Topiknyitó: 27400 2014. 06. 24. 12:07

Állampapír  

Szerintem itt már nem a hozamvadászatra gyúrnak hanem a Forint erősödésére játszanak.



Lehet, hogy hozamilag nyernek 2,245-ot de sokkal fincsibb visszavenni az Eurót 295-ön amikor kiszállnak.



Ezért tartja még a Templeton is.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
greenman76
greenman76 ma, 15:08
Előzmény: #1045  Zoldnovegyzet
#1049
Nekem is ezt mondták az OTP -nél még anno januárban, akkor voltam ott utoljára állampapírral kapcsolatban...
Zoldnovegyzet ma, 14:45
#1048
Vett ma valaki féléves DKJ?
Ishar
Ishar ma, 12:31
Előzmény: #1044  Atafan
#1047
Nézd meg a befektetési számládon az eladáskor a nettó árfolyamot és választ kapsz a kérdésedre.
Zoldnovegyzet ma, 12:03
Előzmény: #1045  Zoldnovegyzet
#1046
Előttiekre még 1%.
Zoldnovegyzet ma, 12:03
Előzmény: #1044  Atafan
#1045
Pontosan ma voltam bent és a hölgy azt mondta 2022.01.31 utáni vételekre ez már 2% .
Atafan ma, 09:11
#1044
Üdv. azt hol lehet megtalálni mennyi pl az OTP-nél a visszavásárlási árfolyama a PMÁP-ra Tudom hogy 99 % kincstárnál de bankoknál? 
Ishar
Ishar ma, 06:54
Előzmény: #1033  bankos
#1043
A szeptember 30-án kifutó Erste HUF Note 22-24 11,75%-os kamattal futott, de leadózva az is "csak" 9,9875%.
bronz ma, 02:48
Előzmény: #1038  Hathor
#1042
Már 11,2%.
Még pár nap és veri a PMÁP-ot, ha így haladunk lefelé a lejtőn.
tothjoco
tothjoco kedd, 22:26
Előzmény: #1040  Hathor
#1041

2027/b véleményed?
Hathor
Hathor kedd, 22:22
Előzmény: #1038  Hathor
#1040
Megkerdeznek, valaszolok.
-3
LouMannheim
LouMannheim kedd, 21:38
Előzmény: #1029  Zoldnovegyzet
#1039
Igen a végén megkapod. Ahogy jönnek ki az új papírok a korábbiak egyre kevesebbet érnek. Nincs olyan bolond aki drágábban megveszi az alacsonyabb kamatozásut.  Ha most elkezdené a jegybank  csökkenteni az alapkamatot az ellenkezője játszódna le.
https://www.youtube.com/watch?v=3SZFv5xlrVI&t=590s
Itt egy 4 évvel ezelőtti videó, pont erről van szó.
Hathor
Hathor kedd, 21:05
Előzmény: #1037  bankos
#1038
Mindenki más. Én az év végéig kifutó 10.9%ot választom DKJban.
Ott majd meglátom utána
bankos
bankos kedd, 21:02
Előzmény: #1035  Hathor
#1037
Melyiket gondolod jónak? DKJ?
EURHUF500 kedd, 20:53
Előzmény: #1034  bankos
#1036
11,75
14-15
14-15
7-8
Aztán Passz
Valami ilyesmi
Hathor
Hathor kedd, 20:53
Előzmény: #1034  bankos
#1035
Szerintem ez a BMAP nem jo
bankos
bankos kedd, 20:51
Előzmény: #1033  bankos
#1034
Ha jól tudom a 2029/I első kamatperiódusra 11,75% lett megállapítva....következő évekre milyen kamatokra számítotok??
bankos
bankos kedd, 20:45
Előzmény: #1032  Zoldnovegyzet
#1033
Erste HUF Note 22-24...... 2 éves , most évi fix 11,40% kamat.... Most látom, mivel újra Erstès lettem 
Zoldnovegyzet kedd, 20:20
Előzmény: #1031  Cicoriusz
#1032
Köszi
Cicoriusz
Cicoriusz kedd, 20:12
Előzmény: #1030  Zoldnovegyzet
#1031
Da
Zoldnovegyzet kedd, 20:06
#1030
Ha már ilyen pmáp felsorolás van nekem a következők vannak
Pmap:2023/L,,,,2024K,,,,,2027/I ha jól értem mind dobós és jobb 2029 eset venni?
Zoldnovegyzet kedd, 19:19
Előzmény: #1028  LouMannheim
#1029
Ok. Akkor a kamat vagy árfolyam változása még ezekre is hatással van. A végén azért csak kifizetik a névértéket.
LouMannheim
LouMannheim kedd, 19:02
Előzmény: #1027  Zoldnovegyzet
#1028
Azóta nőtt a kamatkörnyezet (csökken az árfolyam).Ha ezt holnap eladnád kevesebbet fizetnének érte, mert mennek felfele a kamatok. Nekem van egy éves állampapírom ami lassan fél éve már kamatozik, de ha holnap eladnám 3%-al kevesebbet kapnék érte mint amennyiért megvettem. Igaz a DKJ-nek nincs kamata mivel "diszkont" áron vetted, csak árfolyam nyeresége van.
Zoldnovegyzet kedd, 18:54
#1027
Sziasztok. Vettem egy éves 20230823 as DKJ-t. Miért nő folyamatosan a veszteségem nem értem, egyelőre. Van magyarázat?
GlitterJohan kedd, 13:55
Előzmény: #1025  greenman76
#1026
Köszi!
greenman76
greenman76 kedd, 13:47
Előzmény: #1021  GlitterJohan
#1025

Természetesen eladható, pont úgy mint az eddigiek, az egyetlen rizikó, hogy a bünti kamata játékszer lehet...https://www.allampapir.hu/ismerteto/PMAP/PMAP_2029I_ismerteto.pdf
GlitterJohan kedd, 13:44
Előzmény: #1022  Hathor
#1024
Köszi!
Annyira ingoványos minden, ki tudja pár év múlva mi lesz a tuti papír ezért ijedtem meg amikor ezt mondta. Ha jól gondolom sietnem kell, mert az 500 milliárdos keret fogyóban van.
Hathor
Hathor kedd, 13:42
#1023
Amugy en tegnap tovabbra is rovid lejaratot vettem December elejei lrjaratu 10.9%os DKJt, nekem az a biztos
Hathor
Hathor kedd, 13:40
Előzmény: #1021  GlitterJohan
#1022
Szerintem eladhato, csak kamatbuntivel jar. 99%on veszik vissza.
Nekem minden MAK cuccra ezt mondjak
GlitterJohan kedd, 13:36
#1021

Sziasztok!Voltam tegnap bankban és megváltam a MAP+tól, és akartam venni 2029/1-es papírt. Azt mondta nekem a bankos, hogy nem lehet eladni és meg kell tartani 6 évig. Máshol meg azt olvasom, hogy ez is eladható 99%-on ha mondjuk pár év múlva valami jobb papírra szeretnék átnyergelni. 
Köszi a választ!
Hathor
Hathor kedd, 12:30
Előzmény: #1019  HARDCORETERROR
#1020
Bocs ha indulatot valtott ji, nem volt szandekomban. A 2027I volt a lenyeg, kozben masra koncentraltok.
Sok papirom van, portfolio osszesent neztem, meg a kozeli lejaratokat
HARDCORETERROR
HARDCORETERROR kedd, 11:48
Előzmény: #1018  Hathor
#1019
még ha telón is nézed, akkor is a totállal kezd a képernyő.
Ennyire nem vagy tisztában azzal, hogy KB(!) mennyi lóvéd van állampapírban, hogy csak úgy "akadjon" PÁR milla?
Rongyosra gépelted már a bill-t ebben a topicban is, hetek, hónapok óta azon megy a sakkozás sokunk részéről, hogy mit hova forgasson át, mit, hol éri meg tartani, mit feltörni, hova csoportosítani és milyen időtávra, milyen új megjelenésre várunk, erre azt akarod beadni most, hogy egy ilyen portfolió menedzsment mellett is csak úgy találtál további pár millát?
szó szerint hihetetlenül hiteles vagy :D A híred lassan igazol...
Hathor
Hathor kedd, 11:41
Előzmény: #1013  kawics
#1018
Igy van
Fire73
Fire73 kedd, 11:34
Előzmény: #1013  kawics
#1017
Nem hülyeség ez, én is jártam hasonlóan, múlt héten átnéztem mindent, és találtam tbsz-eken összesen kb 1 milliónyi MÁP+-t, amiket kamatfizetéskor vehettem az elmúlt években.
Aki webkincstárazik több éve, az tudja, hogy ha tbsz-t nyitott, akkor a PMÁP kamat ment a tbsz-re, abból vett valamit, annak esetleg később szintén volt valami kamatfizetése, abból jobb híján vett máp+-t, és ez most ott csücsül. Na ezeket is ki kell takarítani.
A PMÁP-oknak két igazi kényelmetlensége van. Az egyik, hogy a kamattal valamit kezdeni kell (különösen igaz volt ez a tbsz-re, mert onnan nem vehetted ki), a másik, hogy minden egyes PMÁP sorozatnak máskor van a kamatfordulója. Így aztán ezekhez igazodva a lehkülönbözőbb időpontban vett szerényebb MÁP+-ok is csücsülhettek itt-ott, de összességében már látható mértékben.
kawics
kawics kedd, 10:58
Előzmény: #1015  Gaguse
#1016
Én a múlt héten pont ugyan így jártam, teljesen elfelejtettem, hogy van még itthon fél kiló cukor. Kinyitottam a konyhaszekrényt és nem belebotlottam a cukorba. Teljesen ki is ment a fejemből. :-D 
Gaguse
Gaguse kedd, 10:54
Előzmény: #1013  kawics
#1015
jóvilág van :D
kawics
kawics kedd, 10:53
Előzmény: #1010  Gaguse
#1014
Igazad van. Úgy értettem, hogy nincs olyan "igazi" másodlagos piaca, mint az intézményi papíroknak. Lásd pl. DKJ-k, stb.
kawics
kawics kedd, 10:51
Előzmény: #1011  Hathor
#1013
Véletlenül rátaláltál a tovább gombra és nem tudtad, hogy pár millia csak úgy ott szanaszét hever 2027/I-ben? 
Hathor
Hathor kedd, 10:49
Előzmény: #1007  Fire73
#1012
Persze. Koszi.
Meg varok picit vele
Hathor
Hathor kedd, 10:48
Előzmény: #1009  kawics
#1011
Webkincstarin a portfoliom kozott, lenyitottam a tovabbi ertekpapir fulet :)
Gaguse
Gaguse kedd, 10:48
Előzmény: #1009  kawics
#1010
már hogy ne lenne másodlagos piaca? ha jól tudom akkor pl a bank is az....
kawics
kawics kedd, 10:47
Előzmény: #1006  Hathor
#1009
Azt hogyan kell elképzelni, hogy "találtam pár milláért 2027/I-t"? A 2027/I lakossági papír, nincs másodlagos piaca, a kincstárnál nem tudsz venni. Azt nem lehet csak úgy "találni". 
Bence kedd, 10:06
#1008

Ha most valaki nem teszi a PMÁP-át az újra,lehet, h jobban jár a régivel, mivel az is inflakövető,
és itt már rebesgetik a 15% feletti idei inflát.
Lehet áttenni a jövő kamatfizetés után is.És addig sok víz lefolyik a Dunán.
Ez az én meglátásom, ha jól gondolom.
Fire73
Fire73 kedd, 09:52
Előzmény: #1006  Hathor
#1007
Megéri feltörni a 2027/-t. Ha az a cél, hogy 2029/I-be tedd, akkor viszont azonnal érdemes odatenni, mert 11,75%-ot ad. Vagy egyelőre a leghamarabb lejáró 10,90% DKJ-ba teszed, abban a reményben, hogy annak novemberi lejáratakor a DKJ D230222 hozam legalább 12,7% lesz, de ez csak remény.
Hathor
Hathor kedd, 09:41
Előzmény: #1004  Fire73
#1006
Talaltam par millaert 2027/I-t
Szerinted megeri feltorni 10.9%os DKJert?
Ugye 1% biztos kamat buko+addig eltelt kamat+2022es infla+1.5% februarban?
kassziopeia22 kedd, 09:32
Előzmény: #1004  Fire73
#1005
Szuper, köszönöm.
Fire73
Fire73 kedd, 09:23
Előzmény: #1003  kassziopeia22
#1004
Szia, pedig csak értő olvasás kell:
"A kamatbázis – az első kamatperiódus kivételével – megegyezik a megállapítás évét megelőző naptári évre vonatkozóan a Központi Statisztikai Hivatal által közzétett éves átlagos fogyasztói árindex-változás százalékos mértékével, azzal, hogy amennyiben ez az érték nulla vagy negatív lenne, akkor a kamatbázis 0%-kal, azaz nulla százalékkal egyenlő."
"A kamat megállapítására évente egy alkalommal, a kamatperiódus kezdő időpontját megelőző negyedik munkanapon kerül sor a következő kamatperiódusra vonatkozóan, és az így megállapított kamatmértéket az ÁKK Zrt. a honlapján (www.akk.hu és http://www.allampapir.hu) teszi közzé, legkésőbb a kamat megállapítás napját követő munkanapon."
"A kamat fizetése az alábbi napokon történik: 2023. február 21.: 11,75% p.a., azaz évi tizenegy egész hetvenöt század százalék időarányos része, azaz 4,64%, azaz négy egész hatvannégy század százalék. 2024. február 21. 2025. február 21. 2026. február 21. 2027. február 21. 2028. február 21. 2029. február 21."
Tehát 2023. február 17-én vagy 18-án fogják megállapítani a 2023.02.21-2024.02.21 periódusra eső kamatot, aminek mértéke a megállapítást megelőző, azaz 2022-es év átlagos inflációja.
kassziopeia22 kedd, 09:17
Előzmény: #1001  Matyi_atya
#1003
Sajnos ezt még sehol nem olvastam ki a tájékoztatókból, de holnap megyek a MÁK-hoz és rákérdezek.
oliza kedd, 09:04
Előzmény: #999  kassziopeia22
#1002
"idézve tőled: " a 2022 cudar fogyasztói árindexet egy ügyes húzással átugrottuk"
Nem értem ezt a mondatot, mert 2023 februártól a 2022-es átlagos infláció lesz a kamatbázis.
Matyi_atya
Matyi_atya kedd, 09:00
Előzmény: #1000  Ishar
#1001
a 2024-es kifizetésnél a 2022-es fogyasztói árindex-változás százalékos mértéke lesz a kamatbázis.
Ishar
Ishar kedd, 08:59
Előzmény: #999  kassziopeia22
#1000
"...a 2022 cudar fogyasztói árindexet egy ügyes húzással átugrottuk." Valóban átugrottuk volna? Mert szerintem 2024-ben a 2027/J a január 27-én, míg a 2029/I a február 21-én esedékes kifizetéskor a 2022-es átlagos infláció + kamatprémiumot fogja kifizetni. 
kassziopeia22 kedd, 08:41
Előzmény: #971  Chris
#999
Én is ezen agyalok, de ami érdekességet látok az új PMÁP-ban, hogy az első kamatperiódus 2023 február, második 2024 február stb. Tehát a 2024-es kifizetésnél a 2023-as fogyasztói árindex-változás százalékos mértéke lesz a kamatbázis, az-az a 2022 cudar fogyasztói árindexet egy ügyes húzással átugrottuk. Na most ki kell találni, hogy milyen lesz a 2023, 24 ,25 stb. infláció és dönteni.
combo hétfő, 22:11
Előzmény: #997  SnowCat
#998
Ó, akkor nem is jártál rosszul, TBSZ számlán az egy jó kis papír. Nem adnám el. Most épp 13,42% az aktuális BUBOR, és egy ideje szépen mászik felfelé. Majd az október 21-ei BUBOR-ral fog kamatozni onnantól negyed évig.
Igen, az árfolyamot én is benéztem, figyelmetlen voltam, az éves kamatfizetésű papírokhoz szokott szemem a felhalmozott kamatnak tudta be azt az árfolyamot. Amikor én vettem, akkor 103% volt a nettó árfolyam. Azóta tiszta olcsó lett. :)
SnowCat hétfő, 21:33
Előzmény: #981  combo
#997
Köszönöm hogy megosztottad a meglátásaidat. :)
Nekem is csak utána esett le hogy mi volt az a 102,7(?)% árfolyam ott. Én is a tartásra hajlok. Esetleg ha jelentősen csökkenik a kamat valamelyik negyedévben, akkor kamatfizetés után még mindig ki tudok szállni.
Nekem amúgy pont TBSZ számlákon vannak, szóval a kamatadót is megúszom így. :)
Cicoriusz
Cicoriusz hétfő, 19:05
Előzmény: #994  Robben
#996
Van
Fire73
Fire73 hétfő, 18:29
Előzmény: #994  Robben
#995
Idén eddig 12% körül esett az önyp-m. Ilyen piacon betenni nem sok értelme van most.
Robben hétfő, 18:21
#994
arra adjatok választ, hogy akinek van önkéntes nyugd pénztára, abba érdemes-e most beutalni pénzt? 
miért kérdezem? mert amit bautalunk annak 20% át az szja-ból visszakaptuk korábban (maximalizálva volt 150 ezerben az adójóváírás)
ez még mindig így van?
geza77
geza77 hétfő, 15:53
Előzmény: #992  EURHUF500
#993
Ez pontosan így van!!!
A német , amerikai idecsábított multi csak úgy fog emelni putrisztáni munkásnak 10-20% fizetést, ha az neki euróban nem kerül 3- 5 vagy 0 %-al többe!!!  
Akkor nézzük meg mit kaptunk?, jól!!
Egységnyi Fo$földei betyár tallérban többet, de reálértéken annyit sem, mint 3 hónapja, nemhogy tavaly...
Beszéltem haverral menő márkaszerviz munkafelvételén dolgozik prémium kategória!! Munkafelvevő és szerelő egyaránt 350 nettó körül visz haza 15 éve ott vannak...
*****************************************************************************************************
350e/425= 823          350e/400=875             350e/380=921           350e/350= 1000
***************************************************************************************************
láthatjuk, hogy az árfolyamváltozás függvényében mennyi pénzt hagyunk a kintiek zsebében, illetve mennyi értéket húzunk ki a magyar nép zsebéből!! Esélye nem lesz a magyarnak itt semmire!
8 hónap alatt    -177 euro azaz ennyivel elég kevesebbet elutalnia az alkalmazónak!!!
Ugyanerre rákerestünk bécsben felvételt hirdetnek , kezdő szerelő 2400  munkafelvevő 2700 eur bruttó ugye ez 14 szer azaz kb 2100-2300 nettó , ami emelkedhet tudás függvényében...
és ha a hiteleket is megnézzük hozzá :
https://www.osztrakugyek.com/Penzugyek/hitel?fbclid=IwAR1pmz2V5YD9UX7AfqMu8K_EyqXhgXV_Zk9IqN5HX1DI7vY5sa8lepW4vjg
EURHUF500 hétfő, 14:55
Előzmény: #991  tihamer
#992

Csak azt felejted ki a képletből, hogy ennek velejárója egy brutális forintleértékelődés (EURTRY chartot ajánlom figyelmedbe), amit nem fog kompenzálni a PMÁP sem..
Az elmúlt két hétben 7.5%-ot gyengült a forint az euróhoz képest, a PMÁP meg fizet 4.64%-ot február 21-én..
És ki tudja hol a vége?
tihamer
tihamer hétfő, 14:48
Előzmény: #988  kjanek
#991
Na ezért vettem a hosszabb ideig tartó infláció követő 2029/I PMÁP-t.
"könnyen kialakulhat egy önerősítő ciklus, ahol szinte természetessé válik – mint a 90-es években volt – minden évben 10-20% infláció és béremelés, így alakulhat ki pár hónapnyi szenvedés (recesszió és magas kamatszint) helyett sokéves magas inflációs és kamatkörnyezet.
http://www.zsiday.hu/blog/lehetetlen-h%C3%A1rmass%C3%A1g
Fire73
Fire73 hétfő, 14:05
Előzmény: #988  kjanek
#990
Azt elfelejtette hozzátenni, hogy a régi állampapírokból hasonló mértékben elfogyott a pénz.
8uk52 hétfő, 14:02
Előzmény: #986  AudreyDeak
#989
Az előrefogyasztás nálam nem jött be. Tegnap este 2 szendvics helyett 5-öt ettem meg, de reggel megint éhes voltam :)
Fire73
Fire73 hétfő, 12:51
Előzmény: #986  AudreyDeak
#987
Jövő tavasszal terveztem, de előre hoztam az új autó vásárlást.
AudreyDeak hétfő, 12:40
#986
Az előzőekhez még egy bef. ötlet : - előrefogyasztás, előre reáliákba befektetés. Több ismerősöm vett második elektromos autót (Leafek ára ment fel) vagy házát fejlesztette, mondván értéknövelő. Ennek persze az a veszélye, hogy sokan olyat is megvettek amire semmi szükségük nem volt a jövőben sem.
Másik : Simán vettem 3 hónapos DKJ -t. Nem tudom mire fel volt korábban a sok negatív vélemény, hogy lehetetlen venni, meg ilyenek..
AudreyDeak hétfő, 12:21
Előzmény: #976  Fire73
#985
Igen, nem lehet elégszer leírni. De sokan nem akarják elfogadni : A probléma az, hogy átlagembernek jelenleg nincs jó befektetés csak kockázatcsökkentő és veszteségmérséklő befektetés!!!!!!!
A másik, amit nem lehet elégszer leírni: A múlt eredményei egyáltalán nem és soha sem garanciák a jövőre!!!! Jó lenne már megérteni ezt annak, aki a devizabefektetés mellett érvel! Azért mert egy ideje van egy forintgyengülő trend az nem azt jelenti, hogy nem jutott már el a csúcsára a dolog. Lsd. még tőzsdemenet megállt már vagy év eleje óta esés, ingatlan mánia éppen most kezd megállni. Ezeket az emelkedéseket ugyanúgy kőbevésettnek vélték még pár hónapja páran. -----  Mindezt úgy mondom, hogy jelentős nyereségre tettem én is EUR-ban és USD-ban szert. (Már ha a forinthoz képesti árfolyamelmozdulás nyereség.)
Amúgy két jó befektetés azért van de mindkettő nagyon szaktudás és energiaigényes:
-- Az aktív tőzsdei kereskedés és ezen belül short-olás.
-- Stake-elés cryptoban.
Egyikhez sem értek kellő mértékben és időm sincs. 
Ishar
Ishar hétfő, 09:01
Előzmény: #983  geza77
#984
A 1.5%-is tartós tej 88,4%-ot hozott volna, de igazából az kaszált nagyot, aki padlizsánba tette a pénzét (+235%) és még árfolyamkockázatot sem futott: https://kiszamolo.hu/lidl-arak-egy-eve-es-ma/
geza77
geza77 hétfő, 08:04
Előzmény: #978  Cicoriusz
#983
Valamit kell enni, ha neki az izlik, nekem ez és neked??? Amúgy ez nem is olyan nagy emelkedés!!! és hogyan néz ki a háborús infláció =(külföldi infláció+k biztonsági tényező minimum 3)* sz@r FO$rint árfolyam+ egy kis k korrekciós tényező + kerekítés    kb ez a képlet
                                         2020.03             2022.06                2022.10
bajor perec HU                    99                      159                        209                            +111,11%
bajor perec  DE  eur             0,29                      0,35                       0 ,35                        +20,68%
eurhuf                                337                       371                       423                              +25,51%
bajor perec  DE  huf          97,73                  129,85                   148                              +51,48%
Ami a németnek 20,68% emelkedés az a magyar pénztárcájának már 51,48% ha véletlenül arra járna...
ki mennyi perecet vehet nettójából?
hu 330 000/209 =  1578,94                de  2559/0,35= 7311,42         7311/1578=  4,633
átlag fizu            német  2559 eur/hó              magyar ~330 000 FO$egység/hó
https://hu.wikipedia.org/wiki/Eur%C3%B3pai_orsz%C3%A1gok_%C3%A1tlagfizet%C3%A9s_alapj%C3%A1n
GYEREKEK! VEGYETEK PERECET! NE ALOMPAPÍRT!!
2020  03 óta mennyit hozott a szuperalompapír????  Mert ha valaki kamat nélkül euróban ült az + 25,51%ban van!!   Máp+al is jól kiszop@tták a népet... ha az arányok maradnak, akkor 11%os alompapír mellett mennyi lesz az euró??
ha hozott volna 5%-ot évente akkor kb most 2,5évre    +13%  ban lennénk...  eurhuf-ban majd duplája ;)
11%os mégszuperebb alompapír  2,5 évre   +29,98% ha jól számoltam
ígért kamat         FO$egység romlás
13%                 -->  25,51    %
29,98%          -->  x     =58,82%      423+58,82% =              671,8086
Ha marad az eddigi politika teszik amit eddig és semmi sokk nem üt be,   akkor ideális esetben 2,5 év múlva az eddigi kamat trendek alapján lehet akár ennyi is az árfolyam...   Persze lehet 380 is vagy 330, de ahhoz változtatniuk kénepicit...
 
combo vasárnap, 22:06
Előzmény: #979  SnowCat
#981
Igen, nem volt jó vétel, én is benéztem. Kamatadós, plusz én 103%-os nettó árfolyamon vettem. De amit buktál az árfolyamon, azon felesleges bánkódni, a jelenlegi helyzetből kell kiindulni. Szerintem a mostani helyzetből a kamatadó levonása után fog hozni évesítve kb. 11-12%-ot. És mivel a BUBOR leköveti a helyzet eszkalációját, én már megtartom, hogy legyen egy ilyen papírom is a helyzet rosszra fordulása esetén is (ha még jobban felmennek a kamatok, akkor még jobban fog hozni). TBSZ-en meg kimondottan jó papír szerintem.
Hosszabb futamidejű BUBOR-os papírt nem mernék venni (akár 1-2 éven belül is nagyon lemehet a BUBOR), abból sem lesz egyszerű kiszállni, ha javul a helyzet. Ilyesmire inkább a BMÁP-ot javaslom a mostaniak közül.
LVN vasárnap, 21:56
Előzmény: #972  kawics
#980
ugyanezt csináltam, ami kicsi forintom van, az 2028/I-ben volt, dobtam és átraktam 2029/I-be. De dobtam még korábbi "beragadt" TBSZ-en lévő hasonló pemápokból is kis pakkokat, ott is lecseréltem 2029/I-re. Azt harsogják, milyen sikeres az új papír. De vajon mennyi a vásárlási arány az ilyen lecserélések miatt? Mert akkor valójában nem nagyon szereztek vele plusz finanszírozást az államnak, csak megdrágították a meglévőt. :D  EUR-USD-CHF/HUF long.
SnowCat vasárnap, 20:21
#979
Sziasztok!
Bár nem vagyok kezdő befektetési téren, mégis volt két (számomra) nagyobb összegű, kevésbé átgondolt 2023/B államkötvény vásárlásom. Azóta azt tapasztalom hogy baromi hektikus a piaci értékének alakulása. Mit gondoltok róla, mennyire érdemes ezt az jelenlegi piaci lehetőségeket figyelembe véve tartani? Mert gondolkodom rajta hogy a 26-i kamatfizetés után esetleg megszabadulok tőle, és 2029I-re váltom.
Előre is köszönöm a tanácsokat! :)
Cicoriusz
Cicoriusz vasárnap, 20:00
Előzmény: #977  palotai3
#978
Ki a banat eszik ilyet...
palotai3
palotai3 vasárnap, 19:35
#977
A Tescoban 155-ről 220-ra emelkedett a csirkemájas táska ára.
Lásd még a hivatalos inflációt! Vegyél infláció követő állampapírt! Helyettem is.
Fire73
Fire73 vasárnap, 18:56
Előzmény: #973  Begre22
#976
2013-2018 között nem igazán értékelték le a forintot. 2019-től kapcsoltak másik fokozatba, amit azóta is csinálnak. A 2022-es év különleges problémája az USD erősödése, nem is akármilyen erősödése.
A MÁP+ tulajdonképpen megbukott, ezt be is látták, nem is próbálják megmenteni, a költségvetés számára az ott felejtett pénz ajándék.
Az állampapíron kívül is szinte minden forint megtakarítás inflálódik. Nem tudsz olyan forint alapú befektetést mondani, ami idén ne bukott volna, egyetlen kivétel az ingatlan. BÉT részvény is bukott, de akár az önyp megtakarítások is. Ilyen mértékben emelkedő infláció és mellette tőzsdei lejtmenet, az bukta.
Kézenfekvőnek tűnik devizába menekülni, hiszen a múlt és főleg az elmúlt 3 év ezt igazolta. Kérdés, ha holnap megállapodnak az IMF-fel, hogy megfinanszírozzák az importunkat, akkor mi lesz a HUF árfolyammal?
Milyen hozamot lehet kihozni EUR befektetéssel? Mert sajnos az eurozóna hivatalos inflációja is 10% felett van. Elárulom, 2022-ben EUR-ban nem lehetett jó tőzsdei hozamot sem csinálni, az EUR befektetésem csak azért lett jó, mert a HUF/EUR bőven ellensúlyozta a részvénypiaci buktát, sőt a USD erősödése még az SP500 buktát is, ami nagy szó, ha nézed az SP500-at.
Ott van még az ingatlanpiac, ami most egy ideig különösen egy forró pite lesz. Hitelkamatok mennek az égbe, rezsivel csoda tudja mi lesz, aki most vált ingatlanba, az is nagy kockázatot vállal. Bejöhet akár nagyon is, vagy bukhat is vele akár nagyon is.
Eljött a tél és a medve, és ez nem könnyű helyzet, én úgy látom, hogy most a megtakarítás felélése fog megtörténni, és amit tenni lehet, hogy csökkentjük a buktát. Ki mivel és milyen arányban.
greenman76
greenman76 vasárnap, 18:17
Előzmény: #972  kawics
#975
Ez mind szép és jó, de mit ér az 1,03 % plusz nyereség/bukás mérséklődés, ha a nehéz gazdasági helyzetre való hivatkozással a kormány nagyon megemeli/megtiltja az eladást és frankon ki kell várni azt a kb 6,5 évet, hogy pénzhez juss..??
És ezzel még semmi extra dolog nem történne, hiszen fehéren-feketén le van írva, a névérték kifizetése csak lejáratkor garantált.
Csináltak már (és csinálni is fognak) ennél már gusztustalanabb dolgot is...
A mérleg egyik serpenyőjében az 1% van, a másikban pedig az idő, így a pontosabb...
Begre22 vasárnap, 15:55
Előzmény: #969  Fire73
#974
És végülis a kérdésedre hogy a "lakossággal" igen velük mert többségében tájékozatlanok az emberek ezen a téren és ezt tudja a hatalom is. És sokan azt sem tudják hogy azért drágul a Lidlben az import cucc mert erősen a forint van a dologban. Erre jók a lakájmédiák ott megnyugtatjak az embereket hogy háborús infláció meg satöbbi... De aki tovább megy és kicsit belegondol az mindjárt másképp gondolja. Másik az infláció kiszámítása, úgy rakják össze a kosarat ahogy akarják hidd el nekik nem az a lényeg hogy jól járj, hanem az hogy rakd oda a pénzed ad rá valamit közben meg inflálja ahol tudja
Begre22 vasárnap, 15:49
Előzmény: #969  Fire73
#973
Kicsit érthetőbben fogalmazok. Van benne politika is de a lényeg az, hogy az IMF elzavarása és a magánnyugdíjak beszántása után (vagy már eleve ez volt a terve) rájött a kormány, arra hogy a lakossági pénzeket, amiket nem költöttek el, allampapirba rakatja. Rengeteg plakátreklam stb. hirdette hogy ez milyen jó. Jó is, de ha megnéznéd a devizakhoz és a belföldi aremelkedesekhez képest (akár visszamenőleg is) elég gyengén muzsikál. Egy államadósságot úgy is lehet csökkenteni, hogy elinflálom a delikvens pénzét, hiszen csak a számokat nézi (nekem van olyan ismerősöm aki azért nem váltotta át a tetemes összegét euróra mert drágának találta és "alig" kapott volna érte pár tízezer eurót) és nem érdekli hogy adott esetben hiába kap a pénzre x kamatot ha x+y-al romlott a forint értéke. 
kawics
kawics vasárnap, 14:48
Előzmény: #971  Chris
#972
Én 2028/I -re számoltam. Ennek analógiáján tudsz számolni, attól függően, hogy milyen új PMÁP-t vennél, eladnád-e lejárat előtt vagy sem.
Kiinduló: 1 mFt. - 2028/I esetén az éves kamat: 6,6%, időarányos kamat: 6,36%. A mai napi (09.29.) eladásig realizáltam 3,74% kamatot (0,066/360*204). Az 1 mFt-os névértékű kötvény eltekintve az 1%-os levonástól 1037400 Ft-ot ért. De ugye van 1% levonás, ami azt jelenti, hogy 1037400*0,99, azaz 1027026 Ft-ot kaptam ma érte. Pár Ft eltérés van a kerekítés miatt. Ha megtartottam volna 2023.02.23-ig, akkor ugye járt volna rá 63600 Ft kamat. Tegyük fel, hogy nem tartom végig a papírt, ami esetemben elég valószínű. Tegyük fel, hogy kamatfizetés után egyből el is adom. Így a papírért összesen 1053600 Ft-ot kaptam volna (63600+1000000*0,99).- Váltottam 2029/I-re, ma. 2029/I esetén az éves kamat: 11,75%, időarányos kamat: 4,64%. Az 1027026 Ft-ból vettem meg a 2029/I-t. Február végére a papír hoz 47674 Ft kamatot (1027026*0,0464). Tegyük fel, hogy ezt is eladom egyből kamatfizetés után. Így a papírért kapok 1064430 Ft-ot (47674+1027026*0,99). Vagyis megéri eladni, mert 10829 Ft-ot (1064430-1053600) nyerek 1mFt-nál.
Chris vasárnap, 14:09
#971
Üdvözlet!
Sajnos elég kezdő vagyok az állampapír befektetési témában (idén júliusban kezdtem) és mivel volt egy kis megtakarításom PMAP 2026J-t vettem, mivel infláció követő és +0,75%-ot kapok felette. A kamat 5,85%.
Nézegetem az új állampapírokat és nem tudom eldönteni, hogy érdemesebb lenne talán a PMAP2026J-t lecserélni a 27J-re aminek a kezdő kamata 11,75%?
Köszi előre is a véleményeket
Ishar
Ishar vasárnap, 13:58
Előzmény: #967  Begre22
#970
Kamatfordulókor 100%-on tudsz venni, ha még fut az adott sorozat.
Fire73
Fire73 vasárnap, 13:53
Előzmény: #968  Begre22
#969
"A lényeg ott van, hogy a lakosság pénzét könnyebb elinflálni mint a devizát"
Megtennéd, hogy ezt kifejted, mert nem értem, többször is elolvastam, de nem értem. Elinflálni a HUF-ot lehet, ami deviza, és a lakosság és vállalat pénzének egy része idehaza HUF-ban van. A lakossági HUF-ot nem lehet jobban elinflálni, mint a HUF-ot, vagy ha szerinted lehet, akkor mégis hogyan?
Begre22 vasárnap, 13:38
Előzmény: #946  tihamer
#968
A lényeg ott van, hogy a lakosság pénzét könnyebb elinflálni mint a devizát. Előbbira adhat akár 50%os kamatot is úgy, hogy közben az infla 100%  és kozmetikazza az adatokat. (lásd kenyér 60%ot emelkedett miközben 15% inflaciorol beszélnek átlagban. Kenyér nem kerül a fogyasztói kosárba?) azért tette át belső adóssága mert az embereknek csak a számok tűnnek fel, az nem hogy az az adott szám milyen értéket képvisel. 
Begre22 vasárnap, 13:34
Előzmény: #952  tihamer
#967
Nem magával a kifizetéssel van a baj. Hanem avval hogy annak mennyi lesz az értéke a lejáratkor, vagy akkor amikor hozzá akár férni az ember. A kutya itt van elásva.
Begre22 vasárnap, 13:29
#966
Ha jövőre, kamatfordulokor vennék pmapot mennyi lenne a vétele? 100%, vagy már kamattal tehelten? 
Cicoriusz
Cicoriusz vasárnap, 10:40
Előzmény: #964  Isamu
#965
Relax, csanyi ur aszonta lesz meg 20k folott
Isamu vasárnap, 10:37
Előzmény: #961  bronz
#964
Szia jó reggelt. Butaságokat írsz szerintem. 11,75% igen. (nem kevés most ez sem). Ez jó estben jövőre 15%-ig felmehet. (inf követő+ ráadás kamat). Februárban már 4,65% felveszek kamatmentesen!! Nekem szépen hozza a pénzt. (nem keveset). Alternatíva? Hmm. Párna esetleg a tőzsde? Nekem van Euro elég , mert én a fizut abban kapom. Kevés OTP papírom (9000 en bukóban már az is!!). Párna szerintem a totális bukó!! A magyar BET teljesen a nemzetközi most áll a földbe. Ez nem Covid para! Ne várj hatalmas rallyt felpattanást. Ez most picit más. Sokan nem is tudják mi az a MEDVE piac!!!! Tőzsde csak fel nem?...:)  (3-4 év is min simán lehet). Recesszióban mindenki az EU-ban de lehet az USA is a tél végéig. Jönnek majd a jelentések. Nem fogynak a termékek. Kezdődik
https://www.origo.hu/techbazis/20220930-apple-iphone-14-kereslet-gyartas.html
https://piacesprofit.hu/cikkek/gazdasag/bajban-a-nemetek-itt-a-recesszio.html
Sorolhatnám. BUX,SP500, DAX,  Dow Jones. Érdemes a chartra rápillantani. Katasztrofális. Lehet még egy 20% esés simán benne!! 
"Amíg tart a háború és nem normalizálódnak az energiaárak ". Lehet már olyan árakat nem fogsz tapasztalni mint korábban!! Az ukrán helyzet most a krízis állapotban van. Én próbálom a pénzem értékét valamilyen szinten ha lehet "kordában tartani". Te meg szemben úszol az árral sajnos ha a bankban vagy parlagon hagyod. 
Szép hétvégét neked mindenkinek
UI: Sokan beragadtak a BET-en. Összetennék a kezüket ha valaki azt a pénzt most odaadná és leköthetné 1-2 évre ilyen kamatokra. OTP 12-14 ezer között a fenti "bíztatásra" ohh lesz ez még 16.000 meg több is ...:). Eszméletlen pénzek beragadva. MOST?  8000 még jelenleg!!! Nem sokáig ha nem jön valaki a "varázspálcával"
greenman76
greenman76 vasárnap, 10:25
Előzmény: #961  bronz
#963
Ez a papírforma, de a valuták igen hektikusak is tudnak ám lenni.
Ha valamiféle véletlen folytán nagyszerű Kormányunk kiegyezik az EU -val, és megnyitják a pénzcsapot, gyorsan bekukucskál megint az EUR/USD 400 alá, és máris ugyanott vagy mintha kb 2 hónapja vásároltál volna.
Cicoriusz
Cicoriusz vasárnap, 08:46
Előzmény: #961  bronz
#962
Miert, tudsz jobbat? Vegyen eurot vagy dollart ilyen arfolyamon?....
A parnacihanal jobb az allampapper
bronz vasárnap, 08:44
Előzmény: #959  HARDCORETERROR
#961
Mi abban a jó, hogy veszel papírt 11,75 %-ra, miközben 3-4 hónap alatt többet gyengül az euróhoz képest?
Amíg tart a háború és nem normalizálódnak az energiaárak vagy nem szállunk le az orosz vonalról, nem is lesz változás.

Topik gazda

27400
27400
4 2 5

aktív fórumozók


friss hírek További hírek