Topiknyitó: _pampa_ 2015. 08. 19. 08:43

Bevándorlás társadalmi és gazdasági hatása.  

Valószínűleg a közeljövő egy fontos kérdése lesz ez Magyarország és Európa számára.



Rengeteg bevándorló érte már el Európát és túlnyomó többségük háború sújtotta övezetből,országokból érkezett így kitoloncolásuk nem megoldható.



Európának közösen megoldást kell találnia a helyzetük rendezésére ahogyan arra is, hogyan "védjék" meg a 3 leginkább kitett schengeni határral rendelkező országot.



Rengeteg megoldásra váró feladat halmozódott fel az EU döntéshozóinak az asztalán.



ui: trollok, kötekedők,akadékoskodók,off-olók kíméljék meg azt a felületet!



Azokat várom a beszélgetésre akiket érdekel,és fontosnak tartják, hogy mielőbb megoldás szülessen a modern kori népvándorlás következményére.



Köszönöm!
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
signal2
signal2 2018. 05. 30. 15:11
Előzmény: #14709  pampa
#14720
Majdnem jó a példa, de sajnos ezt speciel sok helyen Magyarországon sem teheted meg, mert tiltják a közterületen való alkohol fogyasztását.
.
A másik kérdés meg az (lenne, ha valóban megtörtént a lenti eset), hogy nálunk alapból sértésnek számít-e a fejkendő viselése, illetve, hogy Szaúd-Arábiában sértésnek számít-e a meztelenkedés és az italozás. A két eset csak akkor lenne összehasonlítható, hogy a válasz egyformán nem vagy igen lenne.
signal2
signal2 2018. 05. 30. 15:06
Előzmény: #14718  pampa
#14719
Pont a választás napján...
pampa 2018. 05. 30. 14:57
Előzmény: törölt hozzászólás
#14718
Esetleg elegük lett ebből ami itt zajlik napi szinten?
Törölt felhasználó 2018. 05. 30. 12:17
Törölt hozzászólás
#14717
-pny
-pny 2018. 05. 30. 12:10
Előzmény: #14710  Törölt felhasználó
#14716
Giganti, Czvetkovics, wjani, czm is eltűntek. De még a választások előtti napokban is igen aktîv Simeone is...
csendben 2018. 05. 30. 12:04
Előzmény: #14711  pampa
#14715
"Nem sértő, nem személyeskedő, nem támad védett tulajdonságokat!"Valakivel biztos kevered! :-)
pampa 2018. 05. 30. 12:00
Előzmény: törölt hozzászólás
#14714
Neki mindenki troll aki tőle később regisztrált!   :)))
.
Hozzám képes ő is troll a logákáját nézve!   :)))))
Törölt felhasználó 2018. 05. 30. 11:19
Törölt hozzászólás
#14713
Törölt felhasználó 2018. 05. 30. 11:17
Előzmény: #14711  pampa
#14712
troll nem lép ki
az troll
ébresztő!!
pampa 2018. 05. 30. 11:15
Előzmény: #14710  Törölt felhasználó
#14711
Csodálkozol, hogy kilépnek emberek?
Várható volt, erre lehetett számítani az új rendszer elindításakor.
.
Sokakat zavar a nem egyenlő elbírálás.
Vazsmegyei azért kapott 10 napot mert nem tetszik egyeseknek a stílus ahogyan fogalmaz!
Nem sértő, nem személyeskedő, nem támad védett tulajdonságokat!
Törölt felhasználó 2018. 05. 30. 10:59
Előzmény: törölt hozzászólás
#14710
Regisztráció: 2018-04-12 10:10Hozzászólások száma: 347
hatosa csávó is eltűnt
érdekes
pampa 2018. 05. 30. 10:57
Előzmény: törölt hozzászólás
#14709
Képzel el fordítva.....  :)))
.
Szaud-Arábia forgatás és a színészek alul öltözötten italoznak egy mecsettel a háttérben..... 
.
:)
Törölt felhasználó 2018. 05. 30. 10:45
Törölt hozzászólás
#14708
Törölt felhasználó 2018. 05. 30. 10:12
#14707
Egy magyar férfi kezdett kekeckedni két egyiptomi színésznővel a Felhők felett című egyiptomi sorozat budapesti forgatásán, mert nem tetszett neki, hogy a nőkön fejkendő van - írja a Cairo Scene nevű lap. Az Index kérdésére a forgatást szervező magyar Amego Film vezetője megerősítette, hogy történt egy kisebb incidens.Két egyiptomi színésznő, Heba és Mona Abdel Ghany számolt be arról egy arab nyelvű videóban, hogy a sorozat budapesti forgatásán egy magyar férfi kiabálva kikérte magának, hogy a nőkön fejkendő van. A Cairo Scene szerint a színésznők el akarták mondani a férfinak, hogy a kendő viselése szabad döntés kérdése, de nem boldogultak, mivel a férfi csak magyarul beszélt.A dolog iróniája, hogy az épp forgatott jelenet pontosan ugyanerről szólt: a színésznőt a sorozatban is pont amiatt érte inzultus, mert kendőt viselt. Heba Abdel Ghany egyébként a magánéletben nem is visel kendőt.
szégyen!
pampa 2018. 05. 30. 10:05
Előzmény: #14702  Törölt felhasználó
#14706
Kitoloncolásuk nem, de az első országba ahol beléptek az EU területére megoldható!
.
Amennyiben ez így lenne akkor az érintett frontországok megfelelően védenék az EU schengeni határát!
pampa 2018. 05. 30. 10:03
Előzmény: #14703  signal2
#14705
Nem azt írtam, hogy MIÉRT nem tudtuk elbírálni, hanem csak közöltem, hogy nem bíráltuk el. Nem ez volt a lényege, hanem a visszaküldhetőség."
.
Megállapítod, hogy NEM bíráltuk....de arra nem térsz ki, hogy ki hibájából?
Mi ez, ha nem a CSÚSZTATÁS iskolapéldája!
.
Visszaküldeni csak azokat tudnánk akik ITT MARADTAK!
.
pl. erre sem reagál az EU egy iránymutatással!
pl. van e joga elhagyni a menekültkérelmet beadónak azt az országot ahol beadta a kérelmét?
.
Miért nincsen iránymutatás?
Miért nem kezelheti őket az EU tagállamai ILLEGÁLIS migránsként  és így elveszítené minden támogatáshoz a jogát? Bevezethetnénk!
Ez is megoldás lenne az illegális migráció, embercsempészet megállítása érdekében.
signal2
signal2 2018. 05. 30. 09:52
Előzmény: #14699  pampa
#14704
"Ezért egyedül Magyarországgal szemben lebegtetik a kötelezettségszegési eljárást."
.
Ennyit arról, hogy csak ellenünk:
https://euobserver.com/migration/130395
signal2
signal2 2018. 05. 30. 09:48
Előzmény: #14701  pampa
#14703
NINCS csúsztatás!
Te egy idióta provokátor vagy, vagy csak nem tudsz értelmezni, vagy paranoiás agy és mindent csúsztatásnak látsz. Valszeg abban élsz. Ezzel a szóval floodolsz. Sajnállak.
Nem azt írtam, hogy MIÉRT nem tudtuk elbírálni, hanem csak közöltem, hogy nem bíráltuk el. Nem ez volt a lényege, hanem a visszaküldhetőség.
Törölt felhasználó 2018. 05. 30. 09:45
#14702
"Rengeteg bevándorló érte már el Európát és túlnyomó többségük háború sújtotta övezetből,országokból érkezett így kitoloncolásuk nem megoldható."
pampa 2018. 05. 30. 09:42
Előzmény: #14697  signal2
#14701
Azaz jelesül hozzánk akár 400.000 embert is visszaküldhetnének, akik nálunk léptek be először, de és nem adtak be kérlemet, vagy beadtak (kb. 170 ezer a'szem), de nem bíráltuk el."
.
Ez is csúsztatás.....
Beadta és nem VÁRTA ki az elbírálást!!!!! Így hogyan bíráljuk el?
Ennek a legdurvább példája az a bangladesi (?) páros akiknek megítélt a bíróság a maygarországi menekültbánásmód miatt kártérítést...de nem tudjuk kifizetni....mert ILLEGÁLISAN !!!!!! ismeretlen helyre távoztak!!
Őket is MENEKÜLTKÉNT kezeli az EU rendszer!!!!!
.
CSALT és HAZUDOTT!!
Ahogyan mindenki aki Magyarországon regisztrált és azután ILLEGÁLISAN továbbszökött!
.
pampa 2018. 05. 30. 09:37
Előzmény: #14698  Peterbond
#14700
Megalakult?
.
Akkor miről beszélünk?
Tiszteljük a hitüket!!!!!
.
Csak ODAHAZA a HAZÁJUKBA gyakorolják!!!!!!
pampa 2018. 05. 30. 09:36
Előzmény: #14697  signal2
#14699
Az első biztonságos országig engedi az ENSZ a TÖMEGES vonulást!.
,
Igen, benne van a rendeletben.Nem tartotta be sem Görögország sem  Magyarország sem Ausztria sem Németország ... stb...!.
.
Ezért egyedül Magyarországgal szemben lebegtetik a kötelezettségszegési eljárást..NBM bemásolt egy cikket egy VALÓDI szír menekült családról. Ők NYOMORBAN élnek szíria határához közel és várják, hogy HAZATÉRHESSENEK!.
.
Ők a MENEKÜLTEK, őket kellene segítenie az EU-nak!.Akik pedig Európába szöktek egy jobb élet reményében.....nekik nem adnék semmilyen KORMÁNYZATI segítséget sem!.
.
Amilyen gyorsan csak tud tanulja meg az adott ország nyelvét és vállaljon olyan munkát amit el tud végezni és keresse meg a saját és családja számára a létfenntartás költségét!Az átmeneti időszakban pedig segítsék őket egyházak és magánemberek.
.
.Ameddig az lesz a rendszer, hogy az állam (EU)  biztosít minden megélhetési költséget továbbra is áramolni fog Európa irányába a migránsok tömege!
Peterbond 2018. 05. 30. 09:08
Előzmény: #14689  pampa
#14698
Ezt hol irtam?
Te nem kovetkeutetest vontal le hanem allitasz valotlansagokat amiket nem mondtak az illetok.
Persze a legjobban felhaborodsz amikor en szoszorosan idezem Orban ensz beszedet amiben a muszlim hit tisztelezerol es kotelezo vilagkvota letrehozasarol beszel. Pedig az megtortent es magyarul szorol szora elhangzott.
signal2
signal2 2018. 05. 30. 09:07
Előzmény: #14696  pampa
#14697
Szerintem nem hagyják ki, csak nem foglalkoznak vele. A Dublin III rendeletben az van, hogy minden menedékkérelmet meg kell vizsgálni, aztán persze joga van visszaküldeni az elbírálásért felelős tagállamba. Azaz jelesül hozzánk akár 400.000 embert is visszaküldhetnének, akik nálunk léptek be először, de és nem adtak be kérlemet, vagy beadtak (kb. 170 ezer a'szem), de nem bíráltuk el. És mi is visszaküldhetnénk Szerbiába, ha elutasítjuk. De valamiért ez nem történik meg. Nem tudom, hogy ezt most megköszönjük, vagy legyünk miatta felháborodva?
