PORTFOLIO FORUM

HA pontosabban akarod atlatni az olajosok teljesitmenyet, ahhoz en ezt a tablat szoktam megnezni.
Benne van a mult heti legjobb 20 szektor, es benne van az ebben az evben elert hozam is.
,
Ha vegkepp nem tudom, milyen portfoliot kellene tartani, akkor en ebbol a tablabol szoktam kivalogatni azokat, amik az elmult heten is, plusz ebben az evben is, benne voltak a legjobb 20-ban.
Es akkor pl. most ezeket a szektorokat erdemes nagy sullyal tartani egy diverzifikalt portfolioban,
de ami azert erosen fokuszal a legjobbakra, szoval momentum-koveto is.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20211010v02xvpx6y.jpeg

Shareholder 2021. 10. 10. 22:56

Előzmény: #50950 Törölt felhasználó

#50959

Akkor a nem valós kereslet a jelenlegi pénzügyi rendszer sajátossága ti. a pénzmennyiség folyamatos növekedése nélkül az egész kapitalista rendszer kártyavárként omlana össze. Mivel jelenlegi körülmények között pénzt csak adósság fejében tudnak teremteni, az adósságszolgálat pedig kamatfizetési kötelezettséggel jár, ezért a pénzcsapok végleges elzárását követően egy idő után a rendszerben létező pénzállomány megsemmisül az adósság visszafizetésével. Sőt, ha az összes pénzállományt adósságszolgálatra fordítjuk, még maradna is adósságunk mivel a kamatok miatt az adósság szintje magasabb, mint a rendszerben rendelkezésre álló pénz mennyisége.
A Too Big to Fail című filmben el is mondják a lényeget 1 percben:
https://www.youtube.com/watch?v=XS1QPtO4KdM

Placi82 2021. 10. 10. 21:03

Előzmény: #50953 pomperj

#50958

Értem. Pedig az olaj szervizesek meg szerintem nem emelkedtek valami nagyot, a 80 $ olaj ár hatására. Meg jo pár hónapja beírtam, hogy ősz végére lesz 100$ is. De gondolom evvel, mint túlzással nem értesz egyet. Másik kérdésem, hogy ez a szerencsétlen IO-t már mergembe kivagom, mert ez az egy szerencsétlen ami nem képes emelkedni 80 as olajnal se!!! :). Arra spekulatam hogy szettepik. De nagyon nem úgy tűnik. Már a csődöt vizionaljak. Véleményed?

Keffer 2021. 10. 10. 20:55

Előzmény: #50955 szarvasvadasz

#50957

Köszönöm szépen!

Placi82 2021. 10. 10. 20:53

Előzmény: #50940 bimborablo

#50956

Ahh. Csak az új építésure van hatása. Azért kellett bedobni, mert besultek az új építésű lakások a haveroknak. És még kellett menteni őket. Nem tudták olcsóbban adni mert drágultak a nyersanyagok és az alapanyagok, és a munkaero is konvergal az epitoiparban a nyugati árakhoz, de sajnos nem hatékonyságban és munkamoralban és minőségben, mert az maradt Balkáni!! Szóval keresletet teremtettek az uj-epitesu lakásokra. A használtakra meg van piaci folyamatosan emelkedő kamatozású hitel. És a babavaro 2022 végéig,ha innentől, vagyis 2019 tol szül az asszony 3 azaz három új gyereket!! Szóval nem sok mindent adnak a használatra. Kinalati árak Budapesten használt lakasokban nőhetnek, de a Nav statisztika alapján stagnálás, vagy csökkenés lesz a valós adásvételben az árakban. Kivéve exclusive helyek lásd, 12 kerulet hegyvidék, 2 ik kerület, Füred, Tihany. Mert az új arisztokrácianak van pénze ott azokat kifizetni. De a 13 kerületbe, meg kőbányan stb nem nőnek már a hasznalt árak. Sőt.

szarvasvadasz 2021. 10. 10. 20:42

Előzmény: #49199 szarvasvadasz

#50955

A Forint

Szeptember elején néztük legutóbb, most Keffer kérésére nézzünk rá újra, hol járhat a mi drága kis "ropogósunk" jelenleg?

Szeptember elején azt írtam, hogy "...az egyes bullish/bearish scenariok éppen hasonló fázist építenek, ami azt sugallja, hogy a 347 - 343 körüli zónában a zajló esés jó eséllyel véget ér és kisebb-nagyobb korrektív rally valószínű, amivel 352, 354 illetve akár 363 körüli szintekig felmehet…" - ez azóta megtörtént.

Pár nappal később már láttuk a klubban, hogy vége lesz az esésnek és longra lehet spekizni, megosztok pár klubos képet azokból, ahogy követtük. A sárga zónák jelzik azokat a területeket, ahová megérkezve biztosan figyelni kell, nyitást / részleges zárást / folytatási esélyeket újra kell értékelni a módszertan alapján. 353 és 354 környéke volt a két fontosabb szint (Dollárban utoljára ~299.7), ahol átbillent a mérleg és eldőlt, hogy long marad és megyünk föl tovább legalább a szeptember elején jelzett felső szintekig.

Forint_210906
Forint_210913
Forint_210927
Forint_211001
Forint_211008

Jelenleg az EURHUF-ban pl. a napos képen azt feltételezve, hogy C emelkedésben vagyunk, 362.3 fölötti tetőzést kellene látnunk, ideális esetben 363.3 körül. Az USDHUF előbbre jár. A múlt hétvégi „rendhagyó” klubnapon a zöld csatorna alá tartó esést vártunk, a héten le is jött a gyorsító csatorna alá picivel. A szerkezetet odáig az alacsonyabb timeframeken impulzusnak tekintem, ezért most trükkös a szitu és rövid távon három folytatással számolhatunk:

Ha mégis kész korrekciót láttunk egyetlen (!) impulzusként (láttunk már ilyet, nem normális, de van több oylan dokumentált példa rá, amelyekben ez biztosan nem ABC vég, hanem maga „a” korrekció önmagában), akkor a piros sematikus lefutás szerint mehet tovább nagyjából és lehet diagonal vég 363.3 körüli tetőzéssel.

Ha a zöld szerint haladuk, akkor most impulzívan lefordulunk vissza 355 környékére, de az A-nál nem meredekebben. Ha ezzel ABC karakterű lesz a teljes ABC eső szerkezet odáig, akkor még csak az lehet a 4-ik hullámvég és akkor újabb fel kör indul 363 felé.

Ha a következő esés viszont nem C hullámként viselkedik, akkor esetleg mégis ennyi volt a felfelé kör és megyünk vissza 352 körülig vagy tovább.

Fontos szinten vagyunk tehát ahol ismét tetőzhet, nem maradunk ebben a zónában tartósan.

bankos 2021. 10. 10. 20:29

Előzmény: #50953 pomperj

#50954

Bankok közül miket tartotok, gondoltok jónak?
Nekem Santander van csak per pill

pomperj 2021. 10. 10. 20:11

Előzmény: #50922 Placi82

#50953

Most inkabb olajtermeloket kell tartani, meg bankokat,
azokat a fundak most meeg jobban toljak elore mint az olajszervizt.
.
Az utolso 1 honapban SP500 cegek valtozasat ez a chart mutatja,
kiemelve a legmozgekonyabb olajosokat.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20211010v02xd5998.jpeg
.
Az utolso heten semmi nem ment olyan jol, mint az Olaj+Gaz mufaj.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20211010v02x1p5qn.jpeg
.
Es meg egy mondat. A sajat varakozasomban minden olajtermelo varhato peofitjat +20%al megnoveltem. a Q3 es Q4 negyedevekre.
Ennek megfeleloen az evvegi arakat a mostani felett, plusz 20-30%ra becsulom, egy szereny PE szorzo erosodest is beszamitva.
Ez akkor ervenyes, ha az atlagos olajar nem emelkedik tovabb, hanem kb. itt marad 80 korul.

Törölt felhasználó 2021. 10. 10. 20:06

Előzmény: #50940 bimborablo

#50952

Nem szoktunk politizálni itt, de tehetne egy szívességet ez a rezsim, és megbukhatna már...

szieszta 2021. 10. 10. 20:00

Előzmény: #50945 totoro

#50951

Sokszor hallottam, hogy azért kell többet keresni a fővárosban, mert ott drágább az élet. Ez igaz, de ez egy ördögi kör, mivel ha több a fizetés, meg tudják fizetni a drágább életet. Így alakul ki a lokális infláció. Ha kevesebbet keresnének, nem lenne kereslet és az árak is csökkennének.
Egy egyszerű bevásárlás viszont sokszor drágább a kisebb településeken, mint a nagyvárosban. Ez nem a kereskedő hibája, csak a kis forgalom miatt, nagyobb árréssel tud csak túlélni.

Törölt felhasználó 2021. 10. 10. 20:00

Előzmény: #50943 Shareholder

#50950

Én faék egyszerűen gondolkodom: megnőtt a pénzmennyiség. Ez megtolta a jövedelmeket, amit elköltenek a népek. Ezt nevezem nem valós, hanem mesterséges keresletnek.
Mivel a mai pénz az egyszerre kihelyezett hitel is, ezért magyarázható hitel oldalról is. Tehát a második.

pomperj 2021. 10. 10. 19:57

Törölt hozzászólás

#50949

Fagylaltárus 2021. 10. 10. 19:46

Előzmény: #50947 szieszta

#50948

Mióta van emberiség, azt hisszük hogy a végső időkben élünk, nincs ebben semmi újdonság. Ez ilyen emberi dolog. De még sose lett tényleg vége. Vajon miért nem?

szieszta 2021. 10. 10. 19:42

Előzmény: #50942 kukker

#50947

Közel 2000 éve ezt mondják, majd meglátjátok. Elég baj az, hogy a hit a félelmet táplálja. Majd megbűnhődtök! A papok ezzel tartották fenn hatalmukat és hihetetlenül gazdagodtak.

franc0 2021. 10. 10. 19:38

Előzmény: #50943 Shareholder

#50946

A homo oeconomicus olyan, mint Ádám és Éva.
Nem létezik.
De fel lehet rá építeni egy intézményrendszert.

totoro 2021. 10. 10. 19:33

#50945

Itthon az is probléma, hogy a bérkonvergencia csak bizonyos szektorokat érint. Széles társadalmi rétegek maradtak ahol voltak. A prosperáló régiókban, ahol a dolgozók zöme a versenyszférában dolgozik, ott ők húzzák magukkal a többiek bérét is, de felénk, ahol a legnagyobb foglalkoztatók állami intézmények nyomott béreken, ez nincs így. Ráadásul még az sincs, hogy az állami foglalkoztató ugyanannyit fizet itt mint Budapesten. Ahol nem kényszer, ott maradtak jóval alacsonyabban az állami szektor bérei, így pl. simán dolgoznak egyetemeken doktorival kevesebb mint bruttó 300-ért. Magyarul van egy 1.5 milliós nagyon sérülékeny munkavállalói réteg, akik most is dolgozói szegénységben, hónapról-hónapra élnek. Ha jön az infláció, ők nagyon hamar kerülhetnek padlóra.

szarvasvadasz 2021. 10. 10. 19:18

Előzmény: #50911 kukker

#50944

Kukker, elmondom, mi jön a földi világra: az, amit az ember akar. A rosszat nem "fentről" kapjuk (definíció szerint lehetetlen), mi magunk csináljuk magunknak, most és itt.

A természetes világban ismeretlen fogalom a félelem, a gonoszság, a szemetelés. A teremtő nevében nem lehetséges háborút hirdetni, embereket tudatosan gyilkolni, keresztre feszíteni, máglyán elégetni - ilyet csak félelemből tehet egy uralkodni vágyó "hitetlen" fejletlen lény, érdekből - komoly lelkiismereti gondja lehet az intézményesített egyház(ak)nak, a "földi helytartóknak" is emiatt. Élvezet volt hallgatni anno nagyapámat tizenévesen, amikor jöttek hozzá a hittérítők és ámulva hallgatták az ő 80+ év alatt kiérlelt kikezdhetetlen intézménymentes "istenhitét" - zseniális volt.

Tehát mi egy szűk réteg érdekét szolgáló "ezeréves" modellbe születtünk és szocializálódtunk és működtetjük, ebben kell megtaláld a lelki békéd a hétköznapokban úgy, hogy közben ebben élsz, amíg ez meg nem változik.

Tehát ha van valódi hited, akkor ne legyél a sokadik "breaking news" csatorna, helyette a lehetőséget lásd a javításra és tedd jobbá a magad módján - szerintem.

Shareholder 2021. 10. 10. 19:12

Előzmény: #50901 Törölt felhasználó

#50943

"De ettől függetlenül ez a munkaerőhiány nem kis részben abból van, hogy olyan kereslet özönlött a piacra, ami nem valós..."
.
Ezt úgy érted, hogy a kereslet tárgya nem elégíti ki a fogyasztók szükségleteit? Ha elfogadjuk a homo oeconomicus elméletet, tehát a gazdasági ember eszményét, aki gazdasági tevékenységeiben racionálisan jár el és a legnagyobb haszonra törekszik, csak valós keresletről beszélhetünk véleményem szerint. Vagy arra gondoltál, hogy a gazdasági szereplők anyagi lehetőségeiken felül (hitelből) fogyasztanak?

kukker 2021. 10. 10. 19:05

Előzmény: #50938 szieszta

#50942

"Állítólag az ember azért vált ki az állatvilágból,"....
"Állítólag" sok minden van.
Aztán, hogy a tudomány van meg evolúció meg a pénz meg a gazdaság meg az emberi okosság meg csak az ember kizárólag a maga által irányított világban és történésekben........ illetve mégsem, hanem valami más és valami nagyobb, az majd úgyis kiderül nemsokára.....

yooio 2021. 10. 10. 18:50

#50941

Ezek a barmok azt hiszik attol lesz gazdag sz orszag, ha az egekbe nyomjak a lakasarakat. Vegyed vegyed le ne maradj, ha baj van majd segitunk. (Vagy nem)

bimborablo 2021. 10. 10. 18:34

#50940

https://www.portfolio.hu/bank/20211010/megerkeztek-a-zold-lakashitelek-10-pontban-a-lenyeg-504500
https://www.penzcentrum.hu/otthon/20211007/kegyetlen-robbanas-varhato-a-magyar-ingatlanpiacon-erre-mindenkinek-fel-kell-keszulnie-1118378
Tessék csak tessék, vigye ki akarja :)“Legfeljebb 70 millió forint hitelösszegig, maximum 25 évre, legfeljebb fix 2,5%-os kamattal vehető igénybe egyetlen alkalommal.”
Mintha nem lenne épp túlfűtve ez a szektor… a legtöbb ház, társasház meg rohad le közben mert úgy elszáll mindennek az ára , ill embert nem találsz rá, hogy felújítsa. De fenszinek gondolt aggloba kiköltözésre fektetett panelokba … na ahhoz küldik a lóvét épülnek is üzemi szinten. A program álságos “zöld” mivolta megérne egy misét már egy sima panelprogramhoz képest is.

szieszta 2021. 10. 10. 17:45

Előzmény: #50935 lngnl

#50939

Azért ülnek be a kávézóba, meg veszik meg a drága ingatlanokat, mert nem a megtakarításaikból teszik ezt, hanem hitelből. Úgy érzik, hogy nem a kávéra vették fel a hitelt, hanem a tévére, autóra, házra.....a kávéra ezért telik.
A rendszerváltás után az volt a magyarázat a rossz pénzügyi döntésekre, hogy a szociban az embereknek nem volt ilyen felelőssége, mert az állam ezt átvállalta. Mindenkinek adott munkát, fizetést, ellátást, oktatást....stb. Az emberek elfelejtettek gazdálkodni. No nem a mezőgazdaságot értem ez alatt, hanem felelősen bánni, beosztani a javakat. A gazda is azért gazdálkodik, mert ami megtermett, nem ette meg 1 hónap alatt, hanem beosztotta.
A hitel éppen ezt szüntette meg. Nem kell beosztani, félretenni, hogy legyen majd később, hanem már mindent meg lehet szerezni, aztán később ledolgozni. Egy gondolattal- előre elköltjük a jövőnket.
Senkit nem érdekel, mi lesz ha.....Elvégre már 2008 óta megtanulhattuk, hogy nincs ha. Mindent, mindenkit megmentenek, nincs jótékony megtisztulás. Így a férgese is virágzik, nagyon lerontva a hatásfokot.

szieszta 2021. 10. 10. 17:19

Előzmény: #50934 kukker

#50938

Állítólag az ember azért vált ki az állatvilágból, mert többet akart. A telhetetlenség tett emberré. Az vitte előre a tudományt, a jólétet és minden mást. Ha megelégednénk azzal, ami van, nem kellene fejleszteni. A baj abban van, hogy ez már nagyon csúcsra van járatva, a szükségleteink sokszorosát akarjuk megszerezni.
A hit próbálja ezt fékezni, ha megnézzük a tízparancsolatot, a szerénységre biztat. Csak az a baj, hogy a hit legnagyobb hirdetői pontosan az ellenkezőjét csinálják, csinálták, mikor a vagyont harácsolták össze, óriási hatalmat kiépítve a hit felhasználásával. Nem hiába van a közmondás, vizet prédikál, bort iszik.
A valamikori királyokat felváltották a politikusok, jó kis maffiaszervezetet felépítve.
A színpadon harcolnak, a büfében meg összejátszanak. Csak el kell hitetniük, hogy a NÉP-et szolgálják, mert azt már megtanulták, hogy a tömegben az erő. Így jópofizva vernek át bennünket.

Karvalytokes 2021. 10. 10. 16:44

Előzmény: #50935 lngnl

#50937

Talán mert nem fizetésből élnek...

kukker 2021. 10. 10. 16:39

Előzmény: #50935 lngnl

#50936

valahogy nem erzem azt hogy az emberek evrol evre jobban elnenek
VS
de nem ertem hogy emberek hogy tudnak myugodt szivvel beulni etterekbe, kavezokba abbol a fizetesbol ennyiert.
Szóval az, hogy látod azt, hogy éttermekbe meg kávézókba ülnek be emberek olyan sok pénzekért, amibe ezek kerülnek attól pont azt érzed, hogy nem élnek jobban.
Biztos én vagyok rosszul összerakva, hogy nem látom ennek az értelmét.
Másik és még egyszer:
Egy hét alatt dagadtra zabálhatja szó szerint ma legalább az ország fele magát, olyan ételbőség van.
Ha ez nem jólét, akkor nem tudom mi az.
Kinyitod a csapot és a világ egyik legtisztább vizet ihatod.
Az emberi értékrend a gond, meg az igény, nem az, ami helyzet van.
Akiket ismerek síró embereket, azok kizárólag azért sírnak, mert valakinek vagy több van, vagy mert olyan helyzetbe kormányozták önnön magukat, amiről sem Orbán, sem Gyurcsány, sem senki más nem tehet, mint önmaguk.
Sokkalta inkább és a többsége az a problémának, hogy többet akarunk és nem vesszük észre magunk körül azt, ami van és ami nem alapvető másnak és máshol.
Nem félig üres poharat kell nézni, hanem a félig telit.
Ez szerintem a nagyobb gond.

lngnl 2021. 10. 10. 16:26

Előzmény: #50934 kukker

#50935

En amikor evente egyszer haza latogatok Kelet Mo ra valahogy nem erzem azt hogy az emberek evrol evre jobban elnenek. Nekem jo hazamenni mert olcsobb otthon az elet mint ahol elek, de nem ertem hogy emberek hogy tudnak myugodt szivvel beulni etterekbe, kavezokba abbol a fizetesbol ennyiert. Ingatlan arakrol meg ne is beszeljunk.

kukker 2021. 10. 10. 15:54

Előzmény: #50916 kajli_man

#50934

"Dehogy élünk "nagyon jól"."
Dehogynem.
Ételbőség van. Dagadtra zabálhatja magát az ember egy hét alatt.
Nem fázol, mert van fedél a fejed felett.
Van mobiltelefonod meg internet.
Van kocsid, teletankolod és kimész a világból.
Szanaszét utazza magát a világ szinte még most is.
A "nagyon jól élés" amit te annak tartasz, az a reklám, ami megmondja Neked, hogy te nem jól élsz, mert nincs meg a legtrendibb, a legújabb, a legnagyobb, a legdrágább, stb-stb....
Jól élünk, csak nem vesszük észre meg nem értékeljük, mert mindig és mindig több kell...

Fagylaltárus 2021. 10. 10. 14:17

Előzmény: #50923 Placi82

#50933

Fel vannak ott gyűlve a gazdagok. De nem ebből kellene levezetni az országos állapotokat. Itt Miskolcon is van olyan gazdag telep, ami olyan mintha Németországban lennél. De attól még BAZ megye nem német színvonalú...

Törölt felhasználó 2021. 10. 10. 13:54

Előzmény: #50923 Placi82

#50932

Ok, értem a költői túlzást, de Magyarország egy városrészéről beszélsz, ilyenből pedig van jó néhány Németországban.

szieszta 2021. 10. 10. 13:49

Előzmény: #50921 kajli_man

#50931

Régebben nem kaptak annyit hitelt, hogy vehessenek ingatlant. Most ha drága is, valahonnan össze tudják kapargatni a rá valót. Teljesen mindegy, mennyibe kerül. Ezért is száguldhatnak tovább az ingatlan árak.
Az meg már csak az embereken múlik, hogy mit vállalnak be. Van aki bátor, van aki meg félős.
Most azoké a világ, akik mindent bevállalnak, de bármikor megváltozhat ez a helyzet.

szieszta 2021. 10. 10. 13:41

Előzmény: #50920 Fagylaltárus

#50930

Nagyon sokan nem a fizetésükből élnek jól, hanem a hitelekből. A mának élnek, holnap meg lesz majd valami.

labdaszedo 2021. 10. 10. 13:40

#50929

Sziasztok!
Kinder morgan (KMI) részvényt tart valaki?A grafikon alapján ebben a cégben is van potenciál.

bankos 2021. 10. 10. 12:13

Előzmény: #50924 bankos

#50928

Beszélgettem ismerősömmel most lép ki a moratóriumból, jelzáloghitele van mèg règebbről fix törlesztővel , de a kamat 3 havi buborhoz kötött. A kamat mindig kedvezőbb volt így az utóbbi időben , mint ami fixre lecserèlhette volna.... Na de most? Célszerűbb volna egy fix? Biztonság

Placi82 2021. 10. 10. 12:12

Előzmény: #50917 kalapacsos

#50927

Elolvastam. Úgy látszik már lassan mindenki egy irányba áll. Idáig kirohogtek az ilyen hangokat. Jó írás!

kajli_man 2021. 10. 10. 11:58

Előzmény: #50924 bankos

#50926

Nehéz kérdés. Teljesen más Budapest és Salgótarján ingatlan piaca. Budapesten belül is teljesen más a 200 milliós budai házak és a külkerületi panelek piaca, szóval egzakt válasz nincs. Én budapesti átlagban(!) infláció alatti emelkedést várok, azaz reál értéken csökkenést a következő pár évre. Nagy esést nem várok., mert forint hitelek vannak (így vagy úgy fixálva). A mostani járványkezelésből kiindulva pedig látszik, hogy minden áron kimentik az emberek seggét, ha baj van. Persze ennek van hátulütője is, elég az EURHUF grafikonra nézni, de valamit valamiért.

LBalaton 2021. 10. 10. 11:55

Előzmény: #50924 bankos

#50925

Én erre annyit tudok mondani,hogy amikor nyugatabbra már olcsóbban lehet ingatlant venni a nagyobb keresetből,akkor itt nagy gondok vannak/nagy bukfenc következik!

bankos 2021. 10. 10. 11:31

Előzmény: #50921 kajli_man

#50924

Nem ingatlan topik, de ha már szóba került.. mit gondoltok pukkani fog? Vagy mennek tovább az ingatlanárak mèg sokáig , ha nem is ilyen mértékben?

Placi82 2021. 10. 10. 11:08

Előzmény: #50920 Fagylaltárus

#50923

Igazad van. De én Budán és a Budai aggloban látom mi van. És itt akkora a jólét, mint Németországba se. Látnád milyen házak vannak Budaörsön, madarhegyen, stb. És ott áll előtte 2db 25 milliós új autó.

Placi82 2021. 10. 10. 11:05

Előzmény: #50907 pomperj

#50922

Tudom egyszer beirtad regebben. De csak 20 hozzaszolas tudok visszaolvasni. Milyen olaj szervizeseket tartasz most?

kajli_man 2021. 10. 10. 10:47

Előzmény: #50919 szieszta

#50921

Hiába alacsony a kamat, ha közben az ingatlanok ára az egekben. Jobban jársz egy 35-40M hitellel 8% kamatra, mint hogy a mostani 4% mellett fel kell vegyél 60-65M-t. Nem véletlen lehet a családi ösztönzőket önerőként felhasználni, különben erősen csökkenne a kereslet, mivel ténylegesen meg kellene dolgozni a sok millióért. Egyébként ez nem magyar sajátosság, szerintem ez lesz az évtized témája, ha bármilyen párt a fejlett világban szeretne következő választást nyerni: https://9gag.com/gag/aK6Rdpb