Már tavaly sem volt igaz, de idén már igencsak rosszul számol az , aki az OTP-vel kapcsolatban csak a Magyarországi fejleményekkel (makroszintű és az anyabank üzleti eredményességét latolgatva) számol.
Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.
Számolgatva:
Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.
Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.
Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.
Magyarország tragédiája, hogy:
- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,
- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,
- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.
Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.
Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.
Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.
Én örülök az indiai korrekciónak, jó belépési pontokat teremt. A HDB-t szakaszosan vásárolom, remélem holnap lesz még egy lekör, de valószínűbb, hogy már emelkedni fog a Nifty.
A Merrill Lynch szerint:
"Az elemzőház az OTP 2013-as egy részvényre jutó eredményét 528 forintról 417 forintra csökkentette, míg a 2014-es EPS-becslésük 644 forintról 498 forintra csökkent. A Merrill 4000 forintról 3200 forintra vágta vissza célárát, és továbbra is úgy vélik, hogy az OTP papírok alulteljesítők lesznek a következő időszakban. "
Zsiday Viktor szerint "...a banki profitabilitás fel fog robbanni, 700-1000 forint közötti egy részvényre jutó profitot eredményezve, amiből a jelenlegi 4000 Ft-os értékkel szemben inkább ennek a duplája következik a részvényárra."
A regonalis bull folytatodik.
De az ordog a reszletekben van, es nehany Azsia index elgyengulese az utolso 2 nap alatt arra utal, hogy a rovid korrekcio masodik szakasza elkezdodik vagy uj rovidtavu korrekcio indul.
Ahogy lenni szokott, most is Shanghai es Tokio kepes elszakadni a tobbi Azsia indextol. Shanghai egy uj uptrendben van, Tokio pedig egy Gap-ekkel teli es nagyon elfaradt, de meg mindig maniakus lenduletben. Ezek tovabbra is rallyban vannak, de a tobbiek napi mozgasa relativ gyengeseget tukroz.
1) A “kicsik” kozul Jakarta es Kuala Lumpur Composite Index havi es heti chart szinten tovabbra is eros ralliban van.
2) Shanghai proxy FXI a mai 38 koruli szintrol a mostani lendulettel majdnem zavartalanul el kellene menjen legalabb a 42 szintig, ahol eloszor lehet erezheto ellenallas. A kinai rally atterjedni latszik a kina-beszallitokra is, ahogy vartam, sot a nyersanyagarak (rez, alu, stb arak) is vegre mintha felfele gorbulnenek. Ha igy maradna, az igen jo hir Europanak is.
3) A NAGY Japan Nikkei rally folytatodik, mar 60%-ot ment fel azota, hogy eloszor javasoltam megnezni decemberben. Am a yen gyenguleseben (ami hajtja NIKKEI-t) megjelentek a negativ diverganiciak, es a reszveny arak mind tele van Gap-el. Mar aprilis kozepe ota ovatossagot javasoltam, ami a szokasos modon ismet bizonyitotta, hogy hibas es karos is a rally mar vertikalisan exponencialis szakaszanak veget megjosolni; eleg megvarni a veget, es az elso igazan gyenge nap utan kiszallni.
4) Az Ausztral ASX index mar majus eleje ota egy oldalazo-lefele korrekcioban van, es legalabb meg egy eses kell ahhoz, hogy jol nezzen ki ahhoz, hogy egy ujabb rally szakasz kezdodhessen.
5) India Nifty masirozik felfele, de van benne 2 napos egy beszakadas, ami miatt ambivalensse valtam. Ha valoban regionalis kis korrekcio jon, akkor az a beszakadas meg fog ismetlodni. De nem szabad alabecsulni most sem az India Bull erejet, mert az aprilis eleje ota tarto impulzus konnyeden eltarthat a monszun kezdeteig, es kar lenne koran leszakitani a viragot. Ezzel egyutt, a kep nem annyira vilagos, mint szeretnem.
6) Taiwan es Korea veszitett a momentumabol, sot, Korea KOSPI egyaltalan nem olyan eros amilyennek lennie kene egy haromszogbol valo kitoreskor. HangSeng Index is inkabb visszatesztelni latszik a 23000 szintet, mielott ujra lenduletet kap. Singapore is keszen all egy korrekciora.
2)Tovabbra is azt gondolom, NYSE (vele DAX, CAC, stb) nagyon-nagyon toppy.
En a 81 ota aktivan figyelem a piacot, de alig tudok visszaemlekezni par hasonlo esetre, amikor ennyire nyilvanvalo is volt ez.
Ezt a 15600-as Dow csucsot sokaig fogjak emlegetni, legalabb 3 evig biztosan, amig az antibubble lefurja a 3 tagulo hullamot, legalabb 11.000 Dow szintig. Ugy fogjak emlekezni ra, mint a mai bull analistak legnagyobb tevedesere.
Vagy az enyemre ;-)
3)Maj. 11-en irtam, hogy az arany nagyon jo befektetes lesz 3 ev mulva. Megerositem akkori velemenyem.
Tegnap GLD latvanyosan, napkozben megfordult, es 3% pluszban zart. Azt gondolom, 1390/uncia koruli melypontja sokaig megmarad, talan orokre.
Par heten belul az arany ujra 1500 felett lesz.
Na, akkortajt eloszor felbukkannak azok, akik megint latjak es leirjak: az arany banyaszat szinte tragikus osszeomlasban van, es ezzel egyidoban naponta uj penznyomtatasi vilagcsucs szuletett (amikor 3 ev alatt a FED megnegyszerezte a dollar cash allomanyt!)
Harom ev mulva mindenki azon fog csodalkozni, hogy a fenebe nem vette eszre az evtized legnagyobb lehetoseget.
Persze, akar tevedhetek is.
3) India is befejezni latszik a rovidtavu korrekciot, es folytatja a rallit. Egyenlore a nagyok latszanak vezetni a rallit, HDFC bank (HDC) uj csucsokat csinal, ICICI Bank (IBN) is kozel jar a hosszutavu kitoreshez. Wisdom Tree (EPI) es (INDY) alapok, melyek kozelitik a BSE indexet, szinten kitoresre keszulnek.
A kicsik es az IT cegek is lassan befejezik a korrekciot, tobbseguknel mar latszanak a bull elso jelei, de en meg varnek a kockazatosabbakban a pozicioval.
(A kis-kozepes kinaiaknal mar erettebb es jobb a helyzet, ACH, LFC, CHF, CAF, CHU, mind jonak latszanak. Csak a solar cegek rallijat nem ertem, tovabbra sincsenek meg a fundamentumok.)
4) Korea joval kisebb potencialu minibull a tobbiekhez kepest. A koreai orias, Samsung erdekes modon fo versenytartsaval, Apple-vel szinkronban egy korrekcioban, de ha valasztani kell kozottuk, en 5930.KS-re tippelnek. Nagyjabol ugyanilyen a helyzet Taiwanban is, ahol a nagyobb TSM meg nem fejezte be a korrekciot, de a kisebb UMC mostanaban meggyozonek latszik. Vietnam aprilis kozepen befejezte 62%-os korrekciojat, most klasszikus csesze format rajzol, es eros rallyban maradt.
5) Az orosz tozsdeindex legjobb proxija a Templeton Fund Russia (TRF). Az utolso 2 evben az orosz index triple bottom-ot csinalt, aminel erosebb kozeptavu BULL jelzes nem is adhato. Ebben az idoszakban is, minden melypontja magasabban volt az elozonel. Par napja befejezte a harmadik rovidtavu melypontjat, joval a kritikus szint felett, es csendesen hullamzoan tovabb emelkedik. Az orosz energia cegek hosszu korrekcioja viszont mintha meg tartana, sokkal jobbnak nezne ki a chart meg egy esessel.
Ezzel egyutt, ott 3-5 zsakos poterncialis bull erlelodik. Kis pozicioval szinte barkinek erdemes lehet kiprobalni, milyen lesz Russia a teli olimpia elotti evben, amikor Putyin meg akarja mutatni.
6) Az Azsia szekciobol ugyan kilog, de az OTP-hez szorosan kapcsolodik az EU bankok/biztositok aktualis helyzete. Az europai bankok –a rengeteg negativ gazdasagi hir es media zaj kozepette - csendes rallyban vannak, az EUFN index kozeledik 2011-es csucsaihoz.
Az igazan nagyok lassankent megszabadulnak a problemaktol es uj managementet hoznak. DeutscheBank (DB), ING, UBS,BCS, CS, harmadszor ostromolja rezisztenciat, es mostmar eleg jo fundamentumokkal ahhoz, hogy attorjon. es a tobbiek is, kitoroben vanna 3-4 eves lefele oldalazo kozeptavu korrrekcios savjukbol, es a kovetkezo 2 evben latvanyosan uldozobe venni latszanak a mar egy eve rallyban levo, es kozel 100%-ot emelkedett ameriak oriasbankokat.
7)A kalandot es bankot kedvelok (vagyis mindeki, aki OTP-ben hajlando poziciot venni, annak szamit! ) nezzek meg a legnagyobb gorog bankot NBG-t, mely sokmindent tulelt, normalis korulmenyek kozott 20 zsakkal tobbet er mint amennyi most az ara, es hihetetlen momentummal ralliba kezdett. Raadasul a gorog telecom-ok es hajotarsasagok is megindultak.
A website-ot majd holnapra updatelem, ha lesz ra idom. link
Az Azsia indexek mindenhol a 2008 evi csucsuk kozeleig jutottak, vagy mar at is tortek rajtuk. Az Azsia bull kozeptavon teljes lenduletben van, es meg korantsem keso csatlakozni. Legigeretesebbnek a nagyok, Kina es India latszanak most.
1)Kina folytatja a bull lenduletet. Shanghai 25 Index az elmult 2 het alatt korrigalta a megelozo 3 het eros rally-jat, es ujra lenduletet gyujt felfele. Konnyen lehet, hogy a most kovetkezo honapokban lesz az idei kinai bull piac legjobb szakasza.
Baidu Search Engine (BIDU) 2 eves 38%-os korrekcioja veget ert, es megcsinalta az elso hullamot felfele, elerte a 95 USD szintet. Az utolso 2 hetben laposan oldalazo korrekciot csinalt. Szerintem keszen all egy uj, akar latvanyos 12-20%-os rovidtavu rallyra. De BIDU jo vetelnek latszik kozeptavon is, 2 ev alatt a cel ara 160 korul van.
China Petroleum (SNP) januar ota korrigalja a megelozo fel eves 50%-os rallyjat, es ujra lenduletbe jonni latszik.
A HongKong Index (EWH) is kitort, es mar karnyujtasnyira megkozelitette 2008 eves csucsat. A Singapore Index is ugyanebben a helyzetben van.
Azsia csak most kezd egyertelmuen a befektetok ezevi kedvenceve valni, de sokkal jobbak a kilatasok kozeptavra, mint a mar tulfutott es exponencialisan es gyengebb fundamentumok menten szarnyalo NYSE.
Az Azsiai fellenduleshez nyersanyag es energia kell. Az orias nyersanyag/banyasz BHP Billiton (BHP) es Rio Tinto(RIO) mellett Vale arfolyama is kezdo bull jelleget mutat. A BHP chart a tavaly nyari 65 USD melypontjat eppen ujra tesztelte, es felfele forduloban van, tipikus double bottom format mutat. A 12 honapos cel ar 95-100 USD korul lehet, ha az Azsia bull piac valosagga valik. Ennek tovabbra is nagy a valoszinusege.
2) A Japan rally a varakozasomnal is erosebb es stabilabb volt es maradt, pedig nagyon eros bull-ra szamitottam, lasd. januari bejegyzeseket. Aprilis vege ota varom a korrekciot, ehhelyett ujabb 20%- ot emelkedett NIKKEI (EWJ). A rally vezeteset atvettek a nagy exportorok, es latvanyos, kozel 60-100% emelkedesuk meg mindig toretlen.
Nem javasolnek ott senkinek uj poziciot. Egyreszt azert, mert mar az Economist cimlapjan is supermankent szalguld Abe, a japan miniszterelnok (ez a legjobb contrarian jelzes!, hiszen politikusnak ennel erosebb dicseret el se kepzelheto, innentol csak csalodas kovetkezhet.) Masreszt a mai arak felett nagyon eros ellenallasok latszanak, mikozben a fundamentumok csak 2-3%-os ezevi novekedesi potencialt mutatnak, ami azert nagyon melyen alatta van az extrem, exponencialisan emelkedo (tehat fenntarthatatlan!) japan euforianak
A BLB szerint nincsenek senkivel előrehaladott tárgyalások. (Persze ez csak minősítés kérdése. Utólag rá lehet fogni, hogy a nyilatkozat idején még nem voltak előrehaladottak). Erdei mellett még legalább 5 volt MKB-s vezető ment át az OTP-hez az elmúlt 2 évben. Üzleti, kockázati és termékspecialista egyaránt. Az is mutat valamit, hogy Csányi ilyen kollekciót szedett össze MKB-sokból. Az MKB eladása válság kitörése óta napirenden van. Volt már szó róla, hogy az állam veszi meg (2010-ben), de akkor még nagyon magas árat kértek volna érte. Álítólag az akkori saját tőkéjét azaz nagyjából 300 milliárdot, OV pedig csak ennek a harmadát ajánlotta. Az OTP is átvilágította már az MKB a rossz nyelvek szerint 2011 végén vagy 2012 első felében. Akkor választották szét a az MKB-t egy eladható jó bankra és egy rosszra, egyenlőre még csak szervezeten belül. De akkor az OTP-nek kellett sem a teljes MKB, sem a jó bank, sem annak üzletágai. Illetve ami kellett volna azt önállóan nem adták.
Úgyhogy Csányi tényleg jól ismeri az MKB-t. Ezért furcsa hogy minek neki a volt MKB-s vezetők, illetve miért venné meg a bankot vagy annak egy részét.
A CIB-ben sem jobb a helyzet. Óriási létszámleépítést és fiók bezárásokat lebegtetnek jó ideje. Az MKB NPL fedezettségét 2010-2011-ben nyomták fel, ennek ellenére 2012-ben is találtak még elég értékveszteni valót. Az ERSTE 2011-ben, a CIB 2012-ben lépte meg a nagy leírást. De azt nem lehet tudni hogy eleget írtak-e le.
A Rafi még dugdossa a csontvázakat.
Egyetértek veled, hogy ha az OTP vásárolni akar, azt inkább egy perspektivikusabb külföldi piacon tegye, amit azonban már ismer, mert már bent van a lába.
Azonban tartok tőle, hogy a magyar felvásárlási szándék mögött politika is lehet. OV a közmű cégek kárára osztogat és simán elképzelhető, hogy az OTP-vel vásároltat fel, valamilyen háttér alku mellett. Nagyon ki akarunk kerülni a túlzott deficit eljárás alól, a németek meg nagyon el karnak adni egy bankot.
Igen. Az OTP-nek ott kellene nyomulni, ahol a gazdasági feljődés a következő 10 évben az átlag felettinek igérkezik és ahol Magyarország és a magyarországi vállalkozások a piacon vannak és/vagy megjelenésük nagyobb számban várható, valamint ahol a két ország közötti külkereskedelmi forgalom dinamikus bővül. Hogy ez most Kina vagy Vietnám esetleg egy harmadik ország azt nem tudom. (Információ hiányában.)
Amióta mindenki a korrekciót várja, felmentek az amerikai és német részvény árak 10%-kal. Mire tényleg korrigálni rátesznek erre még pár százalékot. Onnan már lesz miből visszaadni. (Korrigálni.)
Én is abban bizom, hogy amikor ez a korrekció bekövetkezik, akkor a tőke egy része hozzánk jön.
Ehhez
- GDP növekedés kell, (van esély rá, mert a béka feneke alól startoltunk év elején és a mezőgazdaság is rásegit,)
- inflációt szinten kell tartani, (van rá esély)
- költségvetési egyensúlyt fenn kell tartani (kiadáscsökkentéssel,)
- bizalomerősitő intézkedésket kell hozni, (ebbe nem tartozhat bele se új adó se adónövelés.)
Ebben az esetben van esély arra, hogy egy kinti pár hónapig is eltartó korrekció ellenére az OTP legalább szinten maradjon.
Az oroszoktól én tartok. Ott is minden attól függ, hogy Putyin melyik lábbal kelt fel. Nem véletlen az orosz tőzsdei cégek - a magyarországinál is nagyobb - alulértékeltsége. Persze nagyobbak a várható hozamok is.
Be tudnál linkelni a Surgutról egy oldalt, aholchart és fundák is találhatók?
Javits ki, ha rosszul tudom, de ha a MACD felfelé ivel, akkor a bikapiac folytatását jelzi!?
Az aranynál én több esélyt látok egy további csökkenésnek 1200 felé, mint annak, hogy fölmegy 1900-ra újra. Az 5000 dolláros árnak pedig semmi esélyét nem látom a következő pár évben.
Az MKB-nál nem az a kérdés, hogy kell-e a németeknek (bajoroknak). Az Únió nyújtotta hitel előfeltétele volt, hogy az MKB-t eladják 2016-ig.
Erdei folyamatosan adja a tanácsot. Tagja az OTP igazgató tanácsának.
Miközben én sem örülnék egy magyarországi akviziciónak, én továbbra is tartom, hogy minden vételár kérdése. (Illetve ebben az esetben az a kérdés, mennyit fizetnek a bajorok a vevőnek, hogy elvigye az MKB-t.)
Maradék kockázat mindenképpen van, mert azt például megbecsülni, hogy mennyi betétes és folyószámlás marad az MKB-nál, ha az OTP-vé válik igencsak nehéz. (Minden közepesnél nagyobb cég igyekszik több banknál számlát vezetni, hogy kevésbé legyen kiszolgáltatva. Ezek nyilván nem maradnak a felvásárolt MKB-nál, ha párhuzamosan az OTP-nél is bent vannak.)
Nekem inkább a kínai és vietnami piacra lépés (vagy esetleges akvizíciók) tetszenek. A magyarországi akvizíciókat én pénzpocsékolásnak ítélem, ott kell befektetni ahol meg van a növekedésre, a fejlődésre a lehetőség, ahol a következő években az átlagot meghaladó gazdasági növekedésre lehet számítani. Ázsia ilyen. Ott a pénzügyi szolgáltatások még hatalmas fejlődés előtt vannak. Magyarországon stagnálás körüli állapot, itt nem építeni hanem leépíteni kell a kapacitásokat, de az OTP-nek úgy tűnik sok a "fölös" forrása.
Ami meg a növekedést illeti, hosszú hetek óta várjuk/od a korrekciót, egyszer biztos el fog jönni, de addig sok shortos fog elvérezni, sok longos fog pozícióba lépni akik majd keményen beragadnak.
A piacok viszont elég eltérően viselkednek, valószínű, hogy a második félév a fejlődő piacoké lesz, mert USA, a DAX és CAC már erősen értékén van, ott a növekedés erősen limitált. Bezzeg az orosz olajpapírok, pár napja vettem 8 dollárért Surgut adr nevetségesen, olcsón. A magyar papírok esetén is látok még jócskán növekedési lehetőséget...
Hozzatennem, SPY-nal a havi MACD 2000.marc. ota most a legmagasabb erteken, 8.78-on, es felfele(!) kunkorodik.
Osszehasonlitaskent, a 2007 marc. csucson 7.55 volt.
A kritikus support szint SP500-ban 1538 korul van. Ha azon atesne, az osszes piac egyutt kezd zuhanni.
Ja, az arany viszont megallni latszik 1300 korul, es tul jo esely van arra, hogy kis konszolidacio utan csodat fogunk latni. A penznyomtatasi orulet ara aranyban fog latszani, akar 5000 USD lehet, 2 even belul.
Mennyit ér az OTP?
Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.
Számolgatva:
Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.
Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.
Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.
Magyarország tragédiája, hogy:
- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,
- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,
- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.
Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.
Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.
Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.