.
A tömegesre ugyan milyen szabályok vonatkoznak?
pampa 2018. 05. 30. 08:54
Előzmény: #14694  signal2
#14696
Egyedileg bárhol beadhatja.
Ehhez ELVILEG LEGÁLISAN kellene érkeznie arra a határra ahol kéri.
Ez már az adott ország joga, hogy ezt vizsgálja e.
.
Annak is és a tömegesnek is vannak szabályai.
.
Most az EU vezetése "szemet huny"  az felett, hogy a TÖMEGEST EGYEDIKÉNT kezeli némely tagállam!
.
Ott a csúsztatás, hogy azt "kihagyják" egyesek...... miként jutott el a kérelmező pl. Svédország határára?
signal2
signal2 2018. 05. 30. 08:47
Előzmény: #14693  signal2
#14695
más = mást
signal2
signal2 2018. 05. 30. 08:47
Előzmény: #14691  pampa
#14694
NEM CSÚSZTATÁS. Ő erről ír, és kész. 
Az EU menekültügyi dokumentumaiban nincs olyan, hogy egy szír ne adhatná be a menekültkérelmét, merthogy már több biztonságos országon keresztüljött.
Full tévúton jársz...
signal2
signal2 2018. 05. 30. 08:45
Előzmény: #14690  pampa
#14693
Tök mindegy, szándékos félrefordítás. Ha már más szó szerint idéz, ezt is illene. (Illett volna, de hát más volt a cél.)
signal2
signal2 2018. 05. 30. 08:44
#14692
Muhhahahaha:
.
"
Budapest, 2018. május 29., kedd (MTI) - A „Kormányzati Tájékoztatási Központ Közleménye – Reagálás a Helsinki Bizottság közleményére” címmel 2017. december 8. napján az Országos Sajtószolgálat honlapján megjelent közleményben valótlanul híreszteltük, hogy a Helsinki Bizottság pénzt keresett azzal, hogy feljelentette Magyarországot azért, mert Magyarország nem bánt megfelelően a bevándorlókkal.
.
Valótlanul híreszteltük továbbá, hogy a Magyar Helsinki Bizottság több száz millió forintot kap külföldről átláthatatlan módon. A valóság ezzel szemben az, hogy a Magyar Helsinki Bizottság nem keresett pénzt azzal, hogy eljárást indított a magyar állam ellen a menekülőkkel szemben tanúsított bánásmód miatt. A Magyar Helsinki Bizottság finanszírozása pedig a jogszabályoknak megfelelően átlátható.”
pampa 2018. 05. 30. 08:31
Előzmény: #14687  signal2
#14691
Arról nem is beszélve, hogy ebben végig konzekvensen menedékkérő szerepel,"
.
Másik csúsztatás.....
.
Azzal csak a TÖMEGESEN ÚTON LÉVŐK az első biztonságos országban élhetnek!
.
Így a mi esetünkben (Európa) csak Görögország és Olaszország jöhet szóba!
Soros pedig EU-ról beszélt!
pampa 2018. 05. 30. 08:29
Előzmény: #14687  signal2
#14690
" letelepítése" -> eredetiben integrálása"
.
Csak nézzük az a DURVA HELYTELEN ÉRTELMEZÉST ....... :))))
.
Hogyan integrálsz valakit egy társadalomba letelepítés nélkül?
pampa 2018. 05. 30. 08:27
Előzmény: #14686  Peterbond
#14689
Te elvitatod bárkitől is azt a jogot, hogy emberek nyilatkozatából véleményt alkosson?
Következtetést vonjon le?
pampa 2018. 05. 30. 08:26
Előzmény: #14685  pampa
#14688
"Néhány évszázadot követően abban a Szíriában, ahol korábban a lakosság 90 százaléka keresztény volt – és Iránban, ahol nép döntő többsége a zoroasztrizmus tanait követte –, a demográfia drasztikusan az iszlámhívők irányába változott. Egyik nemzet sem számíthatott efféle változásra.
Kereszt vagy félhold, harmadik út nincs"
.
https://888.hu/article-amerika-hamarosan-a-mienk-lesz?source=hirstart
signal2
signal2 2018. 05. 30. 08:24
Előzmény: #14685  pampa
#14687
Na, ez a csúsztatás, konkrétan hazugság. Nem tudom honnan vetted. Az eredeti angol szövegnek ez nem helyes magyar fordítása.
.
Konkrétan: "A menedékkérőket az első két évben fejenként 15 ezer euróval kell támogatnia" -> nem a menedékkérőket, hanem a tagállamokat. Óriási különbség.
.
" letelepítése" -> eredetiben integrálása
.
Gondolom, te sok ilyenből tájékozódsz. Így mossák finoman az agyadat. Hogy használd minél többet a be- és letelepítés szavakat, illetve hidd azt, hogy valaki sok ezer eurót akar adni menedékkérőknek, hogy azok ingyen élhessenek. Valójában ilyet csak és kizárólag a kormány és a fidesz adott más szájába, majd ez ellen tiltakozik. Zseniális, mit ne mondjak, csak éppen gyomorfogató.
.
Arról nem is beszélve, hogy ebben végig konzekvensen menedékkérő szerepel, azaz aki nem nyújt be menedékkérelmet, az nem értendő bele. Tehát az illegális migráns és gazdasági migráns sem. A magyarázkodás ebben a kérdésben nem érdekel, mert ez teljesen egyértelmű. Épelméjűeknek, természetesen.
.
Ja, és hol van ebben a kerítés elleni tiltakozás? Konkrétan. Mert, hogy erről volt ám szó. Ha már a csúsztatásoknál tartunk...
Peterbond 2018. 05. 30. 08:23
Előzmény: #14685  pampa
#14686
Bizonyara ki tudod ebben emelni nekem a kerites felallitasarol szolo kritikat amit keresunk. En sajna nem talalom benne.
Olyat ahol origo allitja vagy Szijgyarto hogy kik bontanak le a keritest talaltam eleget. De hogy az eredeti ember nyilatkozta volna azt nem.
Szoval ha en ide leirom hogy pampa azt mondja hogy kozteruleteken kell vizelni akkor a kereso ki fogja dobni ezt pedig te soha nem mondtal ilyet.
pampa 2018. 05. 30. 07:39
Előzmény: #14683  Peterbond
#14685
Az én nem liberális keresőm pedig ezt dobta ki:
.
.
"A Soros által javasolt terv hat pontból áll.
Az EU-nak a közeljövőben legalább évi 1 millió menedékkérő befogadására kell berendezkednie, a terheket igazságosan elosztva a tagállamok között. A menedékkérőket az első két évben fejenként 15 ezer euróval kell támogatnia. Ehhez az unió – AAA státusát felhasználva – hosszú lejáratú kötvényeket bocsáthatna ki, az így elköltött összeg az európai gazdaságnak is lendületet adna. A lehetőségek határain belül mind a menedékkérők, mind a tagállamok preferenciáit figyelembe kell venni
Az EU élére kell, hogy álljon annak a globális kezdeményezésnek, amelynek célja, hogy Libanonnak, Jordániának és Törökországnak megfelelő segítséget nyújtsanak a három országban tartózkodó összesen négymillió menekült ellátásához. Az oktatással, képzéssel együtt ez évente legalább 5000 euró/fő, azaz összesen 20 milliárd eurót jelent, aminek csupán töredéke áll rendelkezésre. Az uniónak ezzel párhuzamosan kötelezettséget kell vállalnia, hogy évi 8–10 milliárd euróval támogatja a többi „frontline” országot.
Az EU-nak haladéktalanul létre kell hoznia egy közös Menekültügyi és Migrációs Ügynökséget, mivel a 28 függetlenül működő tagállami rendszer nem hangolható össze.A menedékkérőknek biztonságos útvonalakat kell biztosítani, először Görögországból és Olaszországból azokba a tagállamokba, amelyekbe tartanak. A következő lépés ezeknek az útvonalaknak a „frontline” régiókig való meghosszabbítása lehet.
Ki kell dolgozni a menedékkérőkre és a migránsokra vonatkozó globális standardokat.
Az évente több mint egymillió migráns letelepítése érdekében az EU-nak mozgósítania kell az NGO-kat, az egyházakat és a vállalkozásokat is, hogy támogassák az ügyet. Ehhez nem csupán megfelelő finanszírozásra lesz szükség, de a szponzorok és a migránsok összekötéséhez a humán- és it-kapacitásokat is bővíteni kell.
pampa 2018. 05. 30. 07:33
Előzmény: #14679  signal2
#14684
Látod megint az a bizonyos csúsztatás jön......
.
Az osztrák-német határon tömegével átözönlő szíreket miért hasonlítod a szerb-magyar határon felállított tranzitzónán TÖRVÉNYESEN belépőkhöz?
.
Akkor szerinted úgy történt az a bizonyos Németországba való menekülés, hogy  lejelentkezett a  német határon.
Beadta a menekültkérelmet, azt a német illetékes hatóság leellenőrizte,  elbírálta és amint minden érvényes EU előírásnak megfelelt beléptette Németországba?
.
Így történt a szlovén-osztrák határnál is? Görög-macedónon is? Olasz-francián is?
.
Azt hittem, hogy lassan már 3 éve zajló folyamat részletei érthetőek.
Napokban megint olvasható volt az ENSZ idevonatkozó egyezménye.
Csak az ELSŐ BIZTONSÁGOS ORSZÁGIG menekülhet papírok nélkül!
.
Ezért nem ad ki az EU ebben a kérdéskörben IRÁNYMUTATÁST!
Így minden ország úgy ÉRTELMEZ ahogyan akar!
.
Itt is láthatjuk,ugyanaz zajlik!
.
Közben pedig azóta is napi rendszerességgel érkeznek Európába!
Peterbond 2018. 05. 29. 17:25
Előzmény: #14680  signal2
#14683
Biztos menni fog neki hisz ilyen jol emlekszik. Sajnos nekem a liberalis Google a "Soros a magyar keritesrol" l illetve ugyanez hatarzarral ) szoosszetezelre csak olyan cikket dobott fel ahol Soros cafolja ezen allitast es hangsulyozza hogy az EUnak oriznie kell a hatarait.
Dehat eh a liberalis Google. Az oroszoknak biztos van egy jobb keresoprogramjuk ami segithet.
-pny
-pny 2018. 05. 29. 17:19
Előzmény: #14679  signal2
#14682
Ezt már rengetegszer írtam neki is, hiába...
bigyula 2018. 05. 29. 17:17
Előzmény: #14674  salve
#14681

" a Ceu ügy akkortól lett fontos amikor a Ceu rektora, Ignatyeff (egy kanadai bukott lberális politikus aki bukása után Sorostól kapott állást) és amga Sroso is elkezdték nyíltan és élesen támadni a nemzetközi médiában Orbánt, mert kerítést mert építeni, ok?!"
.
Szóval, akkor szerinted sincs Soros terv, csak Orbánnak nem tetszett a kritika? :)
signal2
signal2 2018. 05. 29. 17:07
Előzmény: #14674  salve
#14680
"a Ceu ügy akkortól lett fontos amikor a Ceu rektora, Ignatyeff (egy kanadai bukott lberális politikus aki bukása után Sorostól kapott állást) és amga Sroso is elkezdték nyíltan és élesen támadni a nemzetközi médiában Orbánt, mert kerítést mert építeni, ok?!"
.
Hozzál már erre a nyílt és éles nemzetközi kerítéses kritikára, amely összeköthető a CEU-val, 3-4 példát, pls!
signal2
signal2 2018. 05. 29. 17:00
Előzmény: #14666  pampa
#14679
Akkor, ha befogadják. Ahogy mi is fogadunk be szabályosan szír meg iraki menekülteket a szerb határon.
Peterbond 2018. 05. 29. 14:25
Előzmény: #14674  salve
#14678
Az egesz hozzaszolasod maga az onellentmondas. En nem tartottam sose Soros berencnek a Kovacsot. Ellenben a hivek es te is barkit annak titulaltok aki valamelyik szervezettel kapcsolatba hozhato ( lasd soros ugynok lista a CEU tanaraival ).
En azt mutattam hogy semmi extra nem volt a CEUval. Orbaneknak is pi t megfelelt 98-02 kozott es 2010 es 2016 kozott. Csak akkor lett hirtelen bunbak Soros es onnantol mar az alapitvanyai es az iskola is. No csak papiron persze a hiveknek. Es te hszrol hszre igazolod oket.
bigyula 2018. 05. 29. 14:24
Előzmény: #14676  -pny
#14677

A választás előtt Szél egy "sorosbérenc", "hazaáruló" volt a Nemzetbizottsági Bizottságban.
.
Ma pedig a Nemzetbizottsági Bizottság megbecsült tagja, akit a fideszesek is megszavaztak...
-pny
-pny 2018. 05. 29. 14:22
Előzmény: #14674  salve
#14676
“szóval abból ugye nem következik az hogy ő egy Soros-bérenc?“
.
Miből következik, hogy ki “Soros-bérenc”? Vagy “Soros-ügynök”? Akire Orbánék vagy a Fidesz hívek rásütik, mint bélyeget? Szél Bernadett pl. miért is Soros-ügynök?
Peterbond 2018. 05. 29. 14:21
Előzmény: törölt hozzászólás
#14675
Pontositanek. Kint meg vannak elvi alapon politizalok. Mondjuk minden 5. Politikus.
Nalunk szinte mutatoba van. Pl shiffer ilyen volt. Nem is csoda hogy befejezte.
salve 2018. 05. 29. 14:19
Előzmény: #14647  Peterbond
#14674
tudod azt soha senki nem vitatatta hogy 1. a Ceu-n voltak vannak jó szakok és jó tanárok is, 2. magánegyetem tehát akinek pénze van rá és felveszik, annak joga volt és van oda járni és ott diplomát szerezni , 3. az viszont tény, hogy a Soros network meghatározó nemzetközi vezetőinek igen jelentős része a Ceu-n vagy ott is szerzett diplomát, ok?
végül: ugye attól hogy én mondjuk zsidó létemre nem a Lauder javnéba jártam (pedig az egy tandíjas komoly zsidó iskola Bp.-ten), hanem a katolkus piarista rend egyik intézményébe jártam (mert felvettek és azért oda mert megtetszett az az iskola), abból ugye nem következik az, hogy én akkor a zsidó vallásról áttértem volna a katolikus hitre (vagy ott azt nekem kötelezővé tették volna)??
és fordítva is: attól hogy vki a Ceu egyik szakára járt mint pl. Kovács Z. kormányszóvivő, szóval abból ugye nem következik az hogy ő egy Soros-bérenc? hiszen ha felvették, elvégzett mindent , vizsgázott és a tandíjat is kifizette, majd a diplomamunkáját is sikeresen megvédte a ceu-n, akkor csak élt egy állampolgári jogával és oklevelet szerzett egy egyetemen - de semmi több! dolgozni utána oda megy ahová akar, ugye? merthogy tanszabadság van, ugye? szóval kiléphetnél már ebből a gyermeteg általánosításból: a Ceu ügy akkortól lett fontos amikor a Ceu rektora, Ignatyeff (egy kanadai bukott lberális politikus aki bukása után Sorostól kapott állást) és amga Sroso is elkezdték nyíltan és élesen támadni a nemzetközi médiában Orbánt, mert kerítést mert építeni, ok?!
bigyula 2018. 05. 29. 14:14
Előzmény: #14669  salve
#14673

"kisz tag bizonyára volt Orbán is"
.
Annyira szánalmas, amikor a hívek a tényeket sem hajlandók elismerni...
Törölt felhasználó 2018. 05. 29. 14:14
Törölt hozzászólás
#14672
Peterbond 2018. 05. 29. 14:11
Előzmény: #14669  salve
#14671
Orban nem mezei KISZ tag volt hanem Kisz titkar. Gyurcsany is pont annyira hit a komunizmusban mint Orban a kommunizmusban kesobb a liberalizmusban es most a kereszteny illiberalizmusban. Semennyire. Egy ut volt a hatalomhoz.
Peterbond 2018. 05. 29. 14:09
Előzmény: #14669  salve
#14670
Gyurcsany a Kisz utodanak volt az alelnoke. Csak epp a masik alelnok egy fideszes volt. Most fejbol nem tudom ki. Majd kikeresem.
salve 2018. 05. 29. 14:05
Előzmény: #14650  Peterbond
#14669
kisz tag bizonyára volt Orbán is - pontosat erről én nem tudok - ám az biztos hogy a kisz vezetésének  nem volt tagja (Gyurcsány viszont a kisz kb-ban volt vezető és van arra bizonyíték hogy a fidesz megalakulása után pár hónappal ő annak a betiltását követelte egy fórumon)
tudod a kommunista párttagság is olyan volt - és ezt leírtuk itt korábban ezerszer - hogy nem mindegy: vki azért lépett be mert szakmai előmenetele megkívánta (tehát csak mazei párttag volt aki leszarta amúgy az ideológiát), vagy azért: mert komolyan hitt is az ideológiában és akár hivatásos pártmunkát is vállalt fizetésért  (mint pl. Gyurcsány)
-pny
-pny 2018. 05. 29. 13:56
Előzmény: #14661  pampa
#14668
“Szerinted valaki Szerbiából miért menekül el Magyarországra?”
.
Ezt a kérdést Orbánéknak tedd fel, akik az elmúlt években mégiscsak befogadtak bő 4000 “menekültet” döntően muszlim országokból.
pampa 2018. 05. 29. 13:55
Előzmény: #14665  cumi01
#14667
Az EU 2015-től nem fogalmazta meg hogy ki számít menekülten és ki migránsnak!
pampa 2018. 05. 29. 13:53
Előzmény: #14664  signal2
#14666
Akkor pontosítsunk.
Megteheti törvényesen, szabályosan?
cumi01 2018. 05. 29. 13:53
Előzmény: #14664  signal2
#14665
Jujj, ez nagyon durva, amit írtál. Ehhez hasonló értelmezéssel (manipulálással) próbálkoztak a zöldek/libsik 2015-ben, azóta folyamatosan buknak. Azóta már kb mindenkinek világos ki mikortól (már) nem menekült, hanem illegális "barangoló".
signal2
signal2 2018. 05. 29. 13:47
Előzmény: #14661  pampa
#14664
"Szerinted valaki Szerbiából miért menekül el Magyarországra?" - esetleg nincsenek meg az ellátásukhoz szükséges minimális feltételek.
.
"Esetleg Ausztriából Németországba? - a) családtaghoz, b) bepróbálkozik, mert azt hallotta, hogy ott jobb. 
signal2
signal2 2018. 05. 29. 13:44
Előzmény: #14660  pampa
#14663
Akár. Nem is rossz példa.
pampa 2018. 05. 29. 13:41
Előzmény: #14657  signal2
#14662
Igen!
Ahogyan Ukrajnából is, ha átterjed a háború az egész országra.
.
Ezt vállalta Magyarország nemzetközi egyezmény aláírásával.
pampa 2018. 05. 29. 13:39
Előzmény: #14657  signal2
#14661
Ne keverjük!
Igen sokszor kértem már!
.
Szerinted valaki Szerbiából miért menekül el Magyarországra?
Esetleg Ausztriából Németországba?
.
Erre ötlete?
pampa 2018. 05. 29. 13:37
Előzmény: #14655  signal2
#14660
pl. mobil szolgáltatók.
pampa 2018. 05. 29. 13:36
Előzmény: #14653  signal2
#14659
Nem a FIDESZ alatt tértünk el ettől!
.
Az MSZP-SZDSZ kormány tett lépéseket a korlátozások felé!
.
Emlékszel még amikor "fegyvernek" minősítették a tojást?
Amikor "csendben" táblával tiltakozókat előállítottak testüregmotozásra?
Amikor törvényt hoztak arra, hogy milyen ruhában lehetsz közterületen?
Amikor törvényt hoztak arra, hogy büntethető az aki másokban gyűlöletet kelt?
Parkban ülve tiltakozókat állítottak elő?
Amikor bejelentett megemlékezésről távozó tömegbe lőttek gumilövedékkel?
stb...
Ez bizony egy pár eset a nagyon liberális világukból.....
bigyula 2018. 05. 29. 13:34
Előzmény: #14656  -pny
#14658
Orbán már kijelentette a Parlamentben, hogy nem a rendszerrel volt baja, hanem a rendszer fenntartóival. Azaz, hogy Ő és a sleppje nem volt benne. Azóta bekerült, azaz minden tökéletes.
signal2
signal2 2018. 05. 29. 13:30
Előzmény: #14654  pampa
#14657
"Gyakorlatilag mindenki gazdasági bevándorló." - máskor nem te szoktad szorgalmazni, hogy ne keverjük a menekültet és a migránst?
.
"Ahogyan a menekült ellenesség sem igaz!A Jugoszláv háború idején minden menekültet etnikumra vallásra TEKINTET NÉLKÜL BEFOGADTUNK!" - az 2015 előtt volt? Csak azért kérdezem, mert miután kvázi megállapodtunk, hogy 2015-ben megváltozott a világ, és így a magyar kormány hozzáállása a migrációhoz, kérdéses, hogy most is beengednénk-e tömegével az embereket a dél-szláv területekről.
-pny
-pny 2018. 05. 29. 13:30
Előzmény: #14653  signal2
#14656
Orbánék folyamatosan azt teszik, amik ellen ‘88-ban létrejöttek és tiltakoztak...
signal2
signal2 2018. 05. 29. 13:28
Előzmény: #14648  pampa
#14655
"Esetleg az a szolgáltató aki már kiépített egy rendszert és a bevétele attól függ (növekszik) hogy mennyien használják?" - erre hoznál egy példát?
pampa 2018. 05. 29. 13:28
Előzmény: #14649  signal2
#14654
Ellenben az EU alap hozzáállása is az, hogy aki menekült, azt be kell fogadni, aki gazdasági bevándorló, arról döntse el minden ország egyénileg, hogy befogadja-e. "
.
..Gyakorlatilag mindenki gazdasági bevándorló.
.
.Ahogyan a menekült ellenesség sem igaz!A Jugoszláv háború idején minden menekültet etnikumra vallásra TEKINTET NÉLKÜL BEFOGADTUNK!
signal2
signal2 2018. 05. 29. 13:26
Előzmény: #14648  pampa
#14653
"Magyarország 90-től ilyen "társadalmi modell" szerint él."
.
Alapvetően igen, de az utóbbi években kezdünk ettől elhajlani. A vitakultúra, és maga a vita is kezd nagyon hanyatlani, eltűnni. És én ebben látom a kormány szándékosságát. nem véletlenül nem vállalnak nyilvános vitákat. Helyette inkább megmondják, és ezerrel tolják, hogy mit kellene gondolnunk. A média széles körében szerzett érdekeltségekben is a központi hírirányítás látszik, az egyes szerkesztőségek nem maguk döntenek a kiadandó anyagról. Ugyanezt terjesztették ki a parlamenti munkára is, ahol a feltett kérdésekre nem adekvát választ adnak, hanem a kérdezőt és az általa képviselt választókat semmibe veszik, és újfent megismétlik saját álláspontjukat. A népszavazás de facto ellehetetlenítése is beleillik ebbe a sorba. És hogy el is vegyék a kedvet a nem egyező vélemények nyilvánításától, példát is statuáltak. Lásd pl. Simicska vagy Spéder. Vagy mondjuk Járai teljes háttérbe szorítása, miután kritikát mert megfogalmazni-.
-pny
-pny 2018. 05. 29. 13:20
Előzmény: #14646  signal2
#14652
Alapvető fogalmakkal sincsenek tisztában, csak szajkózzák a kormány propagandát.
berlini
berlini 2018. 05. 29. 13:20
Előzmény: #14629  salve
#14651
Nem sok mindent fogtál föl abból amit irtam.
De megvallom meglepett volna az ellenkezője.
Itthon is komolyabban vehetnék a felnőttoktatást is. Sokaknak nehézségeik vannak az irás-olvasással, szövegértéssel.
További jó hadakozást vezéred oldalán.
Peterbond 2018. 05. 29. 13:19
Előzmény: #14643  salve
#14650
Orban pedig Kisz titkar volt. Kover belbiztonsagi tag. Es meg ettol komcsibb politikusaik is voltak az evek alatt. Smidt Pal pl.
A fidesznel a 90es evek elejen meg a KDNP seket ugy cikiztek hogy papok terdre imahoz. Az szdsz hogy szemen kopte magat sose vitattam. Na nem mintha a fidesz ne tette volna ezt 2011ben pl vagy meg egy tucatszor.
signal2
signal2 2018. 05. 29. 13:19
Előzmény: #14644  pampa
#14649
Nem keverem. Készült az afgánoknak és namíbiaiaknak IS készült, amennyiben olyan a képzettségük, nyelvtudásuk, stb.
.
A mostani álláspont sokkal egyszerűbb: semmilyen migráns ne jöjjön ide. Gazdasági semmiképpen, de lehetőleg menekült sem, mert nem látjuk szívesen, de ha muszáj, akkor őket azért befogadjuk. (Sarkítottam természetesen, de nagyjából ez a nagy nyilvánosság előtt közvetített üzenet.)
.
A tömeges migráció természetesen egy önálló problémahalmaz, ugyanis szét kellene tudni választani a menekültet a nem menekülttől, amelyhez sehol nincs meg az erőforrás. 
.
Ellenben az EU alap hozzáállása is az, hogy aki menekült, azt be kell fogadni, aki gazdasági bevándorló, arról döntse el minden ország egyénileg, hogy befogadja-e. Csak tömeges jelentkezés esetén t.képpen kivitelezhetetlen. 
pampa 2018. 05. 29. 13:19
Előzmény: #14646  signal2
#14648
Magyarország 90-től ilyen "társadalmi modell" szerint él.
.
Akkor miért akarják létrehozni azt a mi már létezik?
.
Nézd meg ki támogatja a migrációt!
Az a magyarázat az egészre.
.
Pl:
Az a bajor tehenész aki családi gazdaságban dolgozik a gyermekeivel?
.
Esetleg az a szolgáltató aki már kiépített egy rendszert és a bevétele attól függ (növekszik) hogy mennyien használják?
