Topiknyitó: 27400 2014. 06. 24. 12:07

Állampapír  

Szerintem itt már nem a hozamvadászatra gyúrnak hanem a Forint erősödésére játszanak.



Lehet, hogy hozamilag nyernek 2,245-ot de sokkal fincsibb visszavenni az Eurót 295-ön amikor kiszállnak.



Ezért tartja még a Templeton is.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Reboni
Reboni péntek, 21:46
Előzmény: #934  AudreyDeak
#943
Végigolvasva a cikket, akkor bizony eléggé közérthető, hogy nem az a kérdés, hogy mennyire inflálódik el a forint hanem, hogy lesz-e EU-s megegyezés és lesz-e további energia áremelkedés. A forint amúgy is inflálódik folyamatosan a rossz gazdasági politikával és a társadalom amortizálódásával.
Ishar
Ishar péntek, 19:25
Előzmény: #941  Franky
#942
Viszont ezzel elnyújtják az infláció lecsengését, így a PMÁP-nak hosszabb ideig lesz magasabb kamata.
Franky péntek, 18:55
Előzmény: #939  EURHUF500
#941
Azért ügyes, hogy a hatósági árak megmaradnak év végéig. Így nem dobják meg az idei inflát még jobban, ami az új sztárpapírok jövő évi kamatozásának alapja. 
Placi82 péntek, 18:37
Előzmény: #939  EURHUF500
#940
420×1.11=470ft . 500 nal égne Budapest.:)
EURHUF500 péntek, 18:31
Előzmény: #938  Placi82
#939
1% ott is. (De azt tudod, hogy ez bármikor megváltozhat?!) mindegyik pmápot megéri újra váltani. Az más kérdés, hogy a forint közben meg megy a lefolyóba..
Placi82 péntek, 18:29
#938
Az uj, szeptember 27 en bevezetett PMAP 2027J nek is a futamido elotti feltorese eseten 1% ot vonnak le, vagy itt mar mas a helyzet? Megeri atvaltani a 3 éves elozo PMAP ot? Nem tudja valaki?
Stiv
Stiv péntek, 18:22
#937
Nagyot ugrottak a magyar rövid hozamok pénteken
.
Érdekesség, hogy így már a 12 hónapos referenciahozam a 13%-os alapkamat fölé emelkedett, amiből akár az is kiolvasható, hogy az MNB keddi kommunikációja ellenére további kamatemeléseket áraz a piac.
.
https://www.portfolio.hu/gazdasag/20220930/nagyot-ugrottak-a-magyar-rovid-hozamok-penteken-570181
Fire73
Fire73 péntek, 16:11
Előzmény: #935  Csiszarg
#936
A kibocsátás dátuma számít, ha 2019.06.01 utáni, akkor kamatadómentes.
Csiszarg péntek, 15:55
#935
Pl a 2027/B magánszemély esetén kamatadómentes?
Az ajánlattételben nem írtak róla. 
AudreyDeak péntek, 15:54
#934
Ok, Zsiday szerint. Baj lesz, infláció lesz, de államcsőd nem lesz. ---- Szeritem közérthető amit ír eléggé. Most már csak az a kérdés ezek után mennyire inflálódik el a forint befektetés -- félek nagyon.
http://www.zsiday.hu/blog/vil%C3%A1gv%C3%A9ge
Stiv
Stiv péntek, 15:14
#933
Tisztelt Ügyfeleink!
.
Tájékoztatjuk Önöket, hogy 2022. október 1. napján 18:00 és 20:00 óra között a Magyar Államkincstár TeleKincstár, WebKincstár és MobilKincstár szolgáltatásai az értékpapír forgalmazó kereskedési rendszer frissítési munkái miatt nem lesznek elérhetőek. Az esetleges kellemetlenségért elnézésüket kérjük, szíves megértésüket köszönjük! 
.
Magyar Államkincstár
pkrisz02 péntek, 14:11
Előzmény: #927  Láma
#932
A MÁP+ papírok a kamatforduló körüli munkanapokon 100%-os árfolyamon (ingyen) visszaválthatók. Visszaveszi tőled maga az állam. A PMÁP papírokat egyrészt nem az állam veszi vissza, hanem a forgalmazónak tudod eladni (ez nem egyenlő a visszaváltással - érdemes átolvasnod a 760-as hozzászólásomat), (kereskedelmi bank, államkincstár) és ennek van egy díja, ami jelenleg 1%, de bármikor lehet bármennyi.
Az interjúban azt mondja az ÁKK vezérigazgatója, hogy a MÁP+ kamatai azért (is) alacsonyabbak, mert ennél a papírnál az állami visszaváltási garancia a kamatfordulókon (ilyen a PMÁP papírokon nincs, csak lejáratkor veszi vissza az állam) egy értéket képvisel a befektetőnek, hogy akkor ingyen kiszállhat a papírból. Ez teljesen jogos egyébként, ez valóban - szerintem is - egy érték. Majdhogynem úgy működött ezáltal, mint egy banki lekötött betét. Ugyanilyen érték a MÁP+-ban szerintem, hogy a kamatot mindig be is forgatta a papírba és így anélkül értél el kamatos kamatot, hogy neked külön a kamatfordulókon újabb állampapírt kellett volna venni a kamatból.
A MÁP+ konstrukcióját tekintve egy nagyon nem rossz elképzelés a kezdő lakossági befektetők számára. A PMÁP-ok már eggyel bonyolultabb szint. Ezután meg jön a mostani BMÁP, hosszú lejáratú államkötvények, ahol már játszik a papír árfolyama, stb.
Láma
Láma péntek, 12:56
Előzmény: #928  Fire73
#931
Köszönöm!
LVN péntek, 11:24
Előzmény: #926  Fire73
#930
Nem, ez technikai államcsőd, vagy legalábbis annak elkerülésére törekvő trükközés.
Matyi_atya
Matyi_atya péntek, 10:43
#929

Ma átrendeztem az állampapír portfoliomat. Kicsit meglepett, hogy 0,1% felhalmozott kamat van a 2029/I-n már is, ilyen napi kamatot évesítve 36,5% jönne ki.
Fire73
Fire73 péntek, 09:51
Előzmény: #927  Láma
#928
A régebbi és az újabb visszaváltása is 99%-on megy a kincstárban, de ez nincs kőbe vésve. Jelenleg ez van, és október 3-án is ez lesz.
A kamatfizetés vagy lejáratot megelőző 2 munkanapon belül szüneteltetik a forgalmazói visszavételt.
Láma
Láma péntek, 09:43
Előzmény: #926  Fire73
#927
Sziasztok!Lejárat előtti visszaváltás esetére mi a különbség a korábbi és a mostani papírok között?
"A visszaváltási opciónak van egy értéke, éppen ezért a MÁP+-t a piaci hozamszint alatt kell árazni."
Mennyi ez a különbség lejárat előtti visszaváltás esetén?
Fire73
Fire73 péntek, 09:38
Előzmény: #922  bronz
#926
Itt valószínűleg csúnya baki van az ún kötvál (kötelezettségvállalás) témában az egyes állami szerveknél.
A kötválnak vannak szintjei, és a pénzügyi teljesítést bőven megelőzik előző szintek. Meg kell rendelni a szállítótól a feladatot, aztán le kell igazolni a teljesítést, és végül jóvá kell hagyni a kifizetést. Ha az utóbbinál veszik észre, hogy túlköltekeztek, az már késő, hiszen a vállalkozó már teljesített.
Itt is látszik, hogy találkozik a legfelső szintű kézi vezérlés hibás módszertana a valósággal. 
A végeredmény az lesz, hogy mindent ki kell majd fizetni késedelmi kamattal együtt, de keménykedtünk egy nagyot, csak nem a kötelezettségvállalást aláíró hivatalnokkal, hanem a beszállítóval. Mellette pedig a közvélemény felé is adunk egy olyan üzenetet, hogy nem akarunk fizetni. Ezt nevezhetjük komplett dilettantizmusnak, vagy másfelől nézve akár szándékos károkozásnak is.
slash péntek, 05:53
Előzmény: #918  Majszek
#923
Most már késő bármit tenni. Várj pár hónapot jön a kemény tél, eltelik pár hónap amíg a válság begyűrűzik az ingatlanpiacra. Aztán szállj ki belőle és repülj rá egy  kis pesti lakásra.
bronz péntek, 05:20
Előzmény: #921  bronz
#922
Most olvasom, mint mondott Gulyás, miszerint lesz követelés kifizetés, de pénzügyminisztériumi engedéllyel.
Hát, döntse el mindenki magában, hisz-e nekik.
bronz péntek, 03:33
Előzmény: #919  Fire73
#921
Én a forintot kerülöm továbbra is.
A fideszes fiúk elengedték a kezét. Ez a 11,75%-os kamat meg egy vicc, a valós infláció töredéke,másrészt ezekben nem bízom, nehogy a végén megvédjék a bankszámlákat, devizaszámlákat is a mocskos Brüsszeltől.
Amikor egy állam nem hajlandó kifizetni a jogos követeléseket, ott már baj lehet szerintem, a többi csak marketingduma az M1 néző híveknek.
AudreyDeak péntek, 00:26
Előzmény: #919  Fire73
#920
Egyetértek. 
Fire73
Fire73 csütörtök, 19:45
Előzmény: #918  Majszek
#919
A kérdést most úgy kell feltenni, hogy mi a legkevésbé rossz befektetés?
Majszek csütörtök, 19:40
Előzmény: #917  stolz
#918
Köszönöm szépen a válaszotokat.
Igen, ezt én is így látom. Viszont a jelenlegi helyzetbe nem tudom mi lenne a legjobb befektetés. EUR/USD az egekben. Részvények elkezdtek beszakadni és ez szerintem még csak a kezdet.
Ki mit tanácsolna most jelenleg, mi lenne a legjobb befektetés?
stolz
stolz csütörtök, 19:09
Előzmény: #915  Majszek
#917
Nyugi, forintban nem tudnak csődbe menni, mert addig rontják a pénzt, amíg nominálisan végül teljesíteni tudnak. Az más kérdés, hogy sz@rt nem fog érni az a pénz, de nominálisan tuti megkapod...
greenman76
greenman76 csütörtök, 19:08
Előzmény: #915  Majszek
#916
Nem, garantált a teljesítés bármely kormányra nézve is, sohasem évül el, csak kérdés mit fog akkor érni....
Majszek csütörtök, 19:06
#915
Sziasztok!
Ez lehet egy nagyon buta kérdés lesz, de ma megütötte a fülemet.
Ha esetleg Magyarországon államcsőd következne be, akkor az állampapírba rakott pénzt elveszíthetjük?
Illetve ha ez igaz akkor az lenne a kérdésem, hogy az egészet vagy csak egy bizonyos részét?
Válaszotokat előre is köszönöm.
fokukac csütörtök, 18:34
Előzmény: #859  fokukac
#914

mai 3 hónapos BUBOR: 13,26%.
azaz 2 nap alatt 28 bázispontot nőtt.
De az éves is nőtt egy bázispontot megint 14,09%-re.
Ishar
Ishar csütörtök, 17:43
Előzmény: #906  amphibian
#913
Részlet a nyilvános ajánlattételből: "Az első kamatperiódus esetében – értve ezalatt a 2022. szeptember 30. napjától (ezt a napot is beleértve) 2023. február 21. napjáig (ezt a napot nem beleértve) terjedő időszakot..."
Matyi_atya
Matyi_atya csütörtök, 15:55
Előzmény: #909  bp
#911

100*1,026 = 102,6
99*1,0464= 103,59
Így számoltam.
1% hozamkülönbség.
A forint viszont iszonyat.
z0li23
z0li23 csütörtök, 15:53
Előzmény: #909  bp
#910
2,5 hónap alatt itt még nagyon sok minden történhet. Lehet, hogy addig nem a váltás, hanem a visszaváltás gombot kell megnyomni. Kb 500 e ft-al jönnék ki jobban, ha váltanék + 1 évvel hosszabb a papír futamideje. 
Ha váltok az új papírra és idő előtt ki kell vennem akkor 1 + 1 % a bukó hiszem feltörtem a régit és az új papírt is.
bp csütörtök, 15:46
Előzmény: #907  kawics
#909
Én így számoltam:
Régi PMÁP kamat: 6.6%
2029/l kamat: 11.75%
A 2028/k visszaváltás miatti bukó: 1%
Éves kamat különbözet: 11.75% - 6.6% = 5.15%
Havi kamat különbözet: 5.15% / 12 = 0.43%
A 2029/l kb 2.5 hónap után fogja visszahozni a váltás miatti 1% bukót.
(0.43 - 2.5 > 1)
Ha jól tudom a régi PMÁP-ok közül is az első csak február 20-án fordul, az újakkal pedig már december közepétől plusszban vagyunk. Ha valamelyik régi PMÁP 2.5 hónapon belül fordulna akkor más lenne a matek.
kjanek
kjanek csütörtök, 15:09
Előzmény: #907  kawics
#908
2026/J és 2028/K ott van a táblázatban, vagy nem erre gondolsz?
kawics
kawics csütörtök, 14:58
Előzmény: #905  kjanek
#907
A régi papír újra cserélésénél jó lenne látni, hogy mit és hogyan számolt. Sokaknak nem ez jött ki.
amphibian csütörtök, 14:30
#906
tudja a valaki ,hogy az új PMÁP vásárlása esetén aznaptól kamatozik vagy a következő naptól ketyeg ?
kkv14 csütörtök, 13:11
Előzmény: #896  pkrisz02
#904
Ha csökken az infláció akkor tud csökkeni az alapkamat. Igazad van , arra kell gyorsan reagálni legjobb lenne hosszú fix papírt vásárolni , magas kamattal.
Csak az a bökkenő ezt a kibocsájtó is tudja, ezért nehéz lesz olyat vásárolni.
kkv14 csütörtök, 12:58
Előzmény: #900  obiwan69
#903
Azt írod ,gyorsan romló , aztán melléteszed változó...   Ez azt jelenti gyorsan javuló is lehet !!!  Akkor a negyedéves Bubor miatt komoly bukó is lehet..Az éves BUBOR az lassabban ,kisebbet mozdul ,ezért kisebb a rövidtávú kockázat. Ha trendforduló lesz  akkor az egy új helyzet. Lesz olyan , hogy ezt is lejárati  idő elött kell cserélni...
HARDCORETERROR
HARDCORETERROR csütörtök, 12:55
#902
8uk52 csütörtök, 12:52
Előzmény: #892  TSubi
#901
Nálam sem megy
obiwan69
obiwan69 csütörtök, 12:50
Előzmény: #899  kkv14
#900
Többet, mint -10%. Ez nem is vitás, de én nem erre kérdeztem rá....
kkv14 csütörtök, 12:46
Előzmény: #895  obiwan69
#899
Ha feltételezve  : -10% hozamot ér el a PMÁP2029  akkor mennyi minuszt mutatnak a tartogatott 2023, 2024-es papírok?
Gaguse
Gaguse csütörtök, 12:39
Előzmény: #896  pkrisz02
#898
köszi, én is a pmáp-ban gondolkozom....
obiwan69
obiwan69 csütörtök, 12:37
#897

Átolvasva az elmúlt 500+ hozzászólását a következő kérdés merült fel bennem:
-          több kollégán rajta van az izgalom, és nagyban konszolidálja a korábbi kibocsátású PMÁP és BMÁP készletét annak érdekében, hogy elcsípje a kamat-különbözetet az új 2027/J és a 2029/I, valamint a régiek fordulópontja között, mivel azok a fordulópontig még az előző éves infláció+kamatprémium összegen kamatoznak;
-          ezt eddig értem és a matek szerint 2023. február hónap után forduló papírok esetén ez a művelet mindenképpen hoz pár százalék plusz hozamot;
-          azonban, ha az infláció a jövő évben valóban az MNB által várt 20+ százalékos éves szinten lesz, akkor ezek a frissen bevásárolt papírok (2027/J és a 2029/I) is közel -10%-os hozamot érnek majd el a tényleges inflációhoz viszonyítva, mivel ezennek is éves lesz a furdulójuk;   -          tehát, és itt jön a kérdés, valóban jobb alternatívák-e ezek a papírok, mint a TBSZ-re helyezett rövid, 3 hónapos DKJ, melyet folyamatosan újrakötsz egy romló környezetben?   -          tehát, és ez lenne az én válaszom, hosszú lejártú, csak évente forduló PMÁP papírok vételével legalább még egy évet várni kell;  
-          amit nem látok biztosan, hogy a BMÁP-ra is igaz lenne ez az állítás egy nagyon gyorsan változó, nagyon gyorsan romló környezetben? Ez lenne a második kérdés.
Remélem most már nem folyik össze.
pkrisz02 csütörtök, 12:37
Előzmény: #893  Gaguse
#896
Nem tudom. A BMÁP BUBOR-hoz kötött ugye, de ezt nehéz követnem, hogy mitől és hogyan változik. A PMÁP-t értem, az infláció elég világos. Még jövőre is magas inflációt várnak és így még 2024-ben is magas kamatot fog fizetni a PMÁP.
Én a fenti miatt PMÁP-t tartok, illetve rövid lejáratú DKJ-t, hogy legyen puskapor, amikor fordul majd a jegybanki alapkamat. Ekkor megnézem a hosszabb lejáratú papírokat.
obiwan69
obiwan69 csütörtök, 12:36
#895
Átolvasva az elmúlt 500+ hozzászólását a következő kérdés merült fel bennem: - több kollégán rajta van az izgalom, és nagyban konszolidálja a korábbi kibocsátású PMÁP és BMÁP készletét annak érdekében, hogy elcsípje a kamat-különbözetet az új 2027/J és a 2029/I, valamint a régiek fordulópontja között, mivel azok a fordulópontig még az előző éves infláció+kamatprémium összegen kamatoznak;- ezt eddig értem és a matek szerint 2023. február hónap után forduló papírok esetén ez a művelet mindenképpen hoz pár százalék plusz hozamot; - azonban, ha az infláció a jövő évben valóban az MNB által várt 20+ százalékos éves szinten lesz, akkor ezek a frissen bevásárolt papírok (2027/J és a 2029/I) is közel -10%-os hozamot érnek majd el a tényleges inflációhoz viszonyítva, mivel ezennek is éves lesz a furdulójuk;
- tehát, és itt jön a kérdés, valóban jobb alternatívák-e ezek a papírok, mint a TBSZ-re helyezett rövid, 3 hónapos DKJ, melyet folyamatosan újrakötsz egy romló környezetben?
- tehát, és ez lenne az én válaszom, hosszú lejártú, csak évente forduló PMÁP papírok vételével legalább még egy évet várni kell;   - amit nem látok biztosan, hogy a BMÁP-ra is igaz lenne ez az állítás egy nagyon gyorsan változó, nagyon gyorsan romló környezetben? Ez lenne a második kérdés.
Köszi előre is!
TSubi csütörtök, 12:31
Előzmény: #892  TSubi
#894

Már belépni se enged:"Az új, kiemelt hozamú lakossági állampapírok rendkívüli népszerűsége okán a Webkincstár és MobilKincstár rendszerekben időközönként átmeneti lassulás tapasztalható. A Magyar Államkincstár folyamatosan monitorozza a rendszerek működését és minden szükséges intézkedéseket megtesz annak érdekében, hogy az ügyfelek kiszolgálása zavartalan legyen.
Az esetleges kellemetlenségért elnézésüket kérjük, szíves megértésüket köszönjük!"
Gaguse
Gaguse csütörtök, 12:29
Előzmény: #891  pkrisz02
#893
értem. És most mit érdemes venni inkább szerinted? bmáp vagy pmáp?
TSubi csütörtök, 12:21
#892
Nálam lehalt az Webkincstár. Nálatok működik ?
pkrisz02 csütörtök, 12:21
Előzmény: #890  Gaguse
#891
Nem visszaváltani fogod, hanem eladni a bankodnak / Magyar Államkincstárnak (attól függ hol vetted). Ez csak technikai különbség, de lényeges. Arra figyelj, hogy ez teljesen piaci alapon megy: ha a bankod holnapután nem akarja tőled megvenni, akkor nem ad rá árfolyamot és rajtad marad a papír. Nyilván ez nem reális jelen helyzetben, de mint elvi lehetőség ott van. Nincs rá garancia, hogy holnap is lesz árfolyam az adott papírra az adott Forgalmazónál.
Gaguse
Gaguse csütörtök, 12:13
Előzmény: #889  pkrisz02
#890
elolvastam, köszi. Tehát akkor elvileg bármikor visszaváltható
pkrisz02 csütörtök, 12:02
Előzmény: #888  Gaguse
#889
Írtam, hogy 765-ös hozzászólás. Ahelyett, hogy visszatekernél 5-6 oldalt, leírod, hogy kioktatlak.
Gaguse
Gaguse csütörtök, 12:00
Előzmény: #887  pkrisz02
#888
szóval ahelyett hogy elmondanád, kioktatsz, köszönöm! ;)
pkrisz02 csütörtök, 11:57
Előzmény: #885  Gaguse
#887
4 napja beszéltünk erről és újra előjön. Tényleg kicsit hihetetlen. Ajánlom figyelmedbe a #765-ös hozzászólásomat. Aki állampapírozik értse meg végre a Kibocsátó, a Forgalmazó, illetve az állampapír másodlagos piacának fogalmait.
Stiv
Stiv csütörtök, 11:43
Előzmény: #885  Gaguse
#886
A Magyar Államkincstár napi vételi bruttó árfolyamokat jegyez (a lejáratot, vagy kamatfizetést megelőző 2 munkanap kivételével), melyet a Kibocsátó (ÁKK Zrt.) határoz meg. 
https://www.allamkincstar.gov.hu/hu/gyik/tartalom/4896/
Gaguse
Gaguse csütörtök, 11:27
Előzmény: #884  Stiv
#885
"A Bónusz Magyar Állampapírt a Kibocsátó lejárat előtt nem váltja vissza"
https://www.allampapir.hu/ismerteto/BMAP/BMAP_2025N_ismerteto.pdf
Stiv
Stiv csütörtök, 11:26
Előzmény: #883  Gaguse
#884
Régen volt nekem  el lehet adni lejárat előtt......
Gaguse
Gaguse csütörtök, 11:15
Előzmény: #882  Majszek
#883
engem is érdekelne a dolog, a bmáp-t nem tudom hogy fel lehet e törni lejárat előtt...
Majszek csütörtök, 11:09
#882
 Sziasztok!
Egy kis segítséget szeretnék kérni tőletek.
Mi a különbség a Bónusz Magyar Állampapír és a Prémium Magyar Állampapír között?
Illetve ki melyiket ajánlaná és miért?
Eddig részvénybe volt a pénzem, de a mostani kilátástalan helyzet miatt úgy döntöttem, hogy inkább váltanék és a biztosabbat választom.
Válaszotokat előre is köszönöm szépen.
Stiv
Stiv csütörtök, 10:50
#881
Nem csodálkoznák ha váratlan kamatemelés lenne....
Gaguse
Gaguse csütörtök, 10:22
#880
most melyik pmáp-t érdemes venni skacok? vagy a bmáp feltörhető?
Stiv
Stiv csütörtök, 09:42
#879
EURHUF 419
Ishar
Ishar csütörtök, 08:49
Előzmény: #876  Placi82
#878
Ha a 2029/I PMÁP-ra gondolsz, akkor február 21-én esedékes kamatfordulóig 11,75%-on kamatozik (időarányosan 4,64%) után pedig 2022-es infláció + 1,5% kamatprémium. Visszaváltási költség jelenlegi 1%. Bővebb infomáció: https://www.allampapir.hu/dokumentumok/996eb53b-c1fc-4ac7-bd85-c225ce081646.pdf
kjanek
kjanek csütörtök, 08:46
Előzmény: #872  Reboni
#877
Melyek ezek a bef.alapok?
Placi82 csütörtök, 08:43
#876
Szosztok. Segitsetek , mit kell pontosan tudni errol az uj PMAP rol.?
Verona csütörtök, 08:38
Előzmény: #874  zsoltee77
#875
Pedig te valóban megérdemelnéd....
zsoltee77
zsoltee77 csütörtök, 08:37
#874
Erstén már ott a terméklistán az új állampapír de még nem sikerült jegyeznem…
kawics
kawics csütörtök, 08:31
Előzmény: #863  Hathor
#873
Legyen így, sok szerencsét kívánok hozzá. Én inkább rámentem a biztosra.
Reboni
Reboni csütörtök, 08:04
#872
Szerény véleményem szerint, bizonyos mértékig a Magyar Állam az elkövetkező hónapokban és években nagymértékben függ a devizatartalékoktól. Minden energiahordozó elszámolása Euroban történik, és ha nem jön plusz deviza az Országba akkor bizony folyamatosan venni kell. Ez pedig jelentős forint gyengüléssel fog járni, és ezen felül a forintból is így egyre több kell. Az előrevetített recesszió miatt az Államnak egyre kevesebb bevétele lesz forintban is, így kénytelen népszerűtlen intézkedéseket is bevezetni, pl. az Állampapírok kifizetésének befagyasztását. Ez akkor fordulhat esetleg, ha jön EU-s forrás vagy IMF, de a kínai hitel nem reális. Jelen állás szerint nagyfokú bizalmatlanság övezi a Magyar Kormányt egész Európában és már a világban is. Nem tippelnék, és tényleg nehéz most jó befektetést találni, de még Nyugaton is. Ahhoz, hogy én Állampapírba fektessek, az kellene, hogy a jelenlegi Kormány változtasson az unortodox gazdaságpolitikáján, mert önmagában pl. az uniós forrás nem elég!. Orbán azonban ehhez foggal körömmel ragaszkodik, és esze ágában nincs pl. innovációra költeni a tarthatatlan NER klientúra építése és a jelenlegi sportfinanszírozás helyett. Ne tévedjünk el, és mindenki tudja, hogy a NER és a sport mennyibe fáj a Magyaroknak. Én Magyarországon most várnék az Állampapír vételre minimum decemberig, de a deviza vétellel is, azonban van egy-két bef. alap amit meg lehet venni még akkor is ha szja köteles. Ez csak a saját józan paraszti gondolatom, a tévedés jogát fenntartom.
Verona csütörtök, 07:19
Előzmény: #870  Gaguse
#871

Egy biztos, hogy minden magyar befektetés kuka, ilyen körülmények és kilátások mellett nem szabad befektetni. Várni kell itt minimum a hitelminősítők döntéséig és addigra már a kép is jobban kialakul.
Az én helyzeten más, Németországban élünk és így mások a lehetőségeink is.
Gaguse
Gaguse csütörtök, 07:11
Előzmény: #869  Verona
#870
Akkor kérlek mond el mibe fektetnél most, tőzsdén maci van, cryptoban is maci, ingatlanok kb felezni fognak. Igazából nincs jó megoldás most szerintem....
Verona csütörtök, 07:08
Előzmény: #867  Donqatto
#869

Technikailag már csődben van, ezen remélem nincs is vita.
Az IMF. feltételei, hogy azok akik ezt a helyzetet okozták mennek, O1G, Varga, Matolcsy.
(ezt én sem hiszem, hogy Orbánék bevállalják)
Kína ad hitelt, de eddig még mindenki rábaszott velük, kamatok magasak és fedezetként állami ingatlanokat fogadnak el.
Magyarország ma már alapjaiban is bajban van, Eu-pénzek és a kínai hitelek is csak átmeneti megoldásra lennének elegendőek.
A következő minősítéseknél, ami februárban esedékes, már mindhárom intézmény bóvliba fogja vágni az országot, ilyen kilátásokkal nem mernék állampapírokba fektetni....
Gaguse
Gaguse csütörtök, 06:55
Előzmény: #867  Donqatto
#868
Így van, azért akkora gond nincs még. Az IMF lesz az utolsó, ebben biztos vagyok, hatalmas öngól egyben Vityának és a szektásoknak :D 
Donqatto
Donqatto csütörtök, 06:53
Előzmény: #865  Verona
#867
Szerintem államcsőd teljesen kizárt, mert valami úton módon úgyis kihúznak a csávából, egy az EU vagy Kína vagy imf...kérdés, hogy mekkora kárt okozva ezzel nekünk
Gaguse
Gaguse csütörtök, 06:53
Előzmény: #865  Verona
#866
látom van baj :D
Verona csütörtök, 06:48
#865

A tegnapi bejelentése a kormánynak, hogy nem teljesíti a kifizetéseket, részleges államcsődöt jelent.
Akik egy kicsit is képben vannak gazdaságilag, ezen talán nincs is vita.
A kérdésem az, hogy ilyen helyzetben lévő ország állampapírjait vásárolni, mi motiválja az állampapírok befektetőit?
Megtisztelnétek ha elmagyaráznátok, hogy milyen indokok alapján hoztok ilyen súlyosan hibás döntéseket.
trochosa csütörtök, 05:57
#864

No, én meg is vettem fifti-fifti P és B.
Hathor
Hathor szerda, 23:13
Előzmény: #855  kawics
#863
Szerintem tobb mindent rossul irsz itt.
A jo kamat november 22re lesz, most kezd kamatozni, eddig a bunteto kamat mistt stagnalt. Nekem s napokban kezdett pont kiloni fel, de nov22re varom a kiteljesedest. Inflacio no, jovore 22%ot mondanak. Kovetkezo periodus meg magasabb lesz szerintem, es az azt koveto is jo lehet.
Fire73
Fire73 szerda, 22:16
Előzmény: #860  Nedden
#862
Dollár nincs a gázszámlára, mert a gáz miatt felborult a külker mérleg.
Dollárt kellene szerezni, de ha folyamatosan csak vesszük a forintért, akkor csak nő az árfolyama.
Mivel ez a helyzet vélhetően ideiglenes, ezért jó megoldás a dollárkötvény vagy az IMF.
Forintkamatot azért kell növelni, mert senki se finanszírozza forintban olcsó kamaton az államot.
Jelenleg csak a lakosság kb 10 ezer milliárd forinttal finanszírozza közvetlen a magyar államot. Intézményi befektetők ezen felül pl nyugdíjpénztárak.
kkv14 szerda, 21:58
Előzmény: #860  Nedden
#861
 MNB-nek nem gond forintot nyomtatni...
Nedden szerda, 21:52
#860
Szerintetek ha a forint nem veszíti el teljesen az értékét, miből fogja az állam kifizetni a pmap hozamát?
Ja ma elrendelték, hogy semmi kincstárikifizetés nem lehet......Sarki valutaváltó446-ért adottt 1 dollárt. Ja dollárért vesszük az energiát is . Mellesleg ma Szlovákia bejelenti a csődöt ha az eu nem segíti ki..... ki hisz még a magyar állampapírokban? Amivel már trükköznek hogy mikor mennyit fizetnek ki?
Fő kérdés, miből fizeti ki az állam az inflációálló hozamot? főleg úgy , hogy a gázszámlára sincs pénz.
fokukac szerda, 21:34
Előzmény: #855  kawics
#859

hi, Itt a BUBOR excel:
https://www.mnb.hu/letoltes/bubor2.xls
szerintem egy nap adatából nem lehet konklúziót levonni, pláne, hogy - mint mondtam - a 3 havi Bubor jelentősen nőtt ma, és az a kötvény kamatozásának az alapja, nem az éves vagy a 6 hónapos...szóval inkáb olybá tűnik, hogy a 3 havi és a 12 havi közötti gap csökkent.
szerintem még egy kamatciklusra jó lesz ez, de az is lehet, hogy még kettő-háromra.
a PMÁP úgyis csak februártól ad magasabb kamatot.
Ishar
Ishar szerda, 21:22
Előzmény: #857  Hazex
#858
Szerintem ma már nehezen tudnál olyan állampapírt találni, amire nem jobb átváltani.
Hazex szerda, 21:12
#857
Sziasztok.Nem vagyok nagy hozzáértő,így a segítségetek szeretném kérni,vagy legalábbis valami útmutatást.A kedves bankom intézett nekem az év elején MÁP+ N2027/09-et. Ezt nem lenne jobb átváltani BMÁP-ra?
AudreyDeak szerda, 20:20
#856
A mai webkincstár karbantartás tervezett volt?
kawics
kawics szerda, 19:32
Előzmény: #854  fokukac
#855
Én ma eladtam a 2029/B-t. Nagy reményeket fűztem hozzá, de koránt sem váltotta azt be. Plusszal szálltam ki belőle, végülis egy régi PMÁP közeli hozamszinttel. Tovább szándékoztam tartani, de nem látom értelmét. A folyamatos árfolyamesés miatt gyakorlatilag egy helyben toporgott a piaci érték. A tegnapi bejelentés után a 12 havi, a 9 havi és a 6 havi BUBOR is csökkent, sok jóra szerintem nem lehet számítani. Augusztusban, amikor megvettem, úgy számoltam, hogy 6 hónapot biztos megtartom a papírt, de nem így alakult. Gyakorlatilag minden papír felzárkózott hozzá hozamban, nincs értelme az árfolyamkockázat vállalásának. A DKJ, az új PMÁP, minden utólérte. A novemberi "jó kamat" kifizetéséig még simán eshet az árfolyam (a BUBOR relatíve gyorsan fel tud szaladni és gyorsan le is tud esni) és hiába ad jó kamatot, kvázi megeszi az árfolyam stagnálása, csökkenése a jó kamatot. Aztán persze lehet nem lesz igazam és még a következő kamatfizetést is megéri megvárni. Sok nincs benne akkor sem. Nem tudni, én kiszálltam ebből a lutriból és felszállok az új, biztos PMÁP vonatra. A 11,75% és a februártól kb. 15% verni fogja a 2029/B-t... szerintem.
fokukac szerda, 19:16
Előzmény: #850  tothjoco
#854
Hello. 
A cikk nem írja, de a a 3 hónapos BUBOR pedig elég durván ugrott ma: tegnap még 12,98% volt, ma pedig már 13,22%.
Jó esély van rá, hogy a novemberi kamatfordulókor még emelkedni is fog a jelenlegi 12,02% kamat.
Ami engem zavar, az az árfolyam leértékelése, de most pár napja úgy tűnik, végre abbahagyták...
Jövőre amúgy már valószínűleg tényleg jobb lesz az új PMÁP. 
De itt itt van a negyedévenkénti kamatfizetés, ami azért nem rossz.
Hathor
Hathor szerda, 19:04
Előzmény: #852  Fire73
#853
Nekem is van jo adag 2029/B
Jo ksmatot ad negyed evente. 
Jovore 22%os inflat var a jegybank, jo lesz meg fel evig
Fire73
Fire73 szerda, 18:57
Előzmény: #850  tothjoco
#852
2029/B-ben szerintem nem érdemes ugrálni minden egyes hírre. Én tartanám, egyelőre elég jól fizet, és jól is fog fizetni majd várhatóan februárban is, jóval többet, mint a DKJ.
DKJ-t azért vettem, mert nekem az a pénz kb februárban kell majd, és azon az időtávon az 1,3% körüli eladási és vételi hozamkülönbség már számít.
slash szerda, 18:54
#851
Vegyétek ki az Állampapírt. Én 2 év után kivettem, május végén,  még 396os euro árfolyamon , asszony mondta elég volt! Mondom, visszamegy 380ra . Egy nagy f.t megy vissza, ez volt a válasz. Kimentettük a pénzt külföldre, ingatlanba.  Én nem fogom gyomorideggel hallgatni a Kormányinfókat. Annyi pénzünk van Ft-ban ami kajára meg orvosra kell és kész. Ezt is elértük. Szeretem a hazámat, direkt nem mentem el mikor fiatal voltam, de a hazám már nem szeret engem.  
tothjoco
tothjoco szerda, 18:43
Előzmény: #842  Fire73
#850
rocky-
rocky- szerda, 16:22
Előzmény: #848  trochosa
#849
Akkor ezt valahol félreolvastam...
trochosa szerda, 16:21
Előzmény: #839  rocky-
#848
BMÁP-ot is megveszi a MÁK. Ezt már leírták itt páran. Persze garancia nincs rá, és árfolyam sem, de erőst bizalmatlanságot keltene, ha nem volna rá piaci ár. Ilyent sztem csak nagyon gázos helyzetben lépnének.
trochosa szerda, 16:19
Előzmény: #846  Stiv
#847
Én ezért is pucoltam ki a számlát hajnalban. Kessben várom az új papperokat.
Stiv
Stiv szerda, 15:54
#846
Tisztelt Ügyfeleink!  
.
Tájékoztatjuk Önöket, hogy 2022. szeptember 28. napján 18:00 óra és 2022. szeptember 29. napja 6:00 óra között a Magyar Államkincstár TeleKincstár, WebKincstár és MobilKincstár szolgáltatásai az értékpapír forgalmazó kereskedési rendszer frissítési munkái miatt nem lesznek elérhetőek.  Az esetleges kellemetlenségért elnézésüket kérjük, szíves megértésüket köszönjük!  
.
Magyar Államkincstár
https://www.allamkincstar.gov.hu/hu/oldalak/tartalom/9737/
Stiv
Stiv szerda, 15:01
#845
A forint szépen zuhan ....413 ,50.... 
Stiv
Stiv szerda, 14:24
#844
Referencia hozamok
3 hónap    10,92 %
6 hónap    11,47 %
12 hónap  12,28 %
https://www.akk.hu/statisztika/hozamok-indexek-forgalmi-adatok/referenciahozamok
Stiv
Stiv szerda, 14:19
Előzmény: #842  Fire73
#843
Nekem is van egy rahedli  2024/J , én is dobni fogom....6,8 % egy évig az kevés most....Lehet éves DKJ -t veszek belőle....
Fire73
Fire73 szerda, 14:04
#842
Takarítom az állampapír portfóliómat. Ma eladtam a 2024/J-t (normál számlán és idén lejáró tbsz-en is volt, és ugye 6,8% lenne a kamata 2023.09.25-én), és vettem belőle DKJ-t.
greenman76
greenman76 szerda, 13:45
Előzmény: #838  greenman76
#841
2028/J

Topik gazda

27400
27400
4 2 5

aktív fórumozók


friss hírek További hírek