. A könyvet igyekszem a hétvégén elolvasni, majd kiderül meddig jutok vele.

Beze 2022. 12. 14. 20:31

Előzmény: #1213382 Colas

#1213386

A kamatból 1%-ot nyilván úgy értettem hogy levonva belőle egyet. Boccs ha kétértelmű volt. A másik dolog igen a névérték 99%-a igazad van, de én nem így nézem, hanem úgy szoktam nézni, hogy a tőke az a 100% és ha eladom mondjuk 104%-on akkor 4% a nyereségem, tehát azt hívom én kamatnak. Az mindegy milyen bontásban jön ki. Ott is tetten érhető amúgy amit mondasz, hogy vétel után másnap ha el akarod adni , kb 99.01%-on tudod. 0.1% a kamat meg 99% a névérték szigorúan véve. De nálam ez az én logikámmal: kamatból 1% levonás (egy egységnyi vagy nem tudom hogy írjam :D), tehát 0.01-1=-0.99% a nyereséged, ugyanaz.

Dorinainvest 2022. 12. 14. 22:38

Előzmény: #1213384 Törölt felhasználó

#1213387

Tényleg nem volt forgalom..

17:05:09

-10 255-

59 749

-612 725 995

HuTi 2022. 12. 14. 22:42

Előzmény: #1213387 Dorinainvest

#1213388

Ezzel mit akarsz mondani? Nem akkora szám az a záró kötés. A napi forgalom meg kb a fele volt az átlagnak.

macibear 2022. 12. 15. 07:05

#1213389

Ébresztő gyanánt. Csak úgy kíváncsiságból. De nehogy komolyan vegye bárki is!
https://invst.ly/zu29l
Szoktam mással is hasonlóan "szórakozni", hátha észreveszek valamilyen "mintát", amire eddig mások nem figyeltek fel.
Pld így jött elő többek között a negyedik hullámra jellemző RSI vonaltörés, vagy az elbakott RSI számításommal az FRSI és annak előrejelző képessége.

Törölt felhasználó 2022. 12. 15. 07:39

Előzmény: #1213389 macibear

#1213390

+

Törölt felhasználó 2022. 12. 15. 07:41

Előzmény: #1213387 Dorinainvest

#1213391

#1213283

Hondatti 2022. 12. 15. 08:05

Előzmény: #1213385 pengecske

#1213392

Ok. Rendben.

csabcsa 2022. 12. 15. 08:59

Előzmény: #1213389 macibear

#1213393

Együtt érzek a grafikonoddal, én is hasonló képen gondolom, irány a 9000-es támasz. Az időtáv persze kérdéses, lehet még némi szöszmötölés 10K környékén, de nem várom most már az új csúcskísérletet.

Gypzp03 2022. 12. 15. 09:01

#1213394

Nyitó: 10.245

WestR 2022. 12. 15. 09:03

Előzmény: #1213393 csabcsa

#1213395

Főleg ha a Lengyelek tényleg vétóznak....

vaczak 2022. 12. 15. 09:06

Előzmény: #1213395 WestR

#1213396

A lengyelek szerintem hasonló engedményt akarnak kicsikarni, mint Orbán és valószínű kapnak is valamit. Szóval ez nem ellenséges lépés Varsótól, bár rövidtávú zavart okozhat.