F.I.R.E. életmód (általánosságban)

Uhura szerda, 00:15

Előzmény: #4835 szieszta

#4839

Na ja , csak éppen a leírtak miatt ez egy soha meg nem állo karusszel , amíg nem add tejet termeli a veszteséget mert semmi "haszna" csak költség van vele, amikor tejet add meg plusz feladat vele a borjú kezelése. Vagyis mindenki lehetőség szerint pörgeti, ezzel nő az állomány ami korlátos , meg ott a trágya , mit csináljak vele, vagyis ez egy nagyon problémás nagyon irányitott tevékenység amit nem lehet hipp hopp sem elkezdeni sem befejezni.

Firekiller kedd, 19:28

#4838

https://index.hu/belfold/2026/06/30/klimavaltozas-klimavalsag-forrosag-hokupola-kapitalizmus-gazdasag-novekedes-pogatsa-zoltan-zold-atmenet/

szieszta kedd, 18:26

Előzmény: #4836 Firekiller

#4837

Ha jól emlékszem, te írtad, görbe tükör.
Nem szeretem a luxizást, főleg mikor a szerencselovag mutat százszor nagyobbat, mint ami.
Van egy ilyen rokonom, mások előtt csillog, mint az arany, közben még a rezet sem éri el. Hihetetlen nagyképű, mindent jobban tud. Ha szembesítik vele, hogy baromságot mondott, pici szünet és már egy másik témában a mindenttudó.
Láttam, néha beszólsz a nagy elemzőknek a fals jóslataik miatt, én már régóta visszafogom magam. Eleve én nem értek a jósláshoz, meg ők sem. Csak én nem is jósolgatok.
Nemelemző volt az előző nevem, mert nem értek hozzá, de visszaolvasgatva nem szentírás az egyik sem.

Firekiller kedd, 16:07

Előzmény: #4835 szieszta

#4836

annyira vicces ahogy szieszta fogalmaz és ír, szerintem könyvet kéne írnod :)) ez stílus lehetne a cinikus realista 21 századi :))

szieszta kedd, 11:19

Előzmény: #4834 Uhura

#4835

Miért? Az ásványvíz is a tej szintjén van.A tej meg nem csak úgy folyik a tehénből, csak borjaddzás után ad tejet, aztán szépen elapad.
Ismerősöm fácánokat tenyészt, úri muri lövöldözéshez.
Eljön a csúcs vállalkozó, befizet és feldobálnak neki 100 fácánt az orra előtt. Ha véletlenül nem találja el, el kell hessegetni, mert azt hiszi, kaját kap az embertől és fut oda. A buli végén, ha úgy kérte, kap 5-10 darabot megpucolva, fagyasztva, a többi kuka. Amelyik fácán véletlenül elmenekül, az éhen hal, nem képes a vadonban fennmaradni.
A mezőgazdaság a túltermelés miatt van válságban. Ha nem terem, behozzuk, csak legyen olyan ára, hogy megérje. Ez a nagyipar és globalizáció hatása.

Uhura kedd, 11:07

Előzmény: #4832 szieszta

#4834

A birka az is megér egy misét, nem láttam mo ban olyan birka telepet ami ne lenne egy rakás sz.... ez is mutatja mennyire megy.
Nézd önmagában ez mind mutatja, hogy válságban van a mezőgazdaság ... nem kis válságban.
De ott a vad gazdálkodás, nonszensz, hogy a vadhús olcsóbb mind a sertés még akkor is ha a vadhús önmagában problémásabb.

szieszta kedd, 11:02

Előzmény: #4830 Uhura

#4833

Látod, te is a világ másik végében gondolkodtál, hogy a méz luxustermékként értékesíthető legyen. Kínából meg jön ide az olcsó méz, amivel tönkre teszik a hazai méhészeket.
Azt meg hiú ábránd, hogy egy őstermelő akár a szomszédba hordja áruját, nemhogy a világ másik felére. Van ilyen, de ...... Ahhoz nagyon exklusív árujának kellene lennie, de jó soknak, hogy a keresletet kielégítse, megérje 1000 kilométereket utaztatni.

szieszta kedd, 10:55

Előzmény: #4828 Uhura

#4832

A volt szocis tömbben az államosítás megszakította a magántulajdonhoz való kötődést és azt a folyamatot, hogy a helyiek szolgálják ki a környékbelieket. Amikor visszakapták a tulajdonukat, akkor már az üzletek polcain ott sorakoztak az olcsó dömping portékák, amik esélyt sem adtak kialakítani egy fizetőképes vevőkört.
A kilencvenes évek elején mi is neki állatunk gazdálkodni, az istállók, ólak már közel 20 éve üresen állnak. Még saját magunknak sem tartunk állatot, csak hobbiként. Legyen a szüleimnek egy kis szórakozás, a tyúk elvan, meg a nyuszikat a gyerkőceim szeretik dédelgetni. A csúcson volt 14 törzskönyvezett anyakocánk, 17 bikánk, 60 hízódisznó, 40 birka, saját fogyasztásra tojó, fűnyírásra 3 kecske, gyerekeknek nyuszi. Sőt, próbálkoztunk pulykákkal és libákkal is. A nagy kertben paradicsom, paprika, csemege kukorica, egy részében őszibarack. Ha megérte volna folytatjuk, de nem. Szépen minden elkopott, mert sokszor még a munkadíjunk sem jött ki belőle.
Elején a birka gyapjú nagyon jó biznisz volt, eljöttek, lenyírták, kifizették,elvitték. Aztán eljöttek, lenyírták, és a nyírás fejében ingyen elvitték a gyapjút. Később eljöttek kifizettük a nyírást, gyapjú meg a nyakunkon maradt. Megegyeztünk egy hentessel, közösködjünk, mi adjuk a birkát, ő meg árulja a húst, az sem működött.
A hab a tortán, felajánlottuk a helyi szervezeteknek, vigyék ingyen, csináljanak az összejövetelükre gulyást, de csak úgy fogadták el, ha konyhakészen adjuk. Nincs ki lenyúzza. Csak a vadászok vittek belőlük, még kóstolót sem hoztak. (igaz én nem is eszem meg sem a birkát, sem a vadat). A maradékot potom áron adtuk egy vágóhídnak, még oda is kellett szállítani.
A hízó sertéseknél táp nélkül 3 év után éri el a vágósúlyt, a táp meg nagyon drága. Így mikor megkaptuk a vágóhídtól a pénzt, csak annyit kaptunk, mint amennyit beleraktunk. A bikákon azért volt hasznunk, mert sikerült szerezni olcsó takarmányt, mivel én üzletkötőként jártam a termelőket, ami "szemét" volt, azt elhoztam és nagyon extenzíven lassacskán felnőttek. A településen, ahol a szüleim laknak, majdnem minden háznál tartottak disznót, tyúkot, nyulat, nagy hagyománya volt a disznóölésnek. A szomszédunk szervezett (fő)városiaknak disznóölést, nagy vigadalommal. Taxival jöttek, végig mulatták, aztán részegen, csomagtartó megpakolva mentek haza. Most már hűtőjük sincs, nemhogy fagyasztóláda., házhoz rendelik a pizzát és boldogok.

Uhura kedd, 10:20

#4831

Egy sunyi kérdés: bárki tud mondani olyan magyar gyümölcs termék előállított akinek van Halal vagy Koser minősítése ?
Csak pl hogy miért nem jutunk egyről a kettőre, mert Vietnamban 6 évvel ezelőtt se nagyon tudtam olyan asszalt mangót találni amelyik egyik, vagy masik vagy mindkető min ne legyen.

Uhura kedd, 10:06

Előzmény: #4827 szieszta

#4830

A tej pont a te álltalad leírtak miatt nem jó példa , még a nagyok sem tudják megfelelő árszinten csinálni.
Azzal nem értek egyet , hogy kicsoben nem lehet csinálni, bármennyire is magas belépési küszöbről beszélnek sokan.
Olyan terméket kell csinálni ami könnyen eltartható vagy nem igényel extra tárolást és a termékkel áthidalható a termelési volumen alsó részébe amikor már nincs.
De az sem járható, hogy minden gyümölcsös gyártja a ivólevet, lekvárt, pálinkátmeg hasonlókat de olyan színvonalon hogy még ő sem venné meg.
Meg kell tanulni, hogy a csomagolás minimum 50% -ék.
Anno gondolkoztam rajta, hogy csinálok egy céget és magyarországon lédigben megveszem a mezőgazdasági termelőtöl a mézet, stb. És prem, luxus termékként eladom ázsiában ... aztán rájöttem, hogy a f.. nek reizikózok , szenvednék amikor sokkal nyugisabban megélek másból.
A probléma az is, hogy a szakmai szervezetek vezetése a szakmai szervezeteket nem a kizösség, tagok érdekében csinálja hanem a saját magán érdekében.

Uhura kedd, 09:59

Előzmény: #4826 Goldstein17

#4829

Nézd én azt mondom, hogy egy NL, AT vagy más ország birtok mérete önmagában nem feltétlenül meghatározó adat, mert látni kell mit termelnek rajta. Ezért a két ország adatai a MO összehasonlításban nem relevánsak mert mindkét állam földrajzilag más , AT hegyes, nagyobb részt legelők vannak , NL meg polderek országa , szar sós talajokkal.
De mindektőben a termelt kuktúrák sokkal magasabb értéket állítanak elő .... a magyar nagytáblás mezőgazdasági növényben utazik aminek a ha nyeresége jelentősen kisebb így azonos feltételek mentén azono cash fliwhoz, stb. nagyobb birtok méret kell. Ez matematika semmi más, ezért mondom, hofy a gazdáknak ma nem szaktanácsadóra can szűksége hanem matematikusra , hogy megmutassa mennyi az annyi , mert nem akar kijönni a matek és ezt nem értik meg.

Uhura kedd, 09:53

Előzmény: #4824 szieszta

#4828

Igazad van de ma mo. kb az emberek 90%-a nem tud - mert nincs hozzá megfelelő elméleti tudása - változtatni így azt csinálja ami az apja és vagy nagyapja.
A spec növények egy jó kiugró pont lenne de ehez tudás, bátorság, pénz kellene , és igen lehet 1 ha-ról akár 5-10 milliót is lehozni de ehez tényleg kell a tudás , szakértelem, és kapcsolat.
Azzal is egyetértünk, hogy a feldolgozás a cél, azzal is , hogy Raffi úrnak igaza van, de amíg a földszerzésben egymás piranjai addig nem fognak össze,mert ha a másil beadja a törülközött megszerzem a földet.
Ezt nspokig lehetne ragozni , tudok neked történeteket mesélni.
Soha nem értettem ha japánban a családi gazdaságok tudnak kész terméket előállítani akkor a magyar miértnem ?

szieszta kedd, 09:35

Előzmény: #4823 Uhura

#4827

A termékek feldolgozásánál is van elég sok gond. A kézműves elég drága és szezonális. A terméket nem biztos, hogy mindig el tudod adni, tárolása háztájiban szinte lehetetlen. Ha kicsiben csinálod, az a gond, ha nagyobban akkor az.
Nagyos sok ilyen próbálkozást láttam, mikor a parasztocska megpróbálta az udvarából értékesíteni a termékeit, általában nem sokáig működött.
Egyik nagyobb gazda....majd ő megmutatja a tejfeldolgozónak......vett tejkiadó automatát. Még a helyi hírlapba is bekerült. Nénikék sorakoztak, mikor feltöltötték a gépet és újra átélték a gyerekkori élményüket, a frissen fejt zsíros tej ízét Az unokának már nem annyira ízlett, mert tehén szaga volt. Elejével kétszer töltötték naponta, a végén meg volt, hogy a félig töltöttnek a felét kidobták. Soha nem volt rajta nyereségük, mert nem segítette ki őket a max 50 liter tej ára, ráadásul meg kellett venni az automatát, tölteni, karban tartani, fizetni a költségeit, elkárolni, ami nem fogyott el, mert azt már nem lehetett semmire felhasználni.
A tejfeldolgozó meg küldte az autót, amennyi volt, elvitte és le volt a gond.
Arról nem beszélve, hogy mennyi higiéniai feltételnek meg kell felelni a terméknek, ha nem magad fogyasztod, hanem eladod.

Goldstein17 kedd, 09:08

Előzmény: #4822 Uhura

#4826

Hollandiában az átlagos birtokméret 35 ha, ott van talán a világ leghatékonyabb mezőgazdasága, persze csak akkor, ha nem vesszük figyelembe a környezeti kibocsátást. Mindent összevetve Ausztria lehet a nyerő, bár a termelékenység nem olyan magas, de ők fenntartható ökológiai gazdálkodásra helyezik a hangsúlyt. Ott az átlagos birtokméret még kisebb 25 ha körül alakul. Magyarország épp a kettő között van birtokméret tekintetében. Egyébként hatalmas apparátus dolgozik az európai gazdáktól beérkező adatok feldogozásán a DG AGRI-ban és nem egyértelmű, hogy mi a helyes irányvonal, sok vita van a mérethatékonyság kérdéséről.

Firekiller kedd, 08:24

#4825

https://www.facebook.com/share/v/1F6eZsk8YB/
spiller szókincsét összefoglalták;)

szieszta kedd, 08:19

Előzmény: #4822 Uhura

#4824

Na jó témát hoztatok, ez volt a szakterületem. Nem a szomszéd bácsikától hallottam a buszon, hanem 30 évig ebben éltem és saját szememmel láttam, néha bőrömön éreztem.
Az osztrák teljesen más. Ott már régóta kialakultak a helyi értékesítési láncok és ami a legfontosabb, hajlandóak megfizetni.
Nagyon nehéz itthon úgy összefogni, hogy mindenki azt lesi, hogyan tudná a szomszédtól megszerezni a földeket. Mert ugye minél nagyobb birtokméret, annál hatékonyabb a termelés. Persze, hogy egyik utálja a másikat és keresztbe tesznek egymásnak. Az osztrákoknál a földszerzés teljesen megállt, senki nem adja senkinek.
Például ott van a raiffeisen (RWA), az egy óriási integrátor. Raiffeisen úr német származású paraszt volt, sikerült növekednie , de rájött, nem termelni kell, hanem üzletelni. Így épített több gabonaraktárt és nekiállt felvásárolni a gabonát. Persze bértárolást is vállalt, aztán már vetőmagot is biztosított , később már elkezdte finanszírozni a parasztokat, Így lett a raiffeisen bank.Aki csődbe ment, annak átvette földjét, de hamar rájött, ha az eredeti tulaj csődbe ment, nem biztos, hogy ő majd nyereségesen tudja ezt működtetni, így inkább csak betársult. Ezzel magához és cégéhez kötve a sok sok kisparasztot. Ezért van még most is, hogy a nadrágszíj parcellákon a tulaj gazdálkodik, nem adja másnak bérbe, de természetesen nem ebből él.
A raiffeisen csoport agrár része mindig bukdácsolt, de mivel nagyra nőtt, külföldiek is meglátták benne a lehetőséget.
Az igazi felívelésüket a keleti nyitásnak köszönhették, azonnal terjeszkedni kezdtek a volt szocis blokkban. Azok az évek voltak a történelmük legjobb évei. Ha jól tudom, a Raiffeisen Agro Magyarország éppen a napokban dobta be a törölközőt, de Csehországban is megszűnik, meg Szlovákiában is minimalizálnak.
A birtokméret is fontos, de ha speciális növényt hajlandó vagy termelni, akár fél hektár is eltarthat. De akkor olyant kell termelni és ez óriási lekötöttség. Az egyszerű szántóföldi termelés elég kényelmes, mert nagyon szezonális, van egy két hét, mikor hajtani kell, de a többi szabadság.
A kisgazda a nagyiparral nem tud versenyezni, mert nálunk nem fizetik meg. Még nagyon sok tényező van, ami miatt nem működik, ha kíváncsiak vagytok, leírom. Így is már nagyon hosszúra sikerült ez az irományom.

Uhura hétfő, 21:32

Előzmény: #4821 Spiller

#4823

Itt is van szubvenció mind ausztriában, amúgy amit írtál 100%-ban egyetértek , ezt kérdeztem minden gazdától te milyen terméket csinálsz a terményből : válasz semmit eladom a felvasárlónak.
Nem kellene eladnia rögtön, van bértárolás.
A különbség Au vs Mo között az általad leírtakon túl két dolog: összefogás, okusz az állam törvényileg nem engedni szeletelni a földet , ha Apu meghalt és 3 gyerek van addig nem vehetik birtokba amíg egyik megnem állalodik a többivel. Nálunk simán szétírnak 1 ha 5 felé is. Aztán meg jön a bekebelezés és maris máse a föld.

Uhura hétfő, 21:25

Előzmény: #4818 szieszta

#4822

Megint nem jó végén foktad meg a dolgot, az 1 ha gazda de meg a 20 ha -os is életképtelen. Valahol 50-100 ha on van a határ de itt is csak a mellektevekenyseg szintjén. Ha te főtevékenységben csinalod amit csinálsz akkor 100 ha felett van.
Az ilyen kicsik nem tudnak fenntartani 1 adminsztrátort aki a tengernyi bevallást, naplót , stb vezeti.
A méretgazdaságossággal ott van probléma hogy ha nem vagyok elég nagy akkor legyen annyi eszem , hogy belássam össze kell fogni.
És a mérethatékonyság ott van ha kicsi vagyok akkor negfogom és összefogok a többi kicsivel, kőzepessel és naggyal is. Mert akkor közösen tudunk 3 embert felvenni, és fizetni ami 100 gazda esetén már 10-15 ezer forint / hó, mert akkor közösen veszünk vetőmagot, adjuk el a terményt , és meg tudunk oldani olyan feladatokat amiben egyenként de még 5 en is kevesek vagyunk.
100 gazda az átlag mérettel is 2000 ha körüli csoport.
Én ilyen méret hatékonyságról beszélek.
Nem az, hogy a nagyok elvegyék a földet a kicsiktől. Amúgy különben miert lenne baj ha a nagyobb, hatékobyabb felfalná a kicsiket ?
A mezőgazdaság egyik legnagyobb problémája az összefogas hiány, a második a hatékonyság hiánya , a harmadik a tudás hiány.
Az egész mezőgazdaságintevékenység klaszik kulturákkal 100 ha alatt nettó járadék vadászat.
A jelenlegi mezőgazdaság éppen azert van csődben mert nem tudja megfinanszirozni a mára életbenmaradáshoz szűkséges szerkezet válltást.

Spiller hétfő, 20:01

Előzmény: #4815 Uhura

#4821

Mert keverve vannak a dolgok. Ha valaki búzát vet vagy kukoricát és szemesen akarja eladni akkor két dolog van, learat és annyiért kell neki eladni amennyit adnak neki. Mert be kellene tárolni és akkor eladni amikor jó ára van. Előre kevesen kötnek szerződést. Az nem nagy üzlet a kereskedő többet keres rajta mint a termelő. Igen az ilyen gazdaságoknál szövetkezni kell..kellene..néhány helyen van rá példa. Nem saját gépük van hanem bérelnek embert traktort kombájnt. De nézzük Ausztriát. Ott is sok kis földterületű családi gazdaság van. Egyrészt kapnak támogatást, másrészt nem a nagy gazdaságokkal akarnak versenyezni hanem speciális bio termékeket állítanak elő. Az almatárolók korszerűek februárban is ehető az alma (viaszozzák amit a méhészektől vesznek... megfelelő klíma) Összekötik a falusi turizmussal. És konkrétan tudom, közvetlenül a fogyasztóknak adják el pl a tejet tejtemékeket. Nem beviszik a csarnokba és kapnak amit kapnak érte.Tehát szélesebb palettán cimbalmoznak (sic). Volt magyar cég aki mini tejüzemet árult osztrákoknak, ízesített poharas tejeket tejfölt állítottak elő a parasztok, pasztörizáltak. A fejéstől a feldolgozásig és a végén még le is fertőtlenítette a rendszert. A helyi boltokba és iskolákba adták el. Ha termelsz búzát kukoricát azzal eteted a tyúkjaidat és eladod azokat a tojásokat állatokat feldolgozva akkor jobban keresel rajta, mint mindenen ahol nagyobb hozzáadott értékkel árulsz valamit közvetlenül (főleg ha még valódi házi/kézműves) a felhasználónak. Azt mondják a húsfeldolgozók veszteségesek, háát nem tudom hogyan mert olcsón veszik át élő állatot és a boltban nagyon drága a feldolgozott cucc. Amúgy az élő állat külföldi eladását nem engedélyezném, egyrészt kegyetlen másrészt nulla hozzáadott érték van. Van itt akár halal vágóhíd is. Csak beugrott emlék. Srác voltam vidéken hagytak 1-2 hétre. Segítettem amit tudtam érdekelt. Unokabátyámnak volt disznója, (nagyon kis település) jött egy malacképű felvásárló neki adta oda hozomra, mert nem fizetett azonnal azt mondta majd később, egy darabig fizettek utána az utolsót már nem. Kérdeztem kifizeti, mondta ez már többször fizetett. Mondom és tudjátok hova viszik, mondta igen, mondom miért nem fogtok össze és ti viszitek el. Azt mondta mert tőlük nem veszik át. Mentünk hazafele, mondta beugrik a henteshez irat húst. Mondom hülye vagy most adtad el a jó kis disznót. Ugyanez a tej. Vittük a csarnokba mondom mennyit adnak érte, nem tudta majd megmondják. Tudták muszáj nekik eladni a tehenet le kell fejni tárolni meg nem tudja. Ja és hazafele vett a kisboltban zacskós kakaót és tejet.

Lou70 hétfő, 18:07

Előzmény: #4805 FR73

#4820

Pontosan így van. Egyszer vágták meg a bónuszomat, mert 7%-om megmaradt, kivitelezői kapacitás miatt, na innentől 103%-os költés lett minden évben :D Szeptembertől már nem csak azt rendeltük meg ami kellett és az ilyen cuccnál elsődleges szempont volt az, hogy tárgyévre számlázható legyen. :D

N0MAD hétfő, 17:50

Előzmény: #4818 szieszta

#4819

Ez az éljenek a kisgazdaságok mert munkanélküliség valid érv volt, csak épp már mindenhonnan csalogatják a munkaerőt, nem nagyon védhető.
Napláne a támogatások, kellene az ezer helyre a jövő érdekében.
Szerintem. Nem hozzáértőkénr.

szieszta hétfő, 17:28

Előzmény: #4815 Uhura

#4818

Az agráriumban a mérethatékonysággal egy gond van. Mindenki meg akarja tartani a kisgazdákat, mivel azoknak is meg kellene élniük, eltartani a családot. De az egy hektárosoknak nem gyártanak traktort, mert 1 hektárnál csak az ásó lenne ami megtérülne és ki lenne használva. Egy 500 lóerős traktor akár 100 litert is fogyaszthat óránként, a 100 lóerős meg 30 at. De az 500 lóerős akár 10 hektárt leszánt ez idő alatt, a 100 as meg csak 1,5-öt.
Arról nem beszélve, hogy a nagyok mindenben jobb árat kapnak, ha eladnak, többet, ha vesznek, kisebbet. Elvégre teljesen más alkupozícióból indulnak.
Ezek alapján minden kicsit be kell szántani és egy nagy céget létrehozni. Egy nagy közös TSZ-t, vagy állami gazdaságot. Amit aztán a vezetők szétlophatnak.

Uhura hétfő, 16:13

Előzmény: #4816 N0MAD

#4817

Nem ezt mondtam.

N0MAD hétfő, 16:02

Előzmény: #4815 Uhura

#4816

de a honnan lett lopásokat még mindig nem akarod vizsgálni.
tehát ha azt mondom a dunántúl az enyém, stipistop te azt mondod minden oké, mert mérethatékony vagyok?
nice.

Uhura hétfő, 15:38

Előzmény: #4814 N0MAD

#4815

Nem, a mérethatékonyság az amivel pl a magyar agrarium nem foglalkozik.
Hogy ha van 15 embered aki csak költségvetes készítéssel foglalkozik, es megveszed nekik a legjobb eszközöket, és 100 millirdnyi munkára csinálnak költségvetest akkor az hatékonyabb mind 100 db 1 milliardos árbevétlü cégnél 1 fő / cég.
Vagy hogy van 100 forgó rakodód és 5 fajta kanálból van 30 db mindegyikből. Mind ha van 50 kis cég 2 géppel és 8 kanállal . Mert az 400 db te meg 150-nel megoldod.
Ez a mérethatékonyság és ezt simán lehet tovább görgetni, hogy te a 150 kanalat 50 db val rendelve kapsz 30-40% kedvezményt a kis cégek meg 5%-ot.
Soroljam még ......

N0MAD hétfő, 15:27

Előzmény: #4810 Uhura

#4814

az a mérethatékonyság az alvállalkozókat jelenti?
mert úgy bárki tud hatékonykodni. Megvannak a tervező és kivitelező cégek, ha valaki nem duplázza fel az árajánatokat azt még valahogy majd elviseljük.

N0MAD hétfő, 15:25

Előzmény: #4812 Uhura

#4813

szerintem meg kezdjük a nagyhalak ellenni kemény retorzióval, mert addig mondhatod manyi néninek hogy ne vigyen kávét a hivatalba, majd azt mondja hiszem ha látom fiam.

Uhura hétfő, 15:20

Előzmény: #4808 N0MAD

#4812

Igen mert kb most csomóan el akkarják verni a port lölön - ok verjük el megérdemli - de közben nem fogunk semmin sem változtatni ha nem változik az egész ország ... mert újra fogjuk termelni. Mert ha az első naptól a Tisza kormány nem transzparensen piaci alapon versenyeztett , még akkor is ha egy volt neres győz ... akkor újra termelődik a szar.
És ebben benne van mindenki, mert a korrupció nem lölönél kezdődik hanem ott van a csúcsa.
Ha holnaptól nem kezdjük magunkon a változást azzal, hogy nem csúsztatunk boritékot a nővérnek - nem azért mert nem érdemelné meg , de megérdemli - csak mi nem azért adjuk neki hanem azért mert előnyöket akarunk venni.
A rendőr nem megy ki hóvégén pénteken büntetni, hogy meglegyen a havi pénz ..., ha a hivatalban nem viszünk kávét ..... hanem emberi módon. Kedvesen komunikálunk megköszönjük a munkát , stb.
Ha nem ezt tesszük akkor nem fog változni semmi.
El kell számoltatni lölöt ... csak hát nem lölö csinálta az egészet - mert úgye nem egy iq bajnok mind zukkenberger - vagyis akkor mindenki aki ott volt vezetőként vele együtt megy , az ösdzes koruot polgármesternél a pénzügyes, a jegyző, az osztályvezető ök mindig mindent jól csináltak nem bassza... meg , csak gyávák voltak szólni, most mindenki kinyitja a száját.
A fasizmust sem csak a nácik csinálták hanem kolaborált velük az is aki nem állt ellen , utána persze azokat verték szarra akik lönyt húztak belőle de akik megverték őket nagy %-ban úgyanúgy csak nem akkora mértékben haszonélvezői, támogatoi voltak a rendszerbek.
Ez nem azt jelenti, hogy nem kell a felelőségre vonás hanem azt hogy jó lenne ha mindenki önreflexió keretében végig gondolná mit és miért csinált tett és elöször magával rakná rendbe a dolgokat mielött másokat lincsel meg.

szieszta hétfő, 15:13

Előzmény: #4804 Uhura

#4811

Én tudom, nem lehet egyik napról a másikra rendet tenni és korrupciót teljesen felszámolni. Csak az volt a baj, itt már ez hihetetlen magasságokba emelkedett. Azt viszont tudom, ha lesz végre következménye a dolgoknak, biztosan javulni fog a helyzet. Mert hiába hozunk törvényeket, ha nem tartatjuk be.
Szociban sem csépelték halálra a gyerekeket a tanárok, elég volt a legrosszabbnak egy jókora pofon és mindenki vigyázzba állt.
Fura módon engem soha nem ütöttek meg, mert tudtam mit szabad és osztályunkban a legtöbb ilyen volt. Meg volt 2, aki mindig feszegette a pofonosládát. Nem lett tőle bajuk, ráadásul még otthon sem panaszkodtak, mert apjuktól kapták volna a másikat.
Tehát....nem leszünk angyalok, de lesz végre visszatartó erő és ezzel fog folyamatosan javulni a rendszer.
Legalábbis remélem.

Uhura hétfő, 15:08

Előzmény: #4807 N0MAD

#4810

Nem ezt mondtam, azt mondtam, hogy önmagában az hogy folyamstosan kiemelték és kapta a mumkát már a merethatékonyság alapján is hozta neki a pénzt ... ez nem azt jelenti hogy nem volt korupt vagy stróman hanem hogy nem kellet feltétlenül túláraznia ahoz, hogy dőljön a lé.

N0MAD hétfő, 15:00

Előzmény: #4808 N0MAD

#4809

.mondd

N0MAD hétfő, 14:59

Előzmény: #4804 Uhura

#4808

" az orszag 1/3 -at nem lehet leültetni.Ez egy őssznépi jaték, az orvosnál, a rendőrnél, a vállalkozónál, a hivatalban"
tehát ha manyika boritékot adott a háziorvosának bélabá meg kávét vitt az okmányirodába gizikének az igazolványcserekor akkor hagyjuk futni lölőt meg vityát meg matót mert mindenki eredendően bűnös?
mond hogy ezeket magadtól találod ki mert narratívának elég izzadságszagú lenne.

N0MAD hétfő, 14:56

Előzmény: #4803 Uhura

#4807

hát ő kurta mérethatékonyan lett kétkezi gázszerelőből világranglistás. esetleg a sztori elejét is nézd ne csak a végét.

Uhura hétfő, 14:45

Előzmény: #4805 FR73

#4806

Igen 100%-ban egyetértünk, vagyis a történet nem fekete- fehér , minden oldalnak megvan a maga storyija miert , es hogyan ... ezeket le kellene építeni közelíteni a valósághoz. És akkor elindulhatna egy tisztulás , de ez parancsszora nem megy ha a kiváltó okok nem szünnek meg.
És lehet nyomni a politikai pr ,marketinget .... amíg nem változtat a rendszeren az állami működésen a regnáló politika akkor ugyanúgy újra termelődik ebben a rendszerben is neresek nélkül csak a kényszer helyzetek hatására.

FR73 hétfő, 14:37

Előzmény: #4798 Uhura

#4805

Aki vezetett valaha bármit, ami költségközpont vagy államháztartás, az tudja, hogy az az optimális, ha az összes pénzt elköltöd.
Ha megtakarítasz, akkor legközelebb visszavágják a büdzsédet. Mert a büdzséket legtöbbször tény bázis alapon tervezik.
És emiatt nehéz tervezni is, megtalálni, hol lehet tartalék, és csak ott visszavágni.
Ami az elmúlt években Orbán vezetésével ment, az a nagy pazarlás és párhuzamosan más helyeken alultervezés.

Uhura hétfő, 14:32

Előzmény: #4802 szieszta

#4804

De az elmúkt 16 év 80%-at Mo ban éltem, láttam mi megy, de veled ellentében én már elötte is láttam dolgokat. Sok olyan embert ismertem aki utána orszagos hír lett, és ha kerültem bizonyos dolgokat , nem tudtam mindent és mindenkit kikerülni.
Nem csak a lapokból láttam, hallotam róla hanem sokszor 2. Kézből ugyan annak az ügynek más más szereplöjétől halottam.
Így lattam, hogyan változik a narrativa ... igaz én ezt nem országos mega giga oldalról láttam. Hanem megyei rögvalóságban.
Mindenki tudja kik voltak benne, de az orszag 1/3 -at nem lehet leültetni. Ez egy őssznépi jaték, az orvosnál, a rendőrnél, a vállalkozónál, a hivatalban ... mindenki a nagy füstre figyel de a z egeszben az egesz ország benne van.
Ahoz, hogy ezt leállitsuk egyszere az egész országnak kéne egyik napról a másikra megváltoznia.
Sok esetben az emberek kényelemből, kéz kezet mos alapon néztek félre.

Uhura hétfő, 14:22

Előzmény: #4800 N0MAD

#4803

Nem azt mondom , hogy nincs benne korupciós felar. De már a méretgazdaságosság miatt simán mindenfajta nagy arányú tulárazás stb nélkül is milliárdos osztalék érhető el normál üzemi működés mellet a megrendeles állomány méretéből.
Ha igazán érdekeset akarsz látni akkor Ogy bányái sokkal inkább érdekesek vagy a SK&RC nanakuma enterprisis na azok igazan megérnek egy szösszenetett, mert kib.... kreatív megoldásokkal működtek többes áttételen azt megnézem mikor fognak a sk&rc vel valósan pénz visszaszerezni.

szieszta hétfő, 14:03

Előzmény: #4800 N0MAD

#4802

Úgy érzem , Uhura barátunk nem itt él, vagy más műsort néz.
Barátom 20 évig nem jutott sehova, pedig ugyan ilyen okos volt. Négy éve kidobták és egy volt egyetemi barátja mellé került. Az meg jól mozgott fideszes körökben, így gyorsan nyíltak a kiskapuk, jött a hátszél. Azonnal összedobtak 2 kft-t, minden évben szintet léptek. Hirtelen három kötődése is lett, egy személyére szóló megbízással kapott havi jövedelmet, az egyik cége elemzett, a másik tanácsot adott. Ugyan attól az önkormányzati cégtől 3 módon kapta a pénzt. Bármilyen jó barátom, nem vagyok vak. Ráadásul szeret dicsekedni a kapcsolataival, így látom, milyen maffiahálózat működik, átszőve az egész gazdaságot.
Azóta már más önkormányzati cégnek is segítenek "ráncot felvarrni". Van ahol meg is lépik, van ahol a fiók alján lapul azóta is a drága tanulmány. Azt pontosan nem írom le, milyen terület, de a turisztikával is összefügg.