PORTFOLIO FORUM

A magyarok 60 százaléka elutasítja Paks II orosz állami vállalat által, orosz hitelből való megépítését, és kétharmada a megújuló energiaforrásokat részesítené előnyben - derül ki A Medián 2014 decemberében készített, reprezentatív...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=210254

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
3
4
5
6
7
+10
utolsó

Borisz ma, 08:12

Előzmény: #1117 euler

#1118

Igen, bármelyik kérdés indokolt lehet.
Egyik hatás sem bizonyított, de bármelyik lehetséges. Sőt, nemcsak lehetségesek, különböző mértékben de valószínűségük van. Például az áramlás megváltozása eléggé valószínű, sőt biztos, enélkül a kívánt hatás nem következne be.
Priorizáljunk! A magyar lakosság, mintegy 9,5 millió itt lakó ember szempontjából melyiket tegyük első helyre? A Natura 2000-et, a halacskákat, a hordalékot, az áramlást, vagy az áramhiányt? Szerinted?
Amúgy az említett kevésbé káros alternatívákat mindnyájunk épülésére ideírhattad volna konkrétan is.

euler vasárnap, 22:40

Előzmény: #1116 Dancs2

#1117

"A paksi fenékküszöb megépítése nem pusztán vízügyi vagy energetikai kérdés.
A Duna teljes keresztmetszetét érintő beavatkozás módosíthatja az áramlási és hordalékviszonyokat, a folyó ökológiai folytonosságát, a halak vándorlását, és a Paksi Atomerőmű hőterhelésével együtt kumulatív ökológiai hatásokat válthat ki.
Különösen aggályos, hogy a beavatkozás Natura 2000 területet érint, miközben nem ismertek azok a nyilvános hatásvizsgálatok és engedélyek, amelyek a környezeti következményeket, a Víz Keretirányelv követelményeit és a kevésbé káros alternatívákat értékelték volna.
.
Paks kiesése komoly költséget és ellátásbiztonsági kockázatot jelentene, de a jelenlegi adatok alapján nem bizonyított, hogy országos energiaellátási válságot okozna.
Ezért indokolt a kérdés: valóban a fenékküszöb a szükséges, arányos és környezeti szempontból legkevésbé káros megoldás?"
https://www.facebook.com/Gamermokus/posts/pfbid027bWTqKieSy6BQFms3QYEj7486LkZ2gkXNvT5y9rHM9feSg9RDJGJmxQZUPNoFrkil

Dancs2 péntek, 00:47

Előzmény: #1114 euler

#1116

Csütörtökön elmagyarázta MP: a hűtővizes csatornában nem lehet, de a fő Dunán lehet rögtönzött védműveket csinálni mert ott nemzetközileg, atomügyileg nem kell engedélyezni.

Wings csütörtök, 23:21

Előzmény: #1114 euler

#1115

Orbánnak ad fricska,erre megy ki a játék.

euler csütörtök, 22:58

Előzmény: #1113 euler

#1114

Most akkor mégiscsak lehet ideiglenes védműveket építeni a Dunán?
Mi változott 9 nap alatt?
https://www.facebook.com/reel/1119406780798553

euler csütörtök, 14:48

Előzmény: #1110 Phylaxa

#1113

"Most dől el pontosan, hogy csak az energetika és a vízépítés, vagy a vizminőség, a talajvízszint emelés, a vízbázisok, az ökológia és a fenntarthatóság is számít-e.
Egy válságnak vannak gyors beavatkozási pontjai, de mögötte mindig kell lennie hosszútávú stratégiának is. Hogy mit gondolunk egy komplex problémáról.
Mindannyian tanultuk, hogy mi történt azzal, aki a gordiuszi csomót késsel vágta el."
https://www.facebook.com/sandor.bardoczi/posts/pfbid02SjjgFUA146EgC9hGZvy6NMfgQJG9mFwaVy2VnxjnTospkfb4e7W5AqZb4ZdXDNo3l

euler 2026. 08. 03. 17:44

Előzmény: #1111 euler

#1112

Szóval, mi a helyzet? Miért nem okoz villamosenergia-válságot, ha csökkenteni kell a Paksi Atomerőmű teljesítményét?
"Összességében jó lenne felfogni, hogy ma Magyarországon nem villamosenergia-, hanem vízügyi válság van, ami az elmúlt évtizedek hanyag, nemtörődöm politikája okozott. Ha nem lenne ma vízügyi válság, akkor Paks is hűthető lenne normálisan és nem kellene naponta milliárdokat kifizetni olyasvalamire, amit mi is meg tudunk termelni."
https://www.facebook.com/photo?fbid=10240132560824342&set=a.3368748530084

euler 2026. 08. 03. 17:36

#1111

Egy kis ismeretterjesztő írás és weboldal (http://www.holadelej.hu), "a tudatlanság és a szándékos dezinformálás" ellen.
https://www.facebook.com/photo?fbid=10240132560824342&set=a.3368748530084

Phylaxa 2026. 08. 03. 17:01

Előzmény: #1109 euler

#1110

Előbb utóbb csak előkerülnek.

euler 2026. 08. 03. 16:43

Előzmény: #1104 Phylaxa

#1109

Értelmezés dolga, hogy átmenetinek tekintjük-e. Nem áll fenn az év nagy részében, viszont rendszeresen ismétlődik/ismétlődhet a nyári hőhullámok alatt.
Szerintem gőzerővel vizsgálják a hozzáértők a problémát, mert valamit lépni kell, különösen Paks2-nél.
.
Jelenlegi ismereteim alapján 3 beavatkozás lehet:
- csövek lejjebb, ha a vízhozamot elegendőnek ítélik akár Paks2 is elműködhet csak folyóvizes hűtéssel, bevállalva akár az eseti korlátozást (nyilván ez a legolcsóbb)
- kiegészítő nedves hűtőtornyok, a kimenő oldal hatékonyabb hűtése miatt (ezt tartom legvalószínűbbnek)
- a Duna visszaduzzasztása Paks alatt, ha kellő vízgazdálkodási érv is szól mellette
.
A 3 megoldást kombinálni is lehet, jöhet új ötlet is, nem kötelező ugyanazt a módot alkalmazni Paks1-nél és 2-nél stb. Sok lehetőség van.
Részben írtam már róla (#214379 ), de úgy látom túl van tolva a téma (nemcsak a mindenttudó fórumokon, ahol még az AI-t se tudják megfelelően kérdezni, pláne megérteni), hanem politikai vonalon. Szakembereket szeretnék már hallani nem a haszonleső politikusokat.
És országos energiastratégiai szinten, mert van tennivaló bőven Pakson túl is.

Mississippi 2026. 08. 03. 16:41

Előzmény: #1107 Mississippi

#1108

https://m.youtube.com/watch?v=QEoDla1YGFo
'1:00 perc

Mississippi 2026. 08. 03. 16:34

Előzmény: #1106 Mississippi

#1107

https://www.arcanum.com/hu/online-kiadvanyok/Verstar-verstar-otven-kolto-osszes-verse-2/ady-endre-13441/ver-es-arany-135BE/a-magyar-messiasok-13635/a-duna-vallomasa-13690/

Mississippi 2026. 08. 03. 16:30

Előzmény: #1105 Phylaxa

#1106

hu/online-kiadvanyok/Verstar-verstar-otven-kolto-osszes-verse-2/ady-endre-13441/ver-es-arany-135BE/a-magyar-messiasok-13635/a-duna

Phylaxa 2026. 08. 03. 16:00

Előzmény: #1094 euler

#1105

Pontosan, ez a probléma már ma is meg van.

Phylaxa 2026. 08. 03. 15:59

Előzmény: #1093 euler

#1104

Szerintem ez nem átmeneti probléma, már ha azt elfogadjuk, hogy őrületes energiamennyiségre lesz szükségünk a jövőben. A víz hiánya egyre súlyosabb és ez nemcsak az olvadás miatt van, hanem attól is, hogy nem esik elég. Ezért kérdeztem, hogy tudnak-e változtatni, van-e terv a "kiszáradó Dunára". Most lejjebb rakják majd, de egyrészt egyre melegebb lesz a bejövő víz is, a hűtésnél gondolom számít, a kimenő viszont még melegebb lesz. Akkor mindig lekapcsolják?

Meg kell oldani máshogyan. Tuti van terv erre is.

Dehogynincs 2026. 08. 03. 15:48

Előzmény: #1102 signal2

#1103

AI-alapú áttekintés A vízlépcsők és a duzzasztók komoly veszélyt jelenthetnek a tiszta ivóvízre nézve, főként a vízszint ingadozása, a lassuló áramlás és a lerakódó szennyeződések miatt.
Főbb kockázatok

Vízszint-ingadozás: A csúcsra járatott erőművek gyorsan változtatják a vízszintet, ami zavarja a parti szűrésű vízbázisokat.
Azonnali szennyeződés: A duzzasztott tavakban lebegő piszok és iszap lelassul, így könnyebben utat talál a kútakba.
Ökológiai romlás: A lassú vízben elszaporodhatnak a káros anyagok és algák, amelyek rontják a nyersvíz minőségét.

signal2 2026. 08. 03. 15:41

Előzmény: #1101 Dehogynincs

#1102

Ilyet még nem hallottam. Ausztriában kiváló a vezetékes víz minösége, pedig nagyon sok vízlépcsö/ vízerömü van.

Dehogynincs 2026. 08. 03. 15:36

Előzmény: #1099 signal2

#1101

A vízlépcsők ronthatják az ivóvizkészletek minőségét. Atomenergia nélkül tovább bírom, mint ivás nélkül.

salaxx 2026. 08. 03. 15:30

Előzmény: #1099 signal2

#1100

foglalkoztak... ma jött ki a video, amiben a volt vizügyi allamtitkar azzal nyitja meg az egyik 2025ös ülest, hogy halas, hogy sikerült elhalasztani a multkori megbeszelest, mert epp egy palinkafözö versenyen zsürizett anno es hat vannak piroritasok

signal2 2026. 08. 03. 15:26

Előzmény: #1095 hekki

#1099

Magasabb a vízszint, mert évtizedek alatt építettek vízlépcsöket. Csakhogy ezzel együtt is olyan alacsony a vízszint, hogy korlátozniuk lell pl. a hajóforgalmat. Kérdezd a ez eddig 20 éven át uralkodó fideszt, hogy miért nem fogallkozott egy percet sem vízügyi kérdésekkel.

Dehogynincs 2026. 08. 03. 14:58

Előzmény: #1095 hekki

#1098

Blick auf den Rhein in Düsseldorf, der durch Trockenheit nur wenig Wasser führt.
https://www.tagesschau.de/inland/gesellschaft/niedrigwasser-rhein-donau-100.html
Anhaltende Trockenheit Niedrigwasser auf Rhein und Donau schränkt Schifffahrt ein
_________ megoldották? _______
Mit oldottak meg?
A Dunában és Rajnában is kevés a víz.

balint123 2026. 08. 03. 14:20

#1097

https://mfor.hu/cikkek/kozelet/magyar-peter-nem-a-nemetek-es-az-osztrakok-tartjak-vissza-a-vizet.html

_kt_ 2026. 07. 31. 05:06

Előzmény: #1094 euler

#1096

Miért ne lehetne ezt is rendeletileg megoldani? Kétharmaddal simán, beleírják az alaptörvénybe, átmeneti jelleggel. Aztán majd a Vagyonvisszaszerzési Hivatal hazahozza Dubajból az ellopott Duna-vizet.

hekki 2026. 07. 31. 02:42

Előzmény: #1094 euler

#1095

Érdekes, hogy Ausztria, Németország meg tudta oldani, hogy legyen elég víz a Dunában.
Ideje lenne nálunk is vízlépcsőket építeni. így csak át folyik az a kevés amit a nácik átengednek

euler 2026. 07. 31. 00:40

Előzmény: #1093 euler

#1094

Egyébként a jelenlegi hőhullámok idején az se lenne megoldás ha teljes kapacitással működhetnének a szivattyúk (lejjebb lennének a szívócsövek), mert akkor meg a Dunát melegitenék 30 fok fölé a kilépő oldalon. Mint ahogy volt is rá példa pár hete, ami miatt csökkenteni kellett a teljesítményt.
(Igaz azt Kapitány miniszter megoldotta egy rendelettel, de a vízszintnél ez már nem műxik. :)

euler 2026. 07. 30. 23:32

Előzmény: #1092 Phylaxa

#1093

Nincs biztos infóm, de Paks2 hűtésére sincsenek betervezve hűtőtornyok, ekkora folyó normál esetben a kettőt együtt is tudja biztosítani.
A mostani helyzet extrém, és nincs rá 1-2 éven belüli megoldás, csak a teljesítmény korlátozás. (A másik oldalon pedig a fogyasztók előre ismert menetrend szerinti korlátozása, akár kikapcsolása, hogy a hálózat stabil maradjon.)
.
"A szívócsövek mélyebbre helyezésének műszaki kezelése elindult, néhány éven belül a jelenleginél is alacsonyabb vízszint mellett is képes lesz folytatni a termelést az atomerőmű." - /atomerőmű mai közleményből/
Műszaki problémának tekintem csak, ami megoldható. Még azt se rónám fel az illetékes szakembereknek, hogy már évekkel ezelőtt nem tettek valamit. Ill. kétlem, hogy egy ilyen kis valószínűségű és átmeneti problémára kaptak volna fejlesztési forrást. De most már fognak, az biztos, és Paks2-nél is figyelembe lesz véve.

Phylaxa 2026. 07. 30. 20:37

Előzmény: #1091 euler

#1092

A Dunára ebben a primitív formában nem tudunk nyáron (egyelőre) számítani. Meg kell oldani Paks hűtését máshogy. Állítólag az új két blokknál már betervezték. Nem lehetne előre hozni a meglévőekre?

euler 2026. 03. 10. 17:57

Előzmény: #1090 Dehogynincs

#1091

Nincs tiszta energia. Kompromisszumok vannak.
Leginkább a kiégett fűtőelemek miatt van aggodalom a nagyközönségben. Kb. 100 évig ideiglenes tárolókban tarthatóak, de az újra felhasználásuk is megoldott, csak (még) nem gazdaságos, és csak az atomfegyverrel rendelkező országok előjoga.
.
Nincs olyan technológiai ami 100%-ban biztonságos (nincs annyi pénz), az emberi hülyeség pedig határtalanul kreatív tud lenni.
.
Nagy lépés lenne az energetikaban a tárolás megoldása.

Dehogynincs 2026. 03. 10. 16:13

Előzmény: #1089 euler

#1090

Csernobil nem ismétlődőtt meg. Fukusima másmilyen nukleáris baleset volt.
Egyik fő oka az emberi felelőtlenség volt.
Csernobilhoz képest "csak" tizedakkora (ötödakkora?) volt.
Abban igazad van, hogy a jelenlegi lehetőségeink és a rendelkezésre álló technológiák alapján ez az atomerőmű, de a tisztaságát firtattam.
Tiszta? Nem termel sugárszennyezett hulladékot?

euler 2026. 03. 10. 14:01

Előzmény: #1088 Dehogynincs

#1089

A magyar energiarendszerben szükség van egy Paks2 kapacitású alaperőműre. Már mostanában be kellene lépnie.
Jelenlegi lehetőségeink és a rendelkezésre álló technológiák alapján ez az atomerőmű.
.
Csernobil nem fog megismétlődni, olvass vissza a #1080-ig legalább.
Az oroszokat viszont ennek ellenére kizárnám a megvalósításból, és nem politikai okokból.

Dehogynincs 2026. 03. 10. 12:46

#1088

Von der Leyen: „Európa stratégiai hibát követett el”
https://www.portfolio.hu/unios-forrasok/20260310/von-der-leyen-europa-strategiai-hibat-kovetett-el-823418#
Európa stratégiai hibát követett el, amikor visszaszorította a nukleáris energiát, miközben az olcsó és tiszta villamos energia kulcsfontosságú lesz a jövő ipari versenyében – mondta Ursula von der Leyen a párizsi nukleárisenergia-csúcson.
______ tiszta ? _______
Az olcsó és tiszta villamos energia valóban kulcsfontosságú lenne.
Már csak azt kellene ehhez belátni, hogy mennyire volt olcsó a csernobili sugárszennyezés kezelése és mennyire tekinthető tisztának a nukleáris energia.

N0MAD 2025. 09. 14. 10:09

Előzmény: #1086 Dehogynincs

#1087

Ellenben sose volt tervben hogy felepüljön, már mióta csak a sártapicskolas megy ott.
Orosz pénz felhasználásárol meg nem tudni.

Dehogynincs 2025. 09. 13. 10:49

#1086

Amerikai energiaügyi miniszter: Magyarországnak fel kell hagynia az orosz gáz és atomenergia használatával
https://telex.hu/gazdasag/2025/09/12/usa-olaj-foldgaz-szen-energia-oroszorszag
Az energiaügyi miniszter arra is felszólította az európai országokat, hogy keressenek alternatívákat az orosz atomenergia helyett: „azt szeretnénk, ha az atomenergia-technológia az Egyesült Államokból vagy az EU-n belülről származna”.
_______ #1007 több mint hat éve 2019-ben vak tyúk is talált szemet ________
Szijjártó: Nem jókedvünkben veszünk gázt az oroszoktól
https://index.hu/gazdasag/energia/2019/05/02/szijjarto_nem_jokedvunkben_veszunk_gazt_az_oroszoktol/
Magyarország boldogan vásárolna energiaforrást több országból, de ennek előfeltétele a szükséges infrastruktúra kiépítése és a beruházási döntések meghozatala, ezek azonban a nemzetközi partnereken múlnak.
----
Éppen ez a gond Paks2-vel. Jókedvünkből szerződtünk az oroszokkal. Az atomerőmű nem gázvezetéken jön. Oroszbarát kormányunk a gázimportnál tud a kényszerre hivatkozni, de Paks2 esetében nem indokolta semmivel, hogy az orosz medve mivel kényszerítette rá a saját akaratát és a saját geopolitikai érdekeit Orbánra.

Dehogynincs 2025. 09. 11. 15:18

#1085

Megszólalt Brüsszel Paks II. engedélyének elkaszálásáról – mérlegelik a Roszatom visszafizetési kötelezettségét
https://www.portfolio.hu/unios-forrasok/20250911/megszolalt-brusszel-paks-ii-engedelyenek-elkaszalasarol-merlegelik-a-roszatom-visszafizetesi-kotelezettseget-785530#
...a Paks II. beruházás uniós jogi alapja meginogott, s lehetséges, hogy új közbeszerzési eljárást kell kiírni, ami viszont megváltoztathatja az orosz kivitelező részvételét, vagy akár az egész projektet. Ugyanakkor a magyar kormány jelezte: az ítélet nem jelenti automatikus leállást; az engedélyek megvannak, a beruházás – elméletileg – haladhat tovább, amíg a Bizottság új döntése meg nem születik.

euler 2024. 02. 29. 09:24

#1084

"Lesz durván négy évünk, amikor Paks I. sem lesz, csak Paks 0,75 ...
Egyes napokon áramzabáló fekete lyukként szippantjuk be a környező országokból az elérhető energiát”
https://www.economx.hu/cimkek/holoda_attila?d=3&date-from=1999-01-03

euler 2023. 12. 04. 23:06

#1083

Paks2: megkezdődött a kihátrálás - Zöld Hang

Peterbond 2023. 11. 07. 10:52

Előzmény: #1081 Peterbond

#1082

Természetesen ez a hiba már sose fog előfordulni mert már alapból más tipusú reaktor Paks. a probléma inkább az ilyenekben van:
.
"a tervezők tudták, hogy a reaktor bizonyos körülmények közt veszélyes, de szándékosan titkolták ezt a hibát."
.
És hát a mostani orosz módszerekből kiindulva nekem nem az jött le hogy sokkal transzparansebbek és vállaljak a hibáikat.

Peterbond 2023. 11. 07. 10:49

Előzmény: #1078 Phylaxa

#1081

"Egy másik fontos tényező, ami hozzájárult a katasztrófához, az volt, hogy az üzemeltetőket nem értesítették a reaktor egyes hibáiról. Egyikük, Anatolij Sztyepanovics Gyatlov [58] állítása szerint a tervezők tudták, hogy a reaktor bizonyos körülmények közt veszélyes, de szándékosan titkolták ezt a hibát."
.
"

Még fontosabb hiba volt a szabályzórudak tervezési hibája. Az atomreaktorokban a szabályzórudakat azért teszik a reaktorba, hogy lassítsák a reakciót. Az RBMK reaktorokban azonban a rudak vége grafitból készült, a hosszabbítók (a szabályzórudak végén található 1 méter hosszú rész) üregesek voltak, vízzel megtöltve, a közepe pedig – ami tulajdonképpen az egésznek a lényege, ez nyeli el a neutronokat, hogy lassítsa a reakciót – bór-karbidból készült.

Az első pár pillanatban, amikor a szabályzórudakat a reaktorba illesztették, nem a neutronelnyelő anyagot tartalmazó része került be, hanem a grafitvég. A grafit neutronmoderátor, ami nem lassítja a reakciót, hanem segíti. A szabályzórudak aktiválásánál tehát az első pár másodpercben a rudak növelték a láncreakció sebességét, nem pedig lassították. Erre a kezelőszemélyzet nem számított és nem is tudott róla."