Peterbond 2018. 05. 29. 13:15
Előzmény: #14643  salve
#14647
A CEU helyzete pont olyan volt a szocik alatt mint az elso Orban kormany illezve a 2. Orban kormany alatt. 2016 ig 6 even at Orbaneknak nem hogy nem volt bajuk vele hanem tobb kormanytag is oda jart es vegzett. Illetve a 3. Orban kormany allamtitkara meg tavaly is oda jart. Nem tudom iden mar vegzett e.
signal2
signal2 2018. 05. 29. 13:14
Előzmény: #14644  pampa
#14646
"Mi a nyitott társadalom? Röviden, nyitottnak nevezünk egy társadalmat, ha az pluralista, ha tiszteli és óvja tagjainak autonómiáját, és ha a kritika szelleme hatja át. Pluralizmuson az együttélő hitek, világnézetek, életfelfogások, kultúrák szabad sokféleségét értjük. Nyitott társadalomban egyetlen vallás, egyetlen világnézet, életfelfogás, egyetlen kultúra sem törekedhet kizárólagosságra. Az autonómiáról szólva arra az alapvető jogunkra gondolunk, hogy magunk döntsük el, milyen meggyőződésekkel, milyen kulturális mintákkal azonosulunk, és milyen célok jegyében vezetjük életünket. A kritikai szellem elevensége pedig arra utal, hogy az egyén választási szabadsága nem relativizmuson és az észérvek elutasításán alapszik, hanem szakadatlan, gyakran éles vitával jár együtt. Nyitott társadalomban nincsenek tévedhetetlen tekintélyek, akik eldöntenék helyettünk, hogy mi az igaz, a jó és a helyes. Minden nézetnek az érvek és ellenérvek összecsapásában kell helytállnia magáért. Minden nézetről kiderülhet, hogy téves."
signal2
signal2 2018. 05. 29. 13:11
Előzmény: #14643  salve
#14645
Annyi kérdésem lenne, hogy a CEU milyen szempontból volt kivételezett helyzetben?
pampa 2018. 05. 29. 13:11
Előzmény: #14640  signal2
#14644
A magyar kormány migrációs stratégiája nem az afgánoknak meg a namíbiaikanak készült.
.
Ne keverjük a TÖMEGES migrációt a célzott ,igényeknek megfelelő befogadással.
Látod ez megint csúsztatás.
.
Mást jelent a nyílt társadalom?
Mi nem "nyílt társadalomban" élünk?
salve 2018. 05. 29. 13:06
Előzmény: #14636  Peterbond
#14643
igen, 2015 a mérföldkő: Sorosról akkor derült ki az amit később a tervében nem is titkolt már hanem níltan felvállalt, hogy ő szeretne behozni Európba évi 1 millió bevándorlót - hiába nem akarod érteni, ez Soros céljában egy olyan alapvetően negatív változás ami olyan töltettel látta el az open society ideológiát, ami már hosszú távon vállalhatatlan mert megbontaná Európa szociokulturális egységét, nem beszélve arról hogy elképesztően sokba kerül a  bevándroltatottak segélyezése/eltartása a nyugati adófizetőknek. nos ha bejönne az évi 1 millió ember akkor ez még súlyosabb lenne - így is bejött már kb. 1,7 millió és máris katasztrofális következményei vannak máig hatóan: nyomor, terrorizmus, párhuzamos muszlim minitársadalmak kialakulása, közbiztonság jelentős csökkenése ny-Európában. ha neked ez tetszik, akkor tapsolj neki és költözhetsz ki Németországba te is, nem tart vissza senki :-)   megjegyzendő : Merkel kivételével kizárólag baloldali vagy szocdem kormányoknak köszönheti ny-európa a bevándorlók százezreit (amelyek kezdetől fogva Soros seggnyalói és őt védelmezik nyilatkozataoikban, lásd kerítésellenesség 2015-től), Merkel pedig lényegében csak papíron jobboldali már, a kereszténydemokráciától eltávolodott. 2015-ben nagy hibát követett el a határnyitással amit utólag nem tudott korrigálni, plusz a jobboldaliságból valóban nagyon sokat fel is adott időközben
a Ceu privilegizált helyzetben volt (törvényi elbírálás) azóta amióta a balliberális maygar kormáynoknak köszönhetően az ő egyteme különleges elbánásban részesült, ezen változtatott a fidesz 2010 után
Orbán változásairól: ő komcsi sohasem volt, ellenkezőleg, őt és pártját szívatták a komcsik 1990 előtt.  ő liberálisként indult ahonna mindenki tudja hogy azért és akkor állt át előbb középre majd onnan még jobbra, amikor 1992-ben az ún. demokratikus chartába akarta beterelni a fideszt az szdsz - az az szdsz amely antikomcsinak hazudta magát 1988-92-ig, majd a demokratikus chartában 92-től ekezdett közeledni az mszp-hez, amelyből 1994-ben szárbaszökkent az mszp-szdsz kolaíciós kormány , amelyben a fidesznek eszében sem volt résztvenni, maardt ellenzékben hiszen nem kívánta magát szembeköpni mint az szdsz amely rendszerváltó pártnak hazudta magát, majd 4 év múlva hatalom fontosabb volt neki mint a korábbi elvei amiket akkor kukába dobott. Orbán emlékezetes mondása akkor az volt hogy a szsdesz-maszop koalícióban összenőtt ami összetartozik: az exkommunisták az álliberálisokkal
bigyula 2018. 05. 29. 13:01
Előzmény: #14639  pampa
#14642
signal2
signal2 2018. 05. 29. 13:00
Előzmény: #14632  salve
#14641
A posztoló nyilván úgy gondolja, hogy a posztja megfelel a feltételeknek, hacsak nem szándékosan provokálni akar. 

Topik gazda

_pampa_
3 4 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek