Topiknyitó: berlini 2012. 07. 28. 16:45

Mennyit ér az OTP?  

Már tavaly sem volt igaz, de idén már igencsak rosszul számol az , aki az OTP-vel kapcsolatban csak a Magyarországi fejleményekkel (makroszintű és az anyabank üzleti eredményességét latolgatva) számol.

Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.

Számolgatva:

Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.

Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.

Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.

Magyarország tragédiája, hogy:

- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,

- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,

- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.

Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.

Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.

Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2017. 04. 23. 09:51
Előzmény: #4797  pomperj
#4800
Arra, hogy mennyi lesz az idei eredmény, elég egyértelmű iránymutatást mondott Csányi és ha nem lesz nagy zűr, akkor hihetünk neki, a tavalyit is jól belőtte 2016 elején. Ő 15 %-ot mondott a saját tőkére. 2016 végén az egy részvényre jutó saját tőke 5070 forint volt, ehhez hozzájön a tavalyi eredmény-osztalék, tehát 2017 végén az egy részvényre jutó saját tőke 5600 körül lesz, 15 %-kal ez 840 forint egy részvényre jutó eredményt jelent. Ha nem lesz nagy gebasz idén, akkor az otp előretekintő P/E-je 10-12 között lesz valahol, ez 8400-10080 közötti árat jelent. Aztán, hogy ezen belül hol lesz év közben a franc se tudja, itt játszik majd elliott és a ta. Szerintem 1,3-as év végi fed kamatnál (amit most várnak) és a mostanihoz hasonló forint árfolyamnál a 10-es P/E-t év közben nagy valószínűséggel mindenképpen meg fogják érte adni, tehát valahol 8400 körül lesz az alja év közben. Sokk függ az első negyedéves jelentéstől. Ugyanakkor a külföld bármikor felülírhat mindent, egy francia euro-zónás kilépés vagy az orosz-ukrán konfliktus bedurvulása simán bedöntheti.
berlini
berlini 2017. 04. 23. 00:04
Előzmény: #4797  pomperj
#4799
...amúgy meg ha ennyire meghatározó a chart, akkor miért enélkül próbálkoztál eddig fundamentálisan megbecsülni a profit kilátásokat?
berlini
berlini 2017. 04. 23. 00:03
Előzmény: #4797  pomperj
#4798
Amit eddig bele fektettél drága idődből az OTP-be (csak ebben a hónapban, főleg a másik topcban) abból már pár ezeszer feltehettél volna valamilyen értelmeset is, a naponta változó elliotos görbéid helyett.Várom a szerinted meghatározó FED chartot.
pomperj
pomperj 2017. 04. 22. 21:02
Előzmény: #4796  OTP-TOP
#4797
Rengeteg mindenfele ervet lattam itt, hogy mitol menne jol OTP a jovoben. Bamulok a rengeteg erv lattan, amiket olvasok. Csak 90%-nak semmi komoly koze nincs az OTP valos profitkilatasanak alakulasahoz. Dehat OTP egy bank, nem? Azoknak a profit kilatasait legjobban megiscsak a hitelekert kapott es betetekert fizetett kamatok kulonbsege, a netto kamatbevetel es varhato trendje hatarozza meg, mint Nr. 1. tenyezo, nem? Miert nincs itt egyetlen Yield curve differential chart sem? Az adatok mind hozzaferhetok. Arrol nem is beszelve, hogy minimum a 3 fo piacra akar itt lehetne a mult alapjan a szorasa, es egy linearis regresszios kozelites is. Nem fektetek bele idot, engem annyira nem erdekel OTP modellezese fundas alapon. De hogy senkit? az meglep. A leggyakoribb szavak itt, mint " akvizicio, P/E, Brexit, NPL " stb., nos, a bokajaig sem ernek az emlitett tenyezonek.
OTP-TOP
OTP-TOP 2017. 04. 22. 17:06
Előzmény: #4789  berlini
#4796
Valószínű h.azert nem láttam semmilyen kalkulációban az árfolyamra gyakorolt hatását ,mert nincs konkrét szám arra,amit a menedzsment több gyorsjelentés után is említett,többször olvastam cikkekben tavaly: csoportszintű NPL(90+)állomány javítása.Ez valószínű h elindult&eladasokkal,leirasokkal,részleges leirasokkal stb. Csökkentik már év eleje óta az állományt,amire az egyik nagy orosz koveteleskezelo honlapján is van utalás,h állandó partnere az OTP. Ezt is célszerű szerintem eshetőség el figyelembe venni,h.szerintem éves tervek lehetnek erre meghatarozva,amik végrehajtása folyamatban. Tegyük fel hogy.ev vegere5%al csökken csoportszinten az NPL állomány ... Ami ugye majd egy év múlva derül csak ki,viszont sejtesemre h.ez már valószínű hogy fut mint program a csoportban szerintem már májusban kapunk képet,h.tenyleg csökkent e ,vagy csak adott országokban tudják csökkenteni,vagy netán jelzik is .. arfolyamhatasa biztos hogy.lesz neki,NPL csökkenés mértékétől &esetleg felszabaduló CT-től meg függ az árfolyamhatas..Erről mi a véleményetek?Csak mert tavaly emlegették,most sunyi csend van,volt róla közgyűlésen is.
berlini
berlini 2017. 04. 22. 13:57
Előzmény: #4794  berlini
#4795
berlini
berlini 2017. 04. 22. 13:50
Előzmény: #4792  gyula1971
#4794
Az OTP eszközállomány: kb. 35 milliárd dollár, igy a 10. helyezett is kb. 60 szorosa az OTP-nek. Egy 2015-ös lista 30. helyezettje is húszszorosa az OTP-nek ebben az összehasonlitásban.
tberki 2017. 04. 22. 13:47
Előzmény: #4790  berlini
#4793
Janosnak koszond, o lonkelte eloszor, bar azt nem tudom hogy machinalta meg hogy ugyanez az oldal 41et mutasson p/e-re
gyula1971
gyula1971 2017. 04. 22. 12:36
Előzmény: #4791  berlini
#4792
Az OTP-ide nem került be az első 10-be? Mennyi az eszközök értéke az OTP-nél összesen,hogy tudjam ezekhez hasonlítani? link
berlini
berlini 2017. 04. 20. 10:52
#4791
8232ft Életjelet mutat végre a papir?
berlini
berlini 2017. 04. 19. 16:19
Előzmény: #4787  tberki
#4790
kösz a linket! Nagyon informativ!
berlini
berlini 2017. 04. 19. 16:16
Előzmény: #4788  gyula1971
#4789
Ez természetes! Kelet-Európában nagyobb a kockázati felár. Még az Unión belül is. Ha a politikai kockázatokkal különösen terhelt orosz papirok nézed, akkor a felár ott már orbitális mértékű. Nem véletlen az sem, hogy 2009-2015 között az OTP-t ez különösen nyomta. A diszkont néha meghaladta a 20-30%-ot. Ma már van olyan mutató, (pld P/Bv) aminél ez a diszkont eltünt. (A portfolió előszeretettel használta ezt a mutatót, kombinálva a várható ROE emelkedéssel, amikor be akarta bizonyitani a papir túlértékeltségét.) A - legalább annyira szubjektiv előre mutató P/E (a várakozások különbözősége miatt) tekintetében a bank a mai napik egyike a leginkább alulértékelteknek az Unióban. Sőt! A 2016. évi (visszatekintő) P/E összehasonlitásából az derült ki egy hónapja, hogy a bank a leginkább alulértékelt Európában. De ez viszont érthető, ha figyelembe vesszük, hogy az elemzői konszenzus a ROE mutató fokozatos gyengülésére számit (folyamatos kamatmarzs csökkenés miatt, nem figyelembe véve az akviziciós hatást és a mély szintról könnyedén ujra felfutó ukrán-orosz hitelezést.)
gyula1971
gyula1971 2017. 04. 18. 13:11
Előzmény: #4787  tberki
#4788
A P/E-értékeltség régóta figyeltem,Nyugat Európában és az USA-ban magasabb,mint nálunk vagy keleten.
tberki 2017. 04. 18. 09:51
Előzmény: #4786  tberki
#4787
ja es a link link
tberki 2017. 04. 18. 09:51
Előzmény: #4671  pomperj
#4786
No csak megtalaltam ezt a hsz-t... Ugyanez az oldal most 10.7et ír P/E-re HUN esetében.SP500 25 Dax 19 Nem olyan rossz ez ide...
Törölt felhasználó 2017. 04. 15. 20:09
Előzmény: #4784  sanka
#4785
Ez tavaly év végi adat, tehát a többség még 8400 alatt adta el.
sanka 2017. 04. 15. 16:44
Előzmény: #4783  Törölt felhasználó
#4784
Gondolom drágálják már az ember!
Törölt felhasználó 2017. 04. 15. 16:30
Előzmény: #4782  Törölt felhasználó
#4783
Nézegettem az éves jelentést és feltűnt egy érdekes dolog. 2016-ban a különböző tulajdonosok közül egyedül a magánszemélyek részesedése csökkent, ráadásul jelentősen, a belföldieknél 6 millió darabbal. Pedig azt hittem, hogy év végén főleg a magánszemélyek vették.
Törölt felhasználó 2017. 04. 15. 12:40
Előzmény: #4781  pomperj
#4782
Persze, de igazából a 8250 körüli stagnálás azt jelenti, hogy a bull piacát lekorrigálta több, mint 10 %-kal és beállva egy stagnáló árszintre (ami már passzol a várható eredményhez) várja az újabb impulzusokat, amik lökhetik lefele és felfele is. Per pillanat a külföldi hangulat inkább lefele nyomja (újra benne vagyunk a csökkenő csatornában), így egyáltalán nem kizárt a 8000 alatti szint, de arra saccolok, hogy 7800-nál (legrosszabb esetben 7500-nél) mindenképpen megveszik az esést. Azért sok igazság volt abban, amit Csányi a biztonságosságról mondott, tényleg nincs még egy olyan bank az eu-ban, aminek 100 %-os céltartalék fedezettsége és 8,1 milliárd likvid pénze lenne és ráadásul olyan piacokon működik, ahol 3-4 %-os növekedések vannak.
pomperj
pomperj 2017. 04. 15. 10:57
Előzmény: #4778  Törölt felhasználó
#4781
1)A Princeton economics professzora, Andrew Lo-nak van egy "adaptive market" hipotezise. A lenyege az, hogy szerinte az invesztorok donteseit egyszeru okolszabalyok alapjan hozzak meg; es amikor kiderul hogy az eddig hasznalt okolszabaly nem mukodik tovabb, akkor keresnek egy masik okolszabalyt, az kerul tobbsegbe, es annak alapjan hoznak ujabb napi donteseket. Szerinte az invesztor-Galapagos szigeten rengeteg fajta el, es nagyon gyorsan kihalnak egyesek, mert nem valtoztatnak idoben az okolszabalyukon; nem veszik eszre idoben a regime-valtast. Ez magyarazza azt is, miert van az, hogy a hirtelen profit-felfutasok idejen buborek-ar kepzodes alakul ki. Mint pl. most az OTP-ben, ahol a profit -102Mrd-rol +203Mrd ra futott fel, mindossze 2 ev alatt. A legnagyobb negative allapotbol a legnagyobb pozitivba fordult, igen rovid ido alatt. Persze, ebben a 2 evben vegig eleg volt egy okolszabalyt hasznalni. Az volt tobbsegben. A lenyeg: invesztorok neha nem valtoztatnak az okolszabalyon viszonylag sokaig, es igy beragadnak az elozo korszakba. Keson reagalnak az uj helyzetre. 2)Legyen igazad a magad erdekeben abban, hogy lehet most is, tovabbra is igy gondolkodni OTP-rol, mint 2 eve. Az jo lenne a mai tulajdonosoknak. De tudd: mar az is nagyon ritkan van, hogy egy regime 2 evig ervenyes. Az OTP-nel sokkal nagyobb tehetetlensegu SPY most 8 eve emelkedik osszessegeben; de kozben volt benne 2 db 9-12 honapos eses, es volt 3 db 1.5-2.5 eves emelkedes. Szoval 1-1 regime nagyjabol 8/5, atlag tehat kb. masfel evig tartott. Es SPY a legstabilabb tozsde index; OTP stabilitasanak sokszorosa. Ovatos lennek abban, hogy OTP most stabilabb SPY-nal. Es hogy meghosszabbodik a maris 2,3 eves bull regime-je, mondjuk ujabb 1-2 evvel. A P/E kalkulaciod erre a hipotezisre epul. Konnyen tevedes lehet.

Topik gazda

berlini
berlini
4 5 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek