PORTFOLIO FORUM

Már tavaly sem volt igaz, de idén már igencsak rosszul számol az , aki az OTP-vel kapcsolatban csak a Magyarországi fejleményekkel (makroszintű és az anyabank üzleti eredményességét latolgatva) számol.

Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.

Számolgatva:

Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.

Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.

Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.

Magyarország tragédiája, hogy:

- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,

- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,

- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.

Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.

Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.

Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
92
93
94
95
96
97
98
+10
utolsó

berlini 2019. 05. 07. 17:36

Előzmény: #6076 herlas

#6080

....és utána mehet hozzád lakni? :)

berlini 2019. 05. 07. 17:34

Előzmény: #6078 longforever

#6079

Legfeljebb Badwill segitene.
Itt viszont a menedzsment sajnos kijelentette, hogy kb. könyszerinti értéken vette a SocGen leányokat. Igy (ha az igazat irták,) akkor sok egyszeri tétel nem lesz se a bolgár bankkal kapcsolatban most és a többivel kapcsolatban a 2. és 3. negyedévben.

longforever 2019. 05. 07. 17:18

Előzmény: #6076 herlas

#6078

Akkor Te nem tudsz.. marad Berlini... hátha beugrik neki valami goodwill...

berlini 2019. 05. 07. 16:19

Előzmény: #6074 herlas

#6077

A szinergia hatásra nincsen sztenderd átlag,
Nagy különbség a bolgár express bankot integrálni és más egy horvát Splitska-t.
Előbbinél egy országosan fiókokkal jól lefedett bank (több mint 400 fiókkal,) megvesz egy olyan bankot, aminek (kicsit sarkitva) nincsen szükség csak a hitel és betétállományra és mind a 150 fiókot bezárhatná. Ez a bank amúgy nagyon hatékonyan működik (ha jól emlékszem kb. 40%-os költség/bevétel aránnyal) de még igy is lehetne a meglévő nyereségességét akár az általad leirt 18 milliárd ft-tal is csökkenteni. (Persze negy egy-két év alatt.)
A horvát banknál az OTP-nek nem volt országos lefedettsége. (Inkább csak a tengerparton,) de még a Splitska-val együtt sem optimális a helyzet. Igy ott a szinergia hatás jóval kevesebb (pedig a bolgár bankhoz hasonló a méret.)

herlas 2019. 05. 07. 15:22

Előzmény: #6075 longforever

#6076

Vegyél fel OTP hitelt, nem lesz drága és most még beleférsz a CET1-be. Később már nem biztos... Jól jönnek majd az ilyen hitelek, szépen bedől, letartalékoljuk, visszaírjuk, mindenki nyer.

longforever 2019. 05. 07. 14:40

#6075

Sziasztok,
még egy 15-20 milliárdot nem tudnátok összekalapolni? jól jönne......

herlas 2019. 05. 07. 14:26

Előzmény: #6073 berlini

#6074

Tehát akkor nagyságrendileg 552*0,3=165Md körüli visszaírási potenciál lehet még az OTP-ben. Számomra az eredmény visszaírásból származó hányada (15%) valamennyire magyarázza azt, hogy a PE szorzó alacsonyabb lett, mint korábban, mivel ez egyfajta "rendkívüli eredménynek" számít.
Szinergia hatásra nincs valamilyen sztenderd, átlag? Például a bolgár Expressbank 18Md Ft körüli működési költséggel dolgozott önállóan. Érzésre ennek legfeljebb 20-30%-a építhető le középtávon, 2-3 év alatt, vagyis 5Md körüli összeg. Ez reális lehet?
A CET1 alakulását én is számolgattam, a 2018 végi 16,5%-ról az öt már megvett leánybank leviszi 13,5%-ra (közgyűlési anyag). Azóta jött még a szlovén SKB (-1,2%pont sacc), amit fedez az ez évi nyereség (+1,5%pont?) és év végére 13,8% körül lennénk. Max. egy közepes vétel még beleférhet (Abanka, Addiko, Kommercijalna közül), de ott már esélyes a szóba hozott alárendelt kötvény kibocsátása is. Egyértelműen jobb lenne saját nyereségből fedezni ha lehet, ez is a nyereségmaximálás és a visszaírások mellett szól, ahogy írtad.

berlini 2019. 05. 07. 11:56

Előzmény: #6072 herlas

#6073

Az első hir számomra váratlanul jó. Hiszen piacvezető az OTP ott és a versenyt ez a fevásárlás csökkenti. (A 2 évvel ezelőttit ezért nem engedélyezték.)
A céltartalékvisszairás már évek óta folyik, miután az OTP a nemteljesitő hitelektől eladással szabadul meg és még ha nem kap érte csak 20-40%-ot, akkor is marad minden 1 ft eladott nem teljesitő hitelen legalább 30 fillér.
Természetesen véget fog érni ez is, ahogy irod egy lecsengéssel.
Kérdés, hogy mikor?
Jelenleg van 552 milliárd ft nemteljesitő hitel.
Erre a céltartalékolás 118,4%-os.
Ha a 2017 év végi céltartalékolási szintet tartották volna (113,4%), akkor a tavaly év végi céltartalék állomány 626 milliárd lett volna.
De növelték (ami nagy teljesitmény, hiszen a visszairások is tetemesek voltak a 46 milliárddal, ) 5%-kal, azaz több mint 27 milliárddal.
Tehát szerintem jelenleg inkább forditott a helyzet. A visszairások nagyobbak lehettek volna tavaly is 27 milliárddal. Ezt inkább eldugták és ezzel lapositottak a visszairások bizonyára egyre csökkenő trendjén.
Ezért is mondta a Concordos elemző, hogy továbbra is számit jelentős visszairásokra.
Én azt állitom, hogy a tavalyi céltartalékszint emelése miatt idén még megmarad a tavalyi visszairás mennyisége.
Hogy miért?
Mert az idei rekord bankvásárlások komoly tőkemegfelelőség csökkenéssel járnak. A közgyűlésen Csányi is emlitette, hogy időlegesen akár 12% alá is kerülhet az év elején még 16%-os szint és az év végére akarják a biztonságosabb 14-16% körüli szintre visszavinni. Ez csak úgy működhet, hogy a céltartalékvisszairással növelve a nyereséget javitják az év végi tőkehelyzetet. Cserébe a jelenlegi 118,4%-os céltartalékolási szint lehet hogy visszamegy a 2017 év végi szintre. Tehát én ezokból idénre azt várom, hogy a céltartalékolási szint csökkenni fog (de még mindig 100% felett marad.) Jövőre azután folyamatosan csökkenni fognak a visszairások. Márcsak azért is mert a vásárolt bankoknál ez a szint jóval alacsonyabb igy ez a csoportszintű céltartalékolási szintet autómatikusan csökkenteni fogja.
Az OTP - ha minden jól megy - akkor idén 5 bankot fog bevonni a csoportba.
Ilyen éve még sohasem volt az OTP-nek. A tavalyi év eredményei alapján a Portfolio szerint kb. 70 milliárdos nyereségnövekedést fog ez az 5 bank produkálni.
Én azt remélem, hogy 2020-ra ez a 2018-as eredménytömeg legalább 14%-kal nőni fog, azaz 80 milliárddal növeli a tavalyi eredményt, ezzel önmagában 400 milliárdra viszi. Hogy 2 év alatt mennyit sikerül egy várhatóan még továbbra is nullkamatszintes környezetben organikusan nőni, az attól is függ, hogy a régióban tartani lehet-e a meglévő GDP növekedést és hitelállomány növekedést. Erre van remény, mert az OTP piacain a GDP arányos hitelállományok jóval alacsonyabbak mint Európa nyugati részén és alacsonyabbak a válság előtti évekhez viszonyitva is. Nem véletlen hogy az MNB több mint duplázódásra számit pár éven belül.
Tehát valószinű , hogy a bevételeket a következő 2 évben lehet évi 10%-kal növelni tudják.
Sajnos a költségszint is növekszik majd, nem kizárt hogy a bérszinvonal és a digitalizálás költségei ugyancsak 10%-kal nőnek majd. Ennek ellenére az operativ nyereség növekedése is kb 10% lehet, még akkor is, ha jövőre a gazdasági fellendülés lanyhul. Ugyanis jövőre Horvátországban, Szerbiában és Bulgáriában komoly költségcsökkentés kell hogy okozzon a meglévő bankok összegyúrása. Ez a Szinergia hatás lehetővé teszi mejd a 10%-os nyereségnövekedést még egy lanyhuló környezetben ls jövőre.
Ez akárhogyan is számolom (318+80+31+36) 460 milliárd fölötti, azaz 1750ft/részvény eredményt hoz majd.
Hogy a piac milyen P/E -t ad meg akkor, azt ma még senki sem tudja.
A piaci értékitélet a múltban :
2017 év végén: P/E=10,7 volt
2018 év végén: P/E= 9,9 volt.
Ha 2020 év végén a P/E eléri a 9-et, akkor az árfolyam 15.800ft körül alakulhat.
Nem rossz kilátás a jelenlegi 12.500-as szintről. (+26%)

herlas 2019. 05. 07. 09:38

Előzmény: #6071 tesaszabi

#6072

Montenegroban nem hivatalos hír szerint a versenyfelügyelet megadta az engedélyt az akvizícióhoz. Ez szükséges, de nem elégséges feltétel volt a központi bank engedélyéhez.
A rádióban elhangzott (Concorde) 46Md-os magyar céltartalék visszaírás és a 18Md-os MIRS tétel benne van a 2018-as bázisban. Ezek az egyszeri tételek idővel, valószínűleg fokozatosan le fognak csökkenni, mérsékelve a profitnövekedés ütemét. A kérdés csak az, hogy mikor, milyen ütemben és milyen más egyszeri tételek lehetnek helyettük.

tesaszabi 2019. 05. 06. 12:04

Előzmény: #6060 berlini

#6071

Ezen cikk szerint az elemzői konszenzus felment 340 milliárdra, az általad említett 320-ról....sőt leht hogy Q1 után még változtatnak rajtahttps://www.portfolio.hu/finanszirozas/bankok/orban-alma-csanyiek-mar-megcsinaltak.323093.html

berlini 2019. 05. 05. 19:59

Előzmény: #6068 mage

#6070

...a cseh piacon meg olyan verseny van, hogy a marzsok szinte azonosak a nyugateurópaiakhoz. Csak nagyon olcsón lenne ott érdemes bankot venni.

berlini 2019. 05. 05. 19:57

Előzmény: #6068 mage

#6069

Tavaly év elején, az első hir, ami megjelent a SocGen eladásokról tartalmazta, hogy a román és a cseh bankok nem lesznek eladva. Ha jól emlékszem az adott országban relative kis piaci részesedésű leánybankokat jelezte a Socgen hogy eladja.
A román nacionalizmus miatt nem hsizem, hogy van értelme ma ott erőltetni egy bankvételt. Ha hosszú távon az OTP-nek ott tervei vannak, akkor a lassabb utat kell választani és organikusan kell növekedni. A jelenlegi méret ugyanis ott sem versenyképes.

mage 2019. 05. 05. 19:25

Előzmény: #6066 berlini

#6068

Így már értem, összefoglalókat sose szeretem :).
10:30-tól a concorde elemzője beszél elég sokat az otp-ről, elvileg a bankok a szakterülete: https://trendfm.hu/musor?musor=7870
Érdekes felvetés a riportertől, hogy a socgen román és cseh leányát is megvehetné az otp. Én is gondolkodom ezen egy ideje, pont ma néztem a socgen negyedéves jelentését. Az alapján én is inkább azt mondanám, hogy azokat csak nagyon drágán adná a socgen. Majd talán a következő konszolidációs körben amire Csányi utalt. Mondjuk a románt lehet akkor se kellene erőltetni.

berlini 2019. 05. 05. 18:55

Előzmény: #6066 berlini

#6067

Tipikus példa arra, amikor egy ujságiró nincsen képben. Nem tudja, hogy Szlovéniában 2 eladó bank is van és az OTP mindkettőre ajánlatot adott.

berlini 2019. 05. 05. 18:53

Előzmény: #6064 mage

#6066

Az index riportja szószerint ezt tartalmazza:
"és az sem titok, hogy szeretnénk Szlovéniában is befektetni, de ezzel egy időre lezárjuk a térségbeli akvizíciókat"
A félreértést az index cikk összefoglalója okozta az elején, (ami igy nem hangzott el.):

Még egy szlovén bankvásárlást tervez mostanában a sokat akviráló OTP, utána egy időre megáll.

berlini 2019. 05. 05. 18:47

Előzmény: #6063 herlas

#6065

Akkor lehet a Q1 eredménye 70 milliárd körüli.
Kiváncsi vagyok a gyj előtti elemzői várakozásokra. Talán szerdán olvashatjuk.
Igy előre, azt gondolom, hogy nem lesz sokkal magasabb mint a tavalyi, tehát 65 milliárd körüli.
Ha nem lesznek - a magyar bankadón kivül - negativ egyszeri tételek, akkor ezt nem lesz nehéz tulteljesiteni.

mage 2019. 05. 05. 14:15

Előzmény: #6057 herlas

#6064

Melyik részben olvastad, hogy 1 bankot venne az otp? A Szlovéniába való belépésről beszél, de nem részletezi, hogy hány bankot vennének ott. Mondjuk az eddigi konzervatív hozzáállás alapján kicsit furcsállnám, ha Szlovéniában 2 bankot is vennének és egyből piacvezető pozícióra törnének, pedig szerintem nem lenne hülyeség. Gondolom azért emelte ki Szlovéniát, mert az a prioritás, ott van (volt) egyből 2 eladó nagybank is.

herlas 2019. 05. 05. 13:12

Előzmény: #6062 berlini

#6063

Az Erste első negyedéves jelentését most átfutva elsőre nem találkoztam sem román, sem szerb viszonylatban hasonló rendkívüli tétellel. Illetve annyit írtak, hogy a romániai adó max. 20M EUR lehet éves szinten náluk. A szerbiai törvényt csak április utolsó hetében fogadták el, ez simán átcsúszhat Q2-re.

berlini 2019. 05. 05. 02:33

Előzmény: #6061 herlas

#6062

Nem olvastam még a Q1 várakozásokról.
Számolok azzal, hogy az egyszeri korrekciós tételek között szerepelni fog már az első negyedévben a szerb devizahiteles konverzió költsége, valamint a romániai bankadó.
Igy ez szerintem nem minusz14 milliárd lesz mint tavalyi 1. negyedévben hanem kb minusz 21 milliárd.
Az ez évi akviziciók általam becsült nyereséghozzájárulása legalább 60 milliárd lesz, de ez csak jövőre számit teljes összeggel. Idénre örülnék már 36 milliárdnak is.

	18Q1	18Q4	19Q1	19Q2	19Q3	19Q4	19
bevétel	206,00	227,70	237,00	242,00	247,00	256,00	982,00
költség	113,50	140,10	140,00	140,00	140,00	140,00	560,00
operativ ny.	92,50	87,60	97,00	102,00	107,00	116,00	422,00
céltartalék	-1,30	- 20,20	-4,00	-4,00	-4,00	- 15,00	-27,00
egyszeri tételek	-14,20	15,30	-21,00	3,00	3,00	8,00	-7,00
nyereség	77,00	82,70	72,00	101,00	06,00	109,00	388,00
adózott nyereség	67,76	72,78	63,36	88,88	93,28	95,92	341,44
akviziciók							36,00
2019 össz. ny.:							377,44

herlas 2019. 05. 04. 22:20

Előzmény: #6060 berlini

#6061

Számszerűsítve mekkora eredmény lenne ez Nálad a jövő pénteki jelentésben, illetve olvastál már valahol a piaci várakozásokról az első negyedévre?
A bázisidőszaki 65Md-os profitból és a 370Md-os éves várakozásból kiindulva szerintem 74-75Md-ot legalább hozni kéne most. A bolgár leány a többletből 4-5Md-ot jelenthet, az organikus növekedés 3-4Md-ot, a maradék pedig már szinte hibahatáron belül van. Érdekes infó lehet viszont a bolgár leány tényleges vételára a könyvértékhez képest, a hitelminősítői felminősítések esetleges hatása a céltartalékolásra magyar és orosz viszonylatban, a román bankadó és szerb devizahiteles törvény kezelése. Egy negatív meglepetés most valahogy nem illene bele a képbe, ekkora akvizíciós hullám közepette. Bár a fokozatosan belépő új szerzemények miatt inkább a második félév lehet erősebb a profittermelésben.