PORTFOLIO FORUM

Topikok szűrése

Új téma hozzáadása

Minden topik

Gazdaság

Befektetés

Befektetési alapok

Állampapír

Deviza

Tőzsde

BÉT

Külföldi tőzsde

Nyersanyagok

Vállalatok

Autók

Energia

Ingatlan

Adózás

Nyugdíj

Közélet

Budapest

Európai Unió

Hitelek

Topiknyitó: Törölt felhasználó 2015. 05. 16. 03:08

silver&gold

szerettel varunk mindenkit akinek a forum temajaval kapcsolatban van velemenye...

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

tberki 2015. 11. 15. 07:15

Előzmény: #2287 Tazsomaru

#2300

Sokat gondolkodtam ingatlanbefektetesen korabbban, olyasmi mint a stabilan osztalekfizeto reszvenyvasarlas csak idonkent kolteni is kell ra. Biztosan van olyan ingatlanszegmens ahol megeri ezt csinalni de sok szegmensben arra jutottam hogy ma magyarorszagon vagy nemetorszagban nem. Megyeszekhelyi pelda: atlagos panellakas 8-10M huf, ezt berelni havi 60.000 korul lehet. Garazs meg mokasabb, 1.5-2M korul lehet venni, ezt havi 10.000ert berelheted. Nagyerteku csaladi haz, 50M ertekben berelheto 150-200.000ert havonta. Nekem ebbol az jott ki hogy mivel valamennyit idonkent kolteni kell ra, amint nem tudod kiadni par honapig elmegy a komplett nyereseg. Nemetorszag Stuttgart kornyeken kis elokerttel rendelkezo lakas 350.000eur korul kezdodik ezt 1200eur kornyeken tudod berelni. Nalam ez is a soha meg nem terulo befektetes kategoria. Arra jutottam anno hogy csak akkor eri meg ingatlanba fektetni ha arra szamitasz hogy a kornyek felertekelodik es igy az erteknovekedesbol tudsz profitalni, pl varosszeli most meg kulteruleti foldterulet ami belterulet lesz es kesobb akar oszthatova valik, igy tobbszorozni lehet vele

Törölt felhasználó 2015. 11. 15. 03:18

Előzmény: #2292 Törölt felhasználó

#2299

Ne erts felre, nem vagyok az ingatlan befektetesek ellen...sot!!!
Velemenyem szerint nem most a legalkalmasabb ingatlant venni...,de most ugye altalanosagban beszelunk...
Utoljara mikor mo-on voltam Tokaji volgyben 4-5 millio ft-ert lehetet szolosfoldet venni kisebb hazzal...es meg berlo is lett volna aki gondozta volna a szolot a termes 1 reszeert...
Nem vagyok ingatlan szakerto de ha nem szoros baratsagban,de ismerek itt au-ban nehany csaladot akikrol elmondhato hogy ok ott vannak ebben a temaban....
Ok 2007-2011 kozott szinte felszamoltak az osszes nagyobb ingatlan befektetessel es ataltak az ingatlan a lizingre ill. szakertoi munkat vegeznek...
Viszont az ingatlanok nagy resze ill. az ingatlan ugynokseg nagy resze nehany ingatlan ugynoksegnek lett eladva...
Neveket nem szeretnek irni, mert akik ott vannak ebben a temaban ugy is tudjak kirol ill. kikrol van szo...
Az igazan komoly penz az ingatlan lizingben es berbe adasban van,de nem ugy hogy az ember vesz 1 lakast...
(mert az csak mosolygasra ad okot)....
csak meg kell nezni mi tortenik Sydney belvarosaban...Barangaroo projektnel
(az irodak, uzletek mar az elott ki lettek adva ill. a lizing szerzodesek megszulettek mielott az epuletek megepultek volna...)

Irtam korabban az EGP reszvenyrol is, ill. hogy a rv milyen erdekesen viselkedik es hogy tobb momentum strategiam belepesi jelzest adott...
Meg Xautistaval be is ugrottunk, persze kicsit szorosra sikeredett a stop es kiraztak,de 1 komolyabb korrekcional venni, gyujtogetni fogom az EGP rv-t....
Elmeletileg Brisbane palyazni fog ill. jo eselye van a 2028-as Olimpiara...
EGP pedig nehany honapja kapta meg a Queenslandi kormanytol az engedelyt, hogy uj Kaszino komplexumot epitsenek az egyik legnagyobb Kinai retail ceggel, ha jol emlekszem 4-5 evig fog tartani a beruhazas. Ha a kovetkezo evekben lenne 1 nagyobb gazdasagi visszaeses az ausztral kormany ugy is infrastruktualis projekteket fogja meg jobban eroltetni...
Szoval nagy valoszinuseggel 2020-2025-re Brisbane hatalmas valtozason fog keresztul menni, ha pedig megnyerik a palyazatot akkor nagyon erdekes lehet az ugy....
Persze ez 1elore spekulacio,de nem art figyelni...
Egyelore ugy nez ki hogy a Macau-n levo szallodak es kaszinok forgalmanak visszaesese au-ban es Singapoureban fejt ki pozitiv hatast...
;)

Törölt felhasználó 2015. 11. 15. 01:19

Előzmény: #2297 pitcairn2

#2298

Biztos hogy igazad van rossz volt a hasonlatom bar igazsag szerint nehez talani hasonlatot a mostani helyzetre a tortenelemben. Mindenesetre azokban az idokben akinek nem volt eladasi kenyszere az hosszu tavon nem bukott az ingatlanjaval. Aki pedig venni tudott kaszalt

Igen itt Londonban eleg durvan el vannak rugaszkodva az arak biztos hogy lesz lentebb.
Kivancsi leszek hol allnak majd 5,10, illetve 20 ev mulva

pitcairn2 2015. 11. 15. 00:54

Előzmény: #2296 Törölt felhasználó

#2297

évtizedek óta "pumpálják" föl az ingatlanpiacot

az angoloknál már hót ziher, hogy megvolt az áremelkedés (reálértékben mindenképpen)

Londonban például obszcén méretű ingatlanbuborék van...

a magyar példád egyébként nem igazán jó, mivel akkoriban vhogy semminek sem volt biztos értéke

pl. a budapesti háziurakat vmikor 1949 táján kirabolták az államosítás során, tehát__mindent__ elbuktak

a hiperinfláció alatt pedig az volt a király akinek kemény valutája, nemesféme, vagy fogyasztási cikke volt

az ingatlanpiac akkoriban szerintem többé-kevésbé befagyott, ill. ha volt olyan, akkor __nevetséges__ árakon tudtál kemény valutáért venni __bármilyen ingatlant__

a Weimar-i hiperinfláció alatt is __összeomlott__ reálértéken az ingatlanok ára...

azt igen szépen dokumentálták

dollárért, frankért és egyéb nem inflált pénzért __nevetséges__ áron vehettél bármilyen ingatlant a hiperinfláció által sújtott Németországban...

Törölt felhasználó 2015. 11. 15. 00:42

Előzmény: #2295 pitcairn2

#2296

A fiat penz is az aremelkedes iranyaba hat hiszen el van arasztva vele a rendszer.
Es ha valamibol sok van mint most papirfecnibol akkor a minden masnak a papirfecniben kifejezett erteke is emelkedik.
Hany csillio pengo volt Magyarorszagon egy lakas a hiper inflacio idejen ha egyatalan lehetett venni :)
Ki veszelte at akinek tehermentes ingatlanja
volt nemesfemmel vagy akinek kp ja reszvenyekkel?
Szerintem barmekkora krach is lesz ha valaki akkor kezzelfoghato realeszkozokon csucsul tuti at fogja veszelni.
Es pont az altalad leirt okok miadt vennek kizarolag cashert. papirfecnit cserelek papirfecnit termelo lakoingatlanra :) ami ott allt 50 eve es ha nem tortenik valami extrem szelsosegesett esett ott lesz otven ev mulva is plusz ha cash re veszem jobb az alkupoziciom. Ingatlannal meg profit vetelkor kepzodik

pitcairn2 2015. 11. 15. 00:01

Előzmény: #2294 Törölt felhasználó

#2295

a mostani "modern", központosított, fiat pénzre alapozott bankrendszert

a kedves közreműködésükkel lényegében egy óriási piramisjáték lett a lakáspiac...

különben a lényeget már alább leírtam

egyszerre korlátozzák a kínálatot ("tudományos" városfejlesztés) és növelik a keresletet (semmiből teremtett hitelek)

nem hinném, hogy a végtelenségig mehet ez az ocsmány és teljes mértékben fenntarthatatlan rendszer...

Törölt felhasználó 2015. 11. 14. 23:53

Előzmény: #2293 pitcairn2

#2294

Kifejtened nekem bovebben legyszives mit ertesz bankszocializmus alatt mert ez szamomra nem teljesen vilagos?

Lentebb linkeltem egy national geographic kis rovid videot. Kereslet Kinalat en ebben hiszek es amig tomegevel aramlanak az emberek a metropoliszokba ciklusok jonnek mennek beszakadasok de az arak vegen ugyis fentebb lesznek minden egyes tetozeskor magasabb csucsokkal es minden egyes korekciokor magasabb aljakkal

pitcairn2 2015. 11. 14. 23:41

Előzmény: #2292 Törölt felhasználó

#2293

London lényegében az epicentruma a lakáspiacot sújtó modern betegség mindkét ágának:

a bankszocializmusnak és a "tudományos" területrendezésnek...

Törölt felhasználó 2015. 11. 14. 23:16

Előzmény: #2290 Törölt felhasználó

#2292

Nagyon erdekesek a kulonbozo megkozelitesek.
Durvan 5 eve elek itt es igazabol Londont es az orszag tobbi reszet kulon kell kezelni Londonban az arak mar meghalattak a valsag elotti szinteket.Azzal ertek egyek hogy az ingatlan piac ciklikus mint minden mas de egyedi is egyben foleg a nagyvarosokban amik folyamatosan befele vonzzak az ember tomegeket amik allando keresletet adnak es meg valsag eseten is valamennyire tamasztjak az arakat.

Viszont az teny hogy a ciklus alja korul szeretnek venni nem pedig egy tetozesben ami kb szerintem most van.

Tazsomaru szerintem az idozites illetve az adott idoben a piaci kornyezet nagyban befolyasolja mi a jobb befektetes.
1991 a rendszer valatas utanni evek egy olyan gazdasagi klima ami nem surun fordul elo hiszen nem surun van rendzser valatas aki akkor vett es tartotta az mind jol jart.
Egyszeruen csak azert mert komcsibol ment kapitalizumsba a rendszere es minden felertekelodott.

Jelen allas szerint nallam az arany ezust kombo nyomott aron valo tarazasa amit mar harom eve folyamatosan veszek joval atraktivabb befektetes mint egy ingatlan mert boven extra profittal kecsegtet.
De ha lesz egy egeszseges 15-30% korekcio tuti venni fogok mert hosszu tavon biztos pont egy befektetesi portfolioban az eroteljes pozitiv cashflow termelese miadt olyan helyen mint London Amszterdam nincs hogy nem lehet kiadni..

Tazsomaru 2015. 11. 14. 21:39

Előzmény: #2290 Törölt felhasználó

#2291

annak hogy mennyiért vette és hogy mennyit ér most, semmi jelentősége. mennyiért tudta kiadni, mennyit hozott neki azóta ez a befektetés?

Törölt felhasználó 2015. 11. 14. 20:18

Előzmény: #2285 Törölt felhasználó

#2290

Nem tudom miota elsz Angliaban...
ha van kedved irhatsz az ottani arakrol ill. azok valtozasarol...stb.stb.
2008 vagy 2009-ben egyik baratom vett 1 lakast Sydneyben 10-15 percre a CBD-tol...
az elso ingatlan ara 300k volt es amikor az ingatlan ugynokkel beszeltunk felhaborodott, hogy a baratom ill. en azt mondtuk hogy nem er az ingatlan 250-270K-nal tobbet...
(azzal ervelt hogy nehany honappal ezelott 1 emelettel feljebb 420K-ert ment el 1 ugyan olyan lakas)...
A 2. lakas amit megneztunk 260K volt es a baratom megvasarolta 255K-ert igaz hogy most 450-500k-ert el is tudna adni,de ez nem jelenti azt hogy par ev mulva az ingatlan erteke nem eshet ujbol akar 280-350K-ra megint...
Szep dolog azzal ervelni, hogy 25-30 evvel ezelott valaki vett es mennyiert 1 lakast,de a jelenben vagyunk...
es nem biztos hogy hasonlo novekedes elott all az ingatlan piac mint az elmult 25-30 evben, szerintem az ingatlan piacon is mint barmilyen mas gazdasagi szegmensben vannak piaci ciklusok....
Japanban,Spanyoloknal,Usaban es Angliaban is voltak idoszakok amikor 5-15 ev alatt tobszorosere mentek az ingatlan arak es voltak olyan idoszakok amikor 30,40,50%-os visszaeses kovetkezett be....

pitcairn2 2015. 11. 14. 20:15

Előzmény: #2277 Törölt felhasználó

#2289

az a legédesebb ebben, hogy a __legüresebb__ államokban sikerült összehozni a legnagyobb __ingatlanbuborékokat__:)

pl. Ausztrália, Kanada, Norvégia, Svédország

ilyenkor látszik az, hogy milyen toxikus párosítás a két naaagy angol innováció

a modern bankszocializmus és "country and town planning" című szocialista agymenés...

pitcairn2 2015. 11. 14. 20:10

Előzmény: #2282 Törölt felhasználó

#2288

kínálat korlátozás (smart growth és egyéb szocialista fas@zságok...)

+

keresletnövelés (állami szubvenciókkal megtámogatott óccsó hitelek a bankszocializmus jóvoltából...)

=

ingatlanpiaci buborék...

Tazsomaru 2015. 11. 14. 19:37

Előzmény: #2285 Törölt felhasználó

#2287

Nem biztos, hogy megéri várni.
1991-ben vettem az első ingatlanomat. 6 évig éltünk benne, után nagyobbat vettünk, ezt pedig azóta kiadom. Mostanra 18 év alatt kitermelte egy hasonló ingatlan árát.
1 200 000Ft volt 91-ben az ára, ha akkor aranyat veszek ebből a pénzből, akkor is 2 kiadó lakás termeli a pénzt most nekem?
:DDDD
Nincs jelentősége az árnak.
Vedd meg, ad ki és minden hónapban alaposan számold meg a pénzt (és alakíts ki egy részvény/kötvény portfóliót belőle. akkor mégtöbb ingatlant tudsz majd venni.) :DDD
Aranyat, ezüstöt hagyd meg a "profiknak". ;)

ui: biztos előfordultak időszakok, mikor úgy nézhetett ki, mintha jobban jártam volna az arannyal, de a ruletten is megáll a golyó néha a számodnál. :D

ui2: most így visszagondolva, nem is volt ilyen időszak. :D

offshort 2015. 11. 14. 18:57

Előzmény: #2283 Törölt felhasználó

#2286

hatalmas öngólt linkeltél, mert a jelenet végén, a mérlegen kiderül hogy mégiscsak boszorkány , a zárszó "a fenébe lebuktam" :))

Törölt felhasználó 2015. 11. 14. 18:30

Előzmény: #2284 Törölt felhasználó

#2285

Szia

Alairom a buborekot a hitelek taplaljak az ingyen penz varazsa... Ahogyan irtam egy lefele kor utan vennek en is bar azt hiszem nem fogom tudni kibirni hogy egy 15-30% visszaeses utan tovabb varjak a vetelel.

Törölt felhasználó 2015. 11. 14. 17:49

Előzmény: #2282 Törölt felhasználó

#2284

Szia,

nem az ingatlanokkal van problema, hanem hogy tul konnyu penzhez jutni ill. hitelhez....
amibol pedig csak annyi kovetkezik, hogy az olcso hitelekkel az emberek a hatuk mogott, kezukben konyen licitalnak (mondhatni ertelmetlen magasagba az ingatlanok arait...)
Ha majd ujbol problemas lesz hitelhez jutni es egymast erik az aukciok, mert a bankok kenytelenek ertekesiteni a bedolt hiteleket ill. ingatlanokat, na szerintem akkor akar 30%-al lejjebb lehet majd erteket vasarolni...
persze egyes helyeken akar 40-70%-os ingatlanar visszaeses is elkepzelhetobb...
(elnezest kerek azoktol akiknek mas a velemenye)...
Nemesfemek sokszorosan jobb befektetes jelenleg mint az ingatlanok 90-95%-a...
(bar ez szemelyes velemeny), es mint tudjuk en nagyon gyakran tevedek...

Törölt felhasználó 2015. 11. 14. 17:43

Előzmény: #2280 Törölt felhasználó

#2283

link

ki gondolta volna hogy nehany hsz utan a pf forum kremje milyen komoly kovetkeztetest von le...
;)

Törölt felhasználó 2015. 11. 14. 16:52

Előzmény: #2277 Törölt felhasználó

#2282

Ez az ingatlanos kerdes illetve van e lufi vagy nincs azert szerintem ennel picivel osszetettebb amit leirtatok tenyek es van benne igazsag de van egy masik oldal is a dolgonak ugyan szerintem is az arak el vannak rugaszkodva jelenleg picit de en kozep illetve hosszu tavon kizarolag felfele latom a nagyvarosokban az ingatlan arakat kisebb korekciokkal tarkitva.
Miert?
1975 ben nem volt meg globalizacio legalabbis nem olyan jelegu mint most.Manapsag egyszerubben lehet koltozni mint barmikor valaha es az emberek is mobilabbak mint barmikor valaha 1975 3 megapolisz volt most 21 2050 re a vilag nepesegenek 70% fog nagy varosokban elni ez egy olyan keresletet tamaszt fuggetlenul a gazdasagi ciklusoktol mely tamaszt fog jelenteni az araknak. Es azert valjuk be az ingatlan nem egy elektronikus jel :)
Azt mondjak Londonban van lufi rendesen de amikor azt latom hogy egy atlagos kornyeken mar rendesen licitalnak a vevok egy atlagos lakoingatlan a nyilt napjan akkor talan ez nem is lehet veletlen.
link
a demografiai folyamatok joval kevesebe fuggnek a gazdasagi ciklusoktol es itt trend egyertelmu.
Bar hozzateszem biztos hogy lesz vissza eses remelem hogy lesz mert akkor szeretnek venni :)

Törölt felhasználó 2015. 11. 14. 16:33

Előzmény: #2280 Törölt felhasználó

#2281

Kedves Holgyem es Uraim

De tudtam hogy ez lesz ha irok a forumba ezert voltam csak olvasoja az elmult egy evben.
Egyszeruen hasonlo keppen gondolkodunk a strategia ami alapjan befektetunk is hasonlo es ez szamomra is meglepetes volt:)
Angliban elek a 2013 beszakadas ota veszem az aranyat es ezustot illetve opciozom emelett euro longom van meg illetve pici index sort mert szakadast varok.