Topiknyitó: Törölt felhasználó 2022. 01. 25. 09:28

OROSZ-UKRÁN háború  

Kíváncsi vagyok kinek mi a véleménye erről .
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Istvan78 2025. 10. 22. 23:48
Előzmény: #75598  Murdoch
#75599
Van hiteles linked arról, hogy az alkotmányukban benne volt/van a semlegesség? A többi csak terelés, süket duma részedről.
Murdoch 2025. 10. 22. 23:42
Előzmény: #75596  Istvan78
#75598
Atyaég. Oké, nem erőlködök, a semlegességi dolgot megírtam már 2014-re, gondolom el sem olvastad, ez egy folyamat. Most már persze mindegy, majd eldől a dolog a fronton, ahol természetesen az oroszok veszítenek.
Istvan78 2025. 10. 22. 23:26
Előzmény: #75594  izommanvagyok
#75597
Te nagyon nem értetted meg a cikket. Nincs semmiféle békéről semmilyen megközelítésben, sőt másról se. Az EP perelte be az EU kormányát, mert szerinte jogtalanul engedélyezték Leyenék a pénz kifizetését nekünk.
Istvan78 2025. 10. 22. 23:22
Előzmény: #75595  Murdoch
#75596
A módosítás nem arról szólt, hogy a semlegességet eltörlik, hanem a NATO csatlakozási szándékról. A cikkben nincs is szó semlegességről. 
Murdoch 2025. 10. 22. 23:08
Előzmény: #75593  Istvan78
#75595
Ezt te álmodtad bele. Ukrajna alkotmányában benne volt a semlegesség, ha nem lett volna benne, akkor nem kellett volna 2019-ben módosítani, hogy mehessen a NATO-s történet.
https://www.rferl.org/a/ukraine-president-signs-constitutional-amendment-on-nato-eu-membership/29779430.html
izommanvagyok 2025. 10. 22. 22:59
#75594
Ez nagyon kemény ! 4000 milliárd Ft ot akarnak vissza kérni! 
https://propeller.hu/itthon/4310056-eu-magyarorszag-penz-visszafizetes
Mikor már nem elég az EU pénzt megfonni és napi 1 millió euros büntetést kiszabni a kerítésre.. akkor jön a brilliáns ötlet vegyük vissza amit eddig adtunk! Vajon sikerül így az országot megtörni??!!! Így már végre bukni fog Orbán tavasszal? ( addigra meglesz az ítélet ) Csak azért mert azt akarjuk végre legyen béke? Nem azt akarjuk , hogy győzzön Putyin azt , hogy legyen vége ott a harcnak ahol van! Ez már ekkora bűn az EU ban? 
Istvan78 2025. 10. 22. 22:55
Előzmény: #75592  Murdoch
#75593
Ezt is lejátszottuk már. Abban a nyilatkozatban az van, hogy szándékában áll semleges státuszt elfoglalni. A budapesti memorandumra azt mondtad, hogy abban nincs kötelező jelleg, hát a szándékában áll se egy kötelezettség vállalás.
Murdoch 2025. 10. 22. 22:46
Előzmény: #75591  Istvan78
#75592
NATO-ba integrálást? Hát lol, Ukrajna deklarálta a semlegességét, meg hogy nem lesz tagja egyetlen katonai tömbnek se. Ez ugye megvan? Na de ezért kellett a 2014-es yenki puccs, utána meg ki lehetett lépni a semlegességi státuszból. Lehet ködösíteni, tök felesleges, ezek egyértelmű dolgok.
Istvan78 2025. 10. 22. 22:27
Előzmény: #75590  Murdoch
#75591
A 2002-es dokumentum NATOval való partnerségi együttműködésről szól, amelynek fő célja az volt, hogy egyengesse a demokráciába való átmenetet Ukrajnában, és célul tűzte ki a NATOba integrálódást. A NATO egészen 2014-ig nem volt népszerű Ukrajnában, s nem volt meghíva a NATOba, ez a lényeg. Még 14 után is mérsékelt támogatás volt NATO tagok részéről, sajnos.
A Kallas kijelentls nem volt egy tagországok által elfogadott, hivatalos álláspont, tehát zéró a jelentősége, mint ahogy Medvegyev igesztgetései is zérő jelentőségűek. Még Putyin is annyi mindent mond, hol ő a jó zsaru, másnap a rossz.  pedig ugye, ő a főnök, kallas meg nem az.
Murdoch 2025. 10. 22. 22:09
Előzmény: #75587  Istvan78
#75590
Jó, hát nyilvánvaló hazugság, tőled megszokva, így nem hat meg.
https://www.nato.int/cps/en/natohq/official_texts_19547.htm
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/nato-upgrades-ukraine/
A Kallassal meg ne terelj, ő jelenleg az eus külügyi góré, nem véletlenül, meghálálták. Mondta, vagy nem mondta? Mondta. Akkor felesleges izzadsz, hogy kimagyarázd.
Istvan78 2025. 10. 22. 22:05
Előzmény: #75588  Istvan78
#75589
* 22-es háborúnak nem kellett
Istvan78 2025. 10. 22. 22:04
Előzmény: #75586  tom122
#75588
A 2. VH. más ügy volt. Ott ugye Hitler és Sztálin megegyezett Kelet-Európa felosztásában, Sztálin keze is benne volt valamennyire a háború kirobbanásában.  A háború után a németek vezekeltek, azóta is ódzkodnak minden fegyveres beavatkozástól. Az oroszok meg mindig lenézték az ukránokat, s a Holodomor  csak fokozta ezt, arányaiban érdekes módon Ukrajnában volt a legtöbb áldozat. 
Ha az oroszok tényleg csak el akartak volna venni valamennyi területet, ahol a legtöbb orosz élt, akkor a 14-es háborúnak nem kellett volna bekövetkezni, náluk volt a Krím és Dobasz egy jelentős része. De ők egész Ukrajnát akarták, főképp Putyin, hogy elmondhassa magáról, ő is csinált olyat, mint Nagy Péter vagy mások, növelte a birodalmat, visszahozott valamennyit a SzU dicsőségéből.
Istvan78 2025. 10. 22. 21:51
Előzmény: #75578  Murdoch
#75587
Nem tagadtam le semmit, hanem cáfoltalak. Nem volt NATO ütemterv se, csak egy kósza mondat volt Bushtól 2008-ban, aminek se előzménye, se következménye nem volt.
.
Amit kallas mondott, azt nem az EU mondta. Kallas csak azért mondott pár nem egyeztetett mondatot, mert Putyin letartóztatási parancsot adott ki ellene, amikor észt miniszterelnök volt. Sok minden elhangzik, nézzük például Medvegyevet miket beszél. Ha őt tekintenénk mérvadónak, retteghetnénk folyamartosan, hogy atomháború lesz holnap, de minimum lerakétázza Európa fővárosait.
Az számít, amit hivatalosan és hosszabb távon mond a politika.
Mindig ilyen kiragadott, általában semmit nem bizonyító, a témához nem passzoló linkeket teszel be. Legtöbbször az az érzésem, hogy meg se nézed ezeket, de leginkább nem értelmezed.
tom122 2025. 10. 22. 21:51
Előzmény: #75584  Dehogynincs
#75586
Látom nem sikerült dekoldolnod az irásom,ha nem jött le,hogy az ukránokat nem érdekli a holodomor az oroszokkal kapcsolatban, de akkor kicsit másképpen világitok rá talán igy megérted,a németek mennyi ukránt öltek meg a 2 VH-ban,mennyi ukrán falvat romboltak porig,akkor most az ukránok nem kedvelik a németeket,akkor meg mi a francot keres annyi ukrán menekült Németországban?
Murdoch 2025. 10. 22. 21:28
Előzmény: #75584  Dehogynincs
#75585
Persze, hogy megszállás volt, de így osztották fel a világot, még a lengyelek is xívtak, nem hogy mi, akik a vesztes oldalon voltunk. A németeknél azóta is ott figyel a legnagyobb külföldi amerikai katonai támaszpont, biztos, ami biztos. Egyébként az a korszak, de még csak hasonló is szerintem már elképzelhetetlen, ehhez túlságosan nagyot változott a világ. Amúgy elhiheted, hogy ugyanígy élte meg sok ország a nyugati gyarmatosítást. Megjegyzem itt sokan rosszul vannak a gondolattól is, hogy egy amúgy full orosz Krím, hogy kerülhet át Oroszországhoz. De az mondjuk nem zavarja őket, hogy van pölö egy közel Magyarország méretű Francia Guyana Dél-Amerikában, ami amúgy az EU-hoz tartozik, mint francia gyarmat. Ez így rendben van?
Dehogynincs
Dehogynincs 2025. 10. 22. 20:36
Előzmény: #75582  tom122
#75584
Idehánytál néhány állítást.
Melyik cáfolja bármelyik kijelentésemet? Én sem jövök azzal az állítással, hogy 1 + 1 = 2, pedig igaz.
A beidézett "A holodomor által ütött sebek máig pajzsként állnak az ukrán-orosz megbékélés között." állítás viszont cáfolja az ukránok és oroszok szép barátságát.
Éltem az oroszbarát kádári kormány diktatúrájában és amilyen megátalkodott voltam már akkor is, én bizony megszállásnak tartottam azt, amit felszabadulásként tanítottak nekünk és ünnepeltettek velünk.
Placi82 2025. 10. 22. 20:02
Előzmény: #75582  tom122
#75583
Ja.Igen. Meg Lazar Kaganovics, aki szintén nem orosz volt.... Szóval Sztálin grúz  féle  volt meg más is.... ,(Dzsugasvili), Liszenko ukrán, és módszeresen, kimeletlenul végrehajtó meg Lázár  Kaganovics szintén nem orosz volt.......
Szóval szólni kellene nekik, hogy a Holodomort, mely szörnyű volt, azt igaz  főleg az Ukrán de  jó pár  millió orosz paraszt is megszenvedte.... 
De nem az echte  Oroszok miatt.. 
Hátha segít a megbekeleseben....
tom122 2025. 10. 22. 19:07
Előzmény: #75581  Dehogynincs
#75582
Igen,a holdomor az lehet népirtás,de ez nem csak az ukránokat érintette a Sztálini diktatúrában,Sztálin meg nem orosz volt,sem anyai sem apai ágon nem volt az.Egyébként meg a Szovjetunió mezőgazdaságának a szétveréséért és magáért a holdomorért is egy ukrán származású áltudos tehet nem kis mértékben,akit Trofim Gyenyiszovics Liszenko-nak hívtak.


Dehogynincs
Dehogynincs 2025. 10. 22. 18:55
Előzmény: #75579  tom122
#75581
A világ tizenöt országa (köztük Magyarország is) népirtásnak tekinti a holodomort, de az orosz kormány csupán éhínségnek hajlandó elismerni, azaz tagadja, hogy a szovjet vezetésnek bármi köze lenne az eseményekhez. A holodomor által ütött sebek máig pajzsként állnak az ukrán-orosz megbékélés között.
https://juratus.elte.hu/holodomor-ehinseg-vagy-nepirtas/
Azok az ukránok (és oroszok) akikkel személyesen is találkoztam (vagy akár munkatársaim voltak) többnyire rokonszenvesek voltak.

Topik gazda

sotime
4 2 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek