Topiknyitó: pampa 2007. 06. 28. 12:58

Mi lesz veled világ?  

Legyen egy topikja a külföldi híreknek is.

Mint mindennek ezeknek is van hatásuk a Magyar tőzsdére.

Ezt most találtam nagyon érdekes,demokrácia értelmezés.



link
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
pampa 2013. 03. 15. 16:31
Előzmény: #2779  _pampa
#2780
Szaddam diktatúrája alatt sokkal kevesebb civil áldozat volt. Tudom a demokráciának ára van...csak ezt meg kell magyarázni a civil áldozatot hozzátartozóinak.

"Új tanulmány: 120 ezer halott az iraki háborúban
Forrás: MTI | 2013. március 15. péntek 16:05 | | A+ A- | Megosztás:
Share on linkedin
Share on facebook
Share on twitter
Share on email
A kutatók emellett 810 milliárd dollárra becsülik a háború eddigi költségeit.

Legalább 120 ezren haltak meg az iraki háborúban egy tudományos folyóiratban most megjelent tanulmány szerint. Az iraki háborúban - 2003. évi kezdete és az amerikai hadsereg 2011. évi kivonulása között - legalább 116 ezer polgári személy és több mint 4800 külföldi katona halt meg - olvasható a The Lancet című tudományos folyóirat friss számában két amerikai kutató tollából megjelent tanulmányban. A háború költségei 810 milliárd dollárt tettek ki.

"Sok iraki polgári személy volt sebesült és beteg, amikor a tartományok egészségügyi infrastruktúrája súlyos károkat szenvedett. Mintegy ötmillió ember menekült el otthonából" - írta Barry Lavy, a bostoni Tufts Egyetem és Victor Sidel, a New York-i Albert Einstein Orvostudományi Egyetem munkatársa, a tanulmány két szerzője. Az amerikai harcoló erők több mint 31 ezer katonája sebesült meg. Rajtuk kívül igen sok, Irakba vezényelt katona szenvedett pszichés megterhelést vagy poszttraumás stresszt, koponyasérülést, illetve más, pszichoszociális mellékhatásokkal járó neuropszichológiai megbetegedést a háború alatt.

A kutatók - más tanulmányokra, kormányközlésekre, nemzetközi szervezetekre és a médiára hivatkozva - 810 milliárd dollárra becsülik a háború eddigi költségeit. A végösszeg azonban elérheti a 3 billió dollárt is. Amerikai kutatók 2006-ból származó tanulmánya szerint, amely szintén a The Lancetben jelent meg, a halottak száma a háború első negyven hónapja alatt 655 ezer volt. Ezt a számot azonban erősen vitatták. Az iraki kormány és az Egészségügyi Világszervezet (WHO) 2008-ban azt közölte, hogy az iraki háborúban meghalt irakiak száma 104 ezer és 223 ezer között volt 2003 márciusa és 2006 júniusa között.
_pampa 2013. 03. 15. 13:29
Előzmény: #2778  pampa
#2779
"Az amerikai dróntámadások sértik Pakisztán szuverenitását – állapította meg az ENSZ emberi jogi és terrorizmusellenes különleges rapportőre abban a jelentésben, amelyet az általa vezetett szakértői bizottság hozott nyilvánosságra pénteken Iszlámábádban.
Tetszik a cikk? Ossza meg ismerőseivel is!

0

Ben Emmerson közölte: a pakisztáni kormány egyértelműen a bizottság tudomására hozta, hogy nem a beleegyezésével hajtja végre az Egyesült Államok a dróntámadásokat, amelyekben pilóta nélküli repülőgépekről indított rakétákkal mérnek csapást iszlamista lázadókra és terroristákra. Legalább 400 pakisztáni polgári személy halt meg eddig ezekben a támadásokban – közölte a kormány a jelentéstevővel.

Imtiaz Gül pakisztáni szakértő, aki a vizsgálat elvégzésében segítette az ENSZ-csoportot, elmondta: 25 olyan dróntámadás esettanulmányát adta át a világszervezet különbizottságának, amelyben civilek is életüket veszették.

Amerikai tisztségviselők kételkednek abban, hogy e rakétatámadásokban civilek is meghalnának. Ezenkívül azt állítják, hogy a dróntámadások Pakisztán titkos beleegyezésével történnek.

Na ja.....szóbeli beleegyezés.....

Ilyen jelentés után más ország retteghetne.USA esetében semmi következménye sem lesz.

szvsz
pampa 2013. 03. 06. 20:20
Előzmény: #2777  pampa
#2778
"Az amerikai igazságügyi miniszter nem tartja kizártnak egy olyan forgatókönyv lehetőségét, amely szerint az Egyesült Államok területén rendkívüli esetben dróncsapást rendeljenek el amerikai állampolgárok ellen – közölte szerdán internetes kiadásában a CNN.
Tetszik a cikk? Ossza meg ismerőseivel is!

0

Eric Holder ezt egy levélben írta le, amelyben Rand Paul kentucky-beli képviselőnek arra a kérdésére válaszolt, vajon felmerült-e a kormányzatban, hogy a terrorizmussal vádolt személyek külföldi, célzott likvidálásának gyakorlatát belföldön is alkalmazza.

Az amerikai igazságügyi tárca vezetője válaszlevelében azt írta: feltételesen el tud képzelni olyan „rendkívüli körülményt, amely szükségessé és helyénvalóvá” teheti, hogy az elnök az amerikai törvényekkel összhangban elrendelje a „halálos erő” alkalmazását az Egyesült Államok területén"

Szép új demokratikus világ épül....csak mi ne vegyük át....
pampa 2013. 03. 06. 11:35
Előzmény: #2773  _pampa
#2777
Minden hasznos ötletet át kell venni és alkalmazni.

"Külön buszjáratokat indított Izrael palesztin munkások számára. A hivatalos magyarázat szerint a lépés célja az volt, hogy megkönnyítsék a munkába járók helyzetét, többen azonban úgy tartják, hogy az intézkedésre azért volt szükség, mert a zsidó telepesek nem akarnak egy buszon utazni a palesztinokkal. Emberi jogvédő szervezetek elítélik és rasszistának minősítik a lépést, a palesztinok pedig a buszok felgyújtásával tiltakoznak ellene."
mondoka 2013. 03. 02. 17:45
Előzmény: #2775  mondoka
#2776
link

Bíróság előtt : Miután a szovjet csapatok kiszorították a németeket Pozsonyból, a szovjet hatóságok internálták, de 12 nap után szabadlábra helyezték. Utána a helyi ideiglenes szlovák kormány képviselőjével, Gustáv Husákkal tárgyalt, ahol szóvá tette a magyarok üldözését. Gustáv Husák utasítására letartóztatták és átadták a szovjet titkosszolgálatnak. Egy évig a moszkvai Lubjankában tartották fogva. Koholt vádak alapján tíz év kényszermunkára itélték és elküldték Szibériába. A szlovák Nemzeti Bíróság 1947. szeptember 16-án egyetlen ülésen Pozsonyban halálra ítélte a fasizmussal való együttműködése miatt. A szovjet hatóságok 1949-ben kiadták a csehszlovák hatóságoknak. Elnöki kegyelemben részesült és életfogytiglant kapott. Külső segítséggel alkalma lett volna megszökni, de ezt elutasította, mondván hogy ő nem bűnös, tehát nincs miért szöknie. Az 1955-ös általános amnesztia során a büntetését 25 évre csökkentették, de ebbe nem számították be a szovjet fogságban eltöltött időt.[2] Csehszlovákia majdnem minden börtönében raboskodott, míg 1957. március 8-án a morvaországi Mírov börtönben meghalt. A börtönparancsnok nem adta ki a hamvait a családnak.[3]

Rehabilitáció : A leánya, Esterházy-Malfatti Alice, a szlovákiai magyar kisebbség képviselői, a Magyarok Világszövetsége és a magyar kormány támogatásával 1989. november óta igyekszik elérni, hogy Esterházy Jánost Szlovákiában rehabilitálják. Ez máig nem sikerült. 1993-ban Göncz Árpád akkori köztársasági elnök kérésére az orosz legfelsőbb bíróság Esterházy ítéletét semmisnek mondta ki, s rehabilitálta őt. Ez azonban Csehországban és Szlovákiában mind a mai napig nem történt meg, hivatalosan továbbra is háborús bűnös. A lánya 1994-ben kérelmezte az eljárás megújítását, de a bíróság ezt szlovák és cseh történészek szakmai ítéletére hivatkozva elutasította. Esterházy János születésének századik évfordulója alkalmából, 2001. március 11-én ünnepi gyűlést tartott tiszteletére a magyar parlament az akkori államelnök, Mádl Ferenc részvétével. 2007. április 20-án Sólyom László köztársasági elnök újra rehabilitálást sürgette egy konferencián, amelyet a Magyar Tudományos Akadémia szervezett a gróf halálának évfordulója alkalmából. "Hogy néz az ki, hogy mindenki tisztel egy háborús bűnöst, hivatalosan politikusok kiállnak mellette, ugyanakkor ő jogilag és papíron még mindig a lehető legsúlyosabb elítélést hordozza magán" – mondta az elnök.
mondoka 2013. 03. 02. 17:38
Előzmény: #2774  mondoka
#2775
"Magyarországon ezért börtön jár,Romániában taps....."

És mégis mi vagyunk a bűnösök.... Romániában is , ahogy Slovákiában is!
Sőtt mi több a kolektíven vett háborus bűnösök mi magyarok! A Szlovákok szerint!
Pedig mit tettünk mi amit a Szlovákok nem? Szlovákia ugyan olyan, ha nem még szolgaibb csatlósállama volt a Náci Németországnak mint mi. A szlovák palamentben a háború alatt egyetlen magyar képviselő volt Esterházy János (a többi szlovák), ő egyedüli volt az összes képviselő közül aki ellenezte a zsidók kitelepítését!
Ennek JUTALMKÉPPEN a háború után ő volt az egyedüli ember akit ott elítéltek a "fasizmussal együttműködés címén"!!
Élete végéig börtönben volt ! Ott is halt meg! Halálra is ítélték -amit "kegyelem képpen" nem hajtottak végre.

Na ennyit az igazságról!

De mi magyarok "bűnösök" vagyunk ....
A Szlovákok szerint háborús bűnösök... -MIÉRT IS???????

mondoka 2013. 03. 02. 17:34
Előzmény: #2773  _pampa
#2774
Magyarországon ezért börtön jár,Romániában taps.....

És mégis mi vagyunk a bűnösök....
Sőtt mi több a kolektíven vett háborus bűnösök! Mint ahogy a Szlovákok szerint!
Pedig mit tettünk mi amit a Szlovákok nem? Szlovákia ugyan olyan, ha nem még szolgaibb csatlósállama volt a Náci Németországnak mint mi. A szlovák palamentben a háború alatt egyetlen magyar képviselő volt Esterházy János (a többi szlovák), ő egyedüli volt az összes képviselő közül aki ellenezte a zsidók kitelepítését!
Ennek JUTALMKÉPPEN a háború után ő volt az egyedüli ember akit ott elítéltek a "fasizmussal együttműködés címén"!!
Élete végéig börtönben volt ! Ott is halt meg! Halálra is ítélték -amit "kegyelem képpen" nem hajtottak végre.

Na ennyit az igazságról!

De mi magyarok "bűnösök" vagyunk ....
A Szlovákok szerint háborús bűnösök... -MIÉRT IS???????
_pampa 2013. 03. 02. 12:21
Előzmény: #2772  pampa
#2773
Magyarországon ezért börtön jár,Romániában taps.....
"A Román Akadémia szépíteni próbálja, hogy az intézményben megtapsoltak egy antiszemita szónoklatot – írta pénteken az Adevarul című lap internetes oldalán.
A cikk szerzője szerint a tudományos akadémia elnöke és számos tagja volt jelen az intézmény aulájában február 14-edikén, amikor Vladimir Iliescu történész egy rendezvény szónokaként azt állította, hogy a „romániai holokauszt kozmikus méretű hazugság”. A németországi Aachen egyetemén tanító román professzor hozzátette: „a román királyságban a zsidók normális életet éltek, akiket pedig deportáltak, azok közül sokan visszatértek”. Az előadót, aki azt fejtegette, hogy „Romániában meghurcoltak zsidókat, de nem volt holokauszt”, a lap szerint megtapsolták. Az Adevarul rámutatott, hogy az akadémia csaknem két héttel az esemény után adott ki közleményt az esetről, amelyben elhatárolódott Iliescutól.

„A Román Akadémia elhatárolódik Vladimir Iliescu úr kijelentéseitől, amelyeket határozottan elutasít, ugyanakkor sajnálatát fejezi ki amiatt, hogy ezek a kijelentések a falai között hangzottak el” – olvasható az állásfoglalásban. A közlemény hozzáteszi, hogy a történész a Romániai kommunista rendszer enciklopédiája című könyv bemutatójának 11 szónoka közül az utolsó volt, és maga a rendezvény, jellegénél fogva, nem volt alkalmas nyilvános vitára – írja az MTI.

Az Adevarul Ionel Haiducot, az akadémia elnökét is idézi, aki azt állította, hogy a résztvevők már nagyon fáradtak voltak, és azért tapsoltak, mert véget ért a rendezvény. „A székely zászlóval rengeteg probléma van, de a legionáriusok (a Vasgárda nevű egykori román fasiszta félkatonai szervezet tagjai) zászlója szabadon lobog” – mondta a lapnak Radu Ioanid, a washingtoni Holokauszt Emlékmúzeum nemzetközi levéltári programigazgatója.

Ioanid rámutatott: zsidók ezrei estek a jászvásári (Iasi) pogrom áldozatául, tízezreket hurcoltak kényszermunkára a román királyság akkori területéről, a 150 ezer deportált közül legfeljebb 50 ezren tértek vissza.
„Iliescu pont úgy beszél, mint a román kommunisták, akik tagadták a romániai holokausztot, és Magyarország felelősségét hangoztatták” – mondta Radu Ioanid. Hozzátette, hogy a román fennhatóság alatt lévő területekről 120 ezer zsidó vált a népirtás áldozatává, de Transznisztriát (a Dnyeszteren túli területet), Bukovinát és Besszarábiát is beleszámolva a romániai áldozatok száma meghaladja a negyedmilliót."

"„A székely zászlóval rengeteg probléma van, de a legionáriusok (a Vasgárda nevű egykori román fasiszta félkatonai szervezet tagjai) zászlója szabadon lobog” – mondta a lapnak Radu Ioanid, a washingtoni Holokauszt Emlékmúzeum nemzetközi levéltári programigazgatója."

Ez is érdekes....
pampa 2013. 02. 26. 08:13
Előzmény: #2771  _pampa
#2772
"Az amerikai Colorado és Washington államokban tavaly év végén legalizálták a marihuána használatát, azonban ez több oldalról is igen heves ellenkezést váltott ki, lévén az engedélyezés nem várt folyamatokat indukálhat. A döntést támogatók pedig azzal érvelnek, hogy a legalizálással a már létező marihuána piac részben kifehéríthető, és az egyes államok jelentős összegű adóbevételre tehetnek szert, sőt dollár tízmilliárdokra rúgó költségmegtakarítást is elérhetnek - írja a financial.yahoo.com.

Itt a nagy lehetőség előttünk. Még időben lépjünk, mi pedig legalizáljuk a további drogokat is.....
Mert azon lehet vitázni, ha a "sör" legális akkor a "tömény" miért nem lehetne az?

SZÉP ÚJ VILÁG készül....
_pampa 2013. 02. 24. 10:52
Előzmény: #2769  pampa
#2771
"Az amerikai Kongresszus döntése alapján a Szövetségi Repülési Hatóságnak (Federal Aviation Administration/FAA) 2015-ig szabaddá kell tennie a légtereket a drónforgalom számára. Az FAA szerint a határidőtől számított öt éven belül akár 10 ezer drón is róhatja ezután az ország légi útjait..
Az akkumulátorral működő drónokat elsősorban rendőri, katasztrófavédelmi és megfigyelő szervek használnák. Sokrétű felhasználási lehetőségei mellett pedig egy bevetés alkalmával sokkal olcsóbb az üzemeltetése, mint egy helikopternek.
Mindhiába a praktikusság, a gyors technikai fejlesztés használata a személyiségi jogok védelmét sodorná veszélybe, így bevetése előtt a jogalkotóknak még megfelelő jogi háttérről kell gondoskodniuk."

Még egy két technikai megoldás és a sci-fi valóság lesz. Születéskor egy nyomkövető a bőr alá.......
pampa 2013. 02. 23. 09:39
#2770
"Egy hónapja sincs annak, hogy beszámoltunk a temerini újabb etnikai incidensről, melyben magyar fiatalokra támadtak, és nem telt el egy hét sem, amikor ismét hasonló események következtek be. Már pár nappal a temerini ügy után, Óbecsén, majd Szabadkán is hasonló konfliktusok történtek. Az incidenseket minden vajdasági magyar szervezet élesen elítélte és szorgalmazták azok mielőbbi kivizsgálását, valamint intézkedések végrehajtását, a hasonló esetek elkerülése érdekében. A magyar kormány közleményben kért határozott fellépést a szerb hatóságoktól. Csütörtökön pedig a magyarországi civil szervezetek intéztek felhívást.

Nyílt levél a kormányfőnek
A médiában az utóbbi hetekben többször találkozhattunk a magyarverések kifejezéssel, hiszen Vajdaságban az elmúlt hónapban igen megszaporodott a nemzeti alapú kilengések száma. Legutóbb Szabadkán a hajnali órákban bántalmaztak fiatalokat a város központjában, mert magyarul beszéltek.

Pásztor István, a tartományi parlament elnöke már az előző incidensek alkalmával is felszólította a hatóságokat a gyors és eredményes vizsgálatok megindítására, de az elszaporodó nemzeti villongások és egyes településeken megsokszorozódó lopások és betörések nyomán, Pásztor levelet intézett Ivica Dacic szerb miniszterelnökhöz, belügyminiszterhez, amelyben mély aggodalmának adott hangot a vajdasági közbiztonság romlása miatt. A levélben Pásztor kifejti: „Az ad okot a mély aggodalomra, hogy a polgárok személyi és vagyonbiztonságát szavatolni hivatott rendszerbeli mechanizmusok nem működnek.”
„Ez az utolsó pillanat, hogy intézkedéseket foganatosítsanak és működésbe léptessék azokat a feltétlenül szükséges intézményi mechanizmusokat, amelyek növelni tudnák Vajdaság polgárainak biztonságérzetét” - jelezte Pásztor a kormányfőhöz intézett nyílt levelében. A kormányfőtől konkrét lépések megmutatását várja az elnök, hogy biztosítva legyen a polgárok biztonságos élethez való joga, a nemzetek közötti incidensek megakadályozása, valamint az alkotmány és a törvények által szavatolt jogok betartása.
Pásztor - Dacic találkozó
Nem sokkal a nyílt levél „kézbesítését” követően, valamint Pásztor és Vajna Vukic, belügyminisztérium államtitkárának tárgyalása után, sor került Pásztot – Dacic találkozóra, Újvidéken.

Kattintson és látogasson el Újvidékre!
A két politikus egyetértett abban, hogy felül kell vizsgálni a büntetések terén érvényben lévő rendelkezéseket, különösen azokat, amelyek a nemzetiségek közötti incidensekre vonatkoznak. Abban sem volt vita köztük, hogy feltétlenül fel kell gyorsítani az ilyen esetek bírósági eljárásait. A találkozón megállapodtak abban, hogy azokban a községekben, amelyekben az utóbbi időben ilyen fajta kilengések történtek, amelyek károsan hatnak ki a nemzetek közötti viszonyokra, s nyugtalanságot keltenek a polgárok körében, a rendőrség mellett szükség esetén a csendőrség tagjai is alkalmazhatók, közölte az újvidéki rendőrség.
Leszögezték: mindent meg kell tenni annak érdekében, hogy megőrizzék az etnikai alapú incidensek csökkenésének pozitív, az utóbbi évekre jellemző tendenciáját. Ugyanezen cél érdekében az elkövetkező hetekben közös találkozót tart a belügyminiszter, a rendőrség igazgatóságának vezetősége és a vajdasági rendőrállomások vezetői a tartományi képviselőház biztonsági tanácsával.
Magyarországi civil szervezetek felhívása a vajdasági magyarellenes támadások ügyében
Több magyarországi civil szervezet felhívást tett közzé csütörtökön a szerbiai magyarellenes támadások ügyében. Az MTI-hez juttatták el állásfoglalásukat, melyben arra vonatkozó tapasztalatukat fogalmazták meg, miszerint a támadások időszakának nem akar vége szakadni.
Kelemen András, a Magyarországért Kulturális Egyesület elnöke közleményében azt írta: úgy látszik, hogy a január végi magyarellenes támadásokkal a magyarok „kiűzetésének” újabb hulláma indult el a Délvidéken. Kelemen András felidézte, hogy a két nép békés jövője érdekében február 4-i nyílt levelükben felkérték a magyarországi Szerb Országos Önkormányzatot és a Magyarországon élő jóérzésű szerb embereket, hogy a civil társadalom eszközeivel adjanak hangot annak az igénynek, hogy a szerb kormány végre biztosítsa az etnikai alapú incidensek hatékony kivizsgálását, a vonatkozó jogszabályok következetes alkalmazását az elkövetők ellen. Segítsen megértetni a szerb kormánnyal és közvéleménnyel, hogy a jó szomszédság lehetősége vész el Szerbia számára épp akkor, amikor a Szerbiáról szóló országjelentés fekszik az Európai Parlament asztalán. „Nyílt levelünk visszhangtalan maradt” - közölte Kelemen András, feltéve a kérdést: ennyire hiányzik a kisebbségek közötti szolidaritás Magyarországon?

Azon országok akik annak idején Magyarország szétszakításáról döntöttek legalább most éreznek némi lelkiismeret furdalást?
Sohasem késő valami rosszon változtatni,újra napirendre kell venni a trianoni döntést.Egyenlőre csak tárgyalási szinten, hogy érezzék az érintett országok, hogy amit odacsatoltak azt vissza is csatolhatják.

szvsz
pampa 2013. 02. 21. 07:44
Előzmény: #2766  pampa
#2769
Lassan bárki bárhová küldhet megfigyelni robotrepülőt. Nem tiltja semmilyen tv. Következő lépésben pedig indulnak a rakétás változatok likvidálni az ott élő "terroristát". Természetesen az is törvényes....
ne csodálkozzunk, ha kirobban ezután az UTOLSÓ VILÁG HÁBORÚ!

"A szíriai légvédelem lelőtt egy izraeli pilóta nélküli repülőgépet; a drón libanoni területen zuhant le - írta szerdán a Times of Israel című újság a libanoni sajtóra hivatkozva.

Az angol nyelvű jeruzsálemi lap értesülése szerint egy föld-levegő rakéta találta el a pilóta nélküli repülőgépet a libanoni határ térségében. A drón Janta libanoni falu közelében zuhant le. Az izraeli hadsereg közölte: sohasem kommentálja az ilyen értesüléseket.

Izrael aggódik amiatt, hogy Szíriából korszerű fegyverekhez juthat a dél-libanoni radikális síita Hezbollah szervezet, amellyel a zsidó állam 2006 nyarán 30 napos háborút vívott.

Január 30-án hajnalban izraeli repülőgépek katonai célpontot bombáztak Szíriában, nem messze a libanoni határtól. Amerikai és brit sajtóértesülések szerint a légitámadás egy teherautó-konvoj ellen irányult, amely korszerű légvédelmi rakétákat és más berendezéseket vitt Szíriából Libanonba, feltehetően a Hezbollah számára."
S52Raptor 2013. 02. 17. 23:03
Előzmény: #2766  pampa
#2768
Néha dühítő, ahogy összemosod a szezont a fazonnal.

Úgy próbálod beállítani a civilizált világ terrorizmus elleni harcát, mintha az maga is terrorizmus lenne. Jössz állandóan ezzel a nemzetközi jog dumával egy olyan háború kapcsán ahol az ellenség magasról leszarja nemhogy a nemzetközi jogot, de az emberi életet. Az iszlám szélsőséges katonai/politikai vezetők mind az ellenség mind a saját katonája életét semmibe veszik: eszköznek tekintik céljaik elérésében.

Gondolj bele, hogy mi értelme lenne számtalan saját katona életét feláldozni azért, hogy pár mocskos terroristát élve kaphassanak el, hogy bíróság elé állíthassák. Mert ugye azt nem kell ecsetelnem, hogyha nem ölhetnék meg, akkor ő számtalan emberéletet kiolthatna elfogása közben.
És egy bírósági tárgyalással meg mi a lófaszt érnének el? Elmondhatnák, hogy igen, mi fasza gyerekek vagyunk, mert betartottuk a nemzetközi jogot.
Annyira álszent vagy vazze, hogy az már fáj.
Szoktál reggelente tükörbe nézni, miután ilyeneket irogattál? Ki néz vissza rád? Burnusz van a fején?
Törölt felhasználó 2013. 02. 17. 18:06
Előzmény: #2760  _pampa
#2767
Pampa, szerintem teljesen érthetően írtam, amit írtam. A szervezetet teszik felelőssé, amelynek ő egyik vezetője volt, és propagandistája a szervezet tevékenységének. A propagandista ritkán koszolja össze a saját kezét, szeret másokat küldeni harcba maga helyett.

Az a te dolgod, hogy hogyan moralizálsz ezzel kapcsolatosan.

Sokak szerint bizonyára Bush is megérdemli, hogy likvidálják, és sokan bizonyára próbálkoztak is ezzel.

Ugyanakkor más a megítélése háború során, vagy háborún kívüli civil áldozatoknak. Legalábbis az általánosan elfogadott elvek mentén.

Nem próbálom olyan naivan megközelíteni a hasonló eseményeket, mint te - vagy ha tetszik, feketén-fehéren - ennélfogva nem csodálkozom azon, ha egy terroristának bélyegzett vezetőt likvidálnak, azon sem csodálkozom, ha egy amerikai elnököt próbálnak likvidálni, és azon sem csodálkozom, hogy a világban nem érvényesül az "igazság", "erkölcs" általános érvényűen, már csak azért sem, mert mi is az általános érvényű igazság, vagy erkölcs? Az erősebb kutya... amióta ember van a földön, meg persze kutya, azóta ez így van.

Persze lehet róla vitázni, lehet moralizálni, én pusztán néhány tényadatot dobtam a vízbe. Bocsánat, ha ezzel megzavartam valamit :)

Az angol szőnyegbombázásokat nem tartom sem okos (katonailag), sem "erkölcsös" lépésnek, ha létezik olyan egyáltalán egy háborúban, sem Tokió bombázását, mondjuk nem is csodálkozom egyik lépésen sem, mert a háború az egy ilyen dolog, a felek meg nem voltak ártatlan bárányok. Volt előtte Nanking, meg volt előtte Coventry, innentől miről lehet moralizálni? Lehet más az erkölcsi megítélése egy válaszlépésnek, ha tetszik, bosszúnak, mint egy kezdőlépésnek, és erről erkölcsfilozófusok bizonyára sokat tudnak elmélkedni.

Szerintem, a háború mint olyan, hülyeség, bárki aki háborúzni akar, az hülye, és a saját (és persze más nemzetek) civil lakosságát teszi ki veszélynek, ami őt persze egy kicsit sem érdekli, hiszen akkor eleve nem akarna háborúzni. Úgyis mindenki vesztes lesz a végére.
Ennélfogva olyan, hogy igazságos háború, nem létezik. Egy cselekedet meg sosem tud relativizálni egy másik cselekedetet, bár igen nagy divat mostanság ez, mindenféle oldalak és ideológiák mentén.

Ez a véleményem kedves thomas, nem kell próbálni a számba adni mást, a goebbels-i propaganda helyett meg esetleg tárgyszerűbben érdemes közelíteni dolgokhoz, bár szerintem neked teljesen mindegy, a végeredményed ugyanaz lesz, minden esetben.
pampa 2013. 02. 17. 18:05
Előzmény: #2764  S52Raptor
#2766
Hogyne, csak akkor ők is terroristák lesznek.....
Ebben ez a rizikó.
Nem véletlenül alkották meg a nemzetközi jogot.
Csak egyes államok azt képzelik, hogy mindenki másra vonatkozik a betartása,de rájuk nem...

Szerinted mit szólna az USA ha Orbánék küldenének egy különítményt azon katona likvidálására aki megölt egy magyar munkást Irakban? USA nem ítélte el, ki nem adják tehát egy mód maradt az igazságszolgáltatásra CÉLZOTTAN LIKVIDÁLNI KELL!

Ugyan az lenne mint amit az USA Pakisztánban, Afganisztánban, Jemenben csinál. Teljesen törvényes és legális,mármint az amerikaiak szerint.

pl. az Ír gázolóval is kezdhetnénk.
pampa 2013. 02. 17. 17:54
Előzmény: #2762  Törölt felhasználó
#2765
Azt se feledjük, hogy hamis bizonyítékot nyújtottak be az ENSZ-hez ami alapján megkapták a felhatalmazást a háború megindításához. Pedig vizsgálták utólag vagy 5 évig és még ez sem volt elég, hogy legalább utólag találjanak valamit ami igazolná a háború jogosságát.

"Szaddam olyan atom,vegyi és más tömegpusztító fegyverrel rendelkezik amivel akár 24 h alatt csapást mérhet Európára"

Ez elég volt ahhoz, hogy ennyi ártatlan civilt legyilkoljanak.....
Természetesen ennek sem lesz felelőse, ahogyan a többi népirtásnak sem volt....

"A történelmet a győztesek írják"
S52Raptor 2013. 02. 17. 17:47
Előzmény: #2763  pampa
#2764
"Ezt nevezi a fejlett "nyugat" terrornak akik csinálják azok a terroristák. Természetesen, ha ők alkalmazzák az más....az megengedett hiszen ezek ellen csak a saját fegyverükkel lehet harcolni..."

Na végre megértetted. Tudsz te ha akarsz...
pampa 2013. 02. 17. 17:41
Előzmény: #2761  S52Raptor
#2763
"A szélsőségesek ellen kizárólag a saját fegyvereikkel kell és lehet harcolni.
Álságos tehát az ha az egyik oldallal szimpatizáló (miért is?) kívülálló folyton számon kéri a másik hadviselő félen a hagyományos játékszabályok betartását.
S52Raptor

"kizárólag a saját fegyvereikkel kell és lehet harcolni"

Ezt nevezi a fejlett "nyugat" terrornak akik csinálják azok a terroristák. Természetesen, ha ők alkalmazzák az más....az megengedett hiszen ezek ellen csak a saját fegyverükkel lehet harcolni...
Ugye Conqui milyen érdekes.....
Törölt felhasználó 2013. 02. 17. 16:51
Előzmény: #2760  _pampa
#2762
Két öböl + polgárháború= 2 milla.
S52Raptor 2013. 02. 17. 16:36
Előzmény: #2760  _pampa
#2761
Látom nem érted vagy nem akarod - ahogy szoktad is.
Háborúban az adott hadban álló ország politikusai többnyire személy szerint egyetlen ellenséges katonát sem ölnek meg.
Az nem vitatható, hogy jelenleg az iszlám szélsőségesek háborút folytatnak "szent háborút" (mitől is szent? mert ők azt állítják?)vívnak a nyugati civilizáció ellen. Ebben a háborúban nincsenek frontok és nincs hátország. Ezt hívják totális háborúnak, ahol mindenki katona és mindenki áldozat.
Ha az iszlám szélsőségesek ünnepelhetik azt, ha egy (vagy több) "katonájuk" robbantással vagy más módon az ellenség soraiból civil áldozatokat szed, úgy nem gondolom, hogy a másik oldalnak a hagyományos módon [bírósági tárgyalás (egyszerűen nevetséges)] kellene büntetni.

A szélsőségesek ellen kizárólag a saját fegyvereikkel kell és lehet harcolni.
Álságos tehát az ha az egyik oldallal szimpatizáló (miért is?) kívülálló folyton számon kéri a másik hadviselő félen a hagyományos játékszabályok betartását.

Topik gazda

pampa
4 5 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek