PORTFOLIO FORUM

Topikok szűrése

Új téma hozzáadása

Minden topik

Gazdaság

Befektetés

Állampapír

Deviza

Vállalatok

Autók

Energia

Ingatlan

Adózás

Nyugdíj

Közélet

Budapest

Európai Unió

Hitelek

Topiknyitó: kuliominer 2024. 12. 16. 09:23

F.I.R.E. életmód (általánosságban)

Közkívánatra :)

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

riskmanagementisnice 2025. 06. 04. 15:48

Előzmény: #439 MikeCorleone

#440

10%-os reálhozam hosszútávra a teljes irrealitás. Mindezt írom úgy, hogy az elmúlt 3 évben ezt magasan lehetett hozni, én is hoztam, de biztosan nem számolnék ezzel 30 éves távlatban.
Ifla + 2-3% részvényre, infla állampapírra (tehát nulla reálhozam), amivel 30 éves távlatban számolnék és számolok is.
Az elmúlt 10 év átlagos inflációja 5.1% volt, az elmúlt 20 év átlagos inflációja 4.8% volt, az elmúlt 30 év átlagos inflációja 7.5% volt. Tehát az infláció NEM 3%, az inflációs cél az, de hosszútávon felette van jócskán. Szerintem teljesen irreális 15%-os hozammal tervezni FIRE-t.

MikeCorleone 2025. 06. 04. 15:35

Előzmény: #438 Franky

#439

Mindenre nem lehet felkészülni, de kell egy terv ami egy mérsékelten pesszimista szcenárióban is még működik. Pl. A lakáskiadás hozamát nagyjából reálhozamnak veszem. Emellett az is feltételezésem, hogy (hosszabb távon) a tőzsdén is lesz egy éves 10% reálhozam. Ebbe belefér, hogy lehet veszteséges év is. Állampapírból nem számítok reálhozamra, onnan költök és súlyozok át részvénybe. Jelenleg kb 25% ingatlan 25% részvény 50% állampapír. Úgy számolok, hogy a pesszimista helyzetben a tőke egy része felélhető. Ha pedig jól alakulnak a dolgok akkor... hát leginkább utazás érdekel, bejárni a világot, minden más nagyjából most is megvan ami kell. :)

Franky 2025. 06. 04. 15:01

Előzmény: #436 MikeCorleone

#438

Az a gondom, hogy a jövőbeli hozamokat fixre venni nem igazán szerencsés. Ha így megy a szekér, akár most 2 gombóc fagyikat is ehetnék, de ki tudja mi lesz jövőre vagy utána.
Lehet úgy kellene számolni az excelben, hogy a meglevő tőke állampapír kamattal, ami infla +1%. Infla legyen 5%. Ha azt kiadja a matek, akkor megvagyok.

FatFIRE 2025. 06. 04. 14:59

Előzmény: #436 MikeCorleone

#437

Én 55 múltam, én is a gyerekeimre hagyom. A pénzünk nagy része budapest belvárosában levő lakásokban áll, kisebb hányada részvényekben. A lakásokból származó jövedelmünknek jelenleg durván a harmadát éljük fel. Tulajdonképpen mindenünk megvan, még egy lassan veterán korú Mercit szeretnék majd venni, de ezen kívül semmi nincs aminek a megvásárlása izgalommal töltene el. Drága órám nincs, sosem volt, nem is vágyom rá, ahogy különböző ruházati luxusmárkákra sem. De éttermekbe járni, utazni, jól élni szeretünk, alapvetően ilyesmire költünk.

MikeCorleone 2025. 06. 04. 14:01

#436

Attól is függ, hogy hány évesen kezded el és lesz-e értékelhető mennyiségű nyugdíjad. Ha pl. vagy már 55 és eddig jól kerestél (bejelentve!) akkor túlzás a 25x szorzó. Vegyük azt is figyelembe, hogy a tőke egy részét donthetsz úgy hogy nem hagyod az ifjabb generáciora hanem elore tervezett utemben feléled.

Goldstein17 2025. 06. 04. 13:10

Előzmény: #433 Franky

#435

Nincs általános recept, mint ahogy azt már sokan megírták. Talán csak annyi, hogy ha kevés a pénz követni kell a jól bevált nyugdíjas trükköket. Csirkefarhát...

FreszelÃ©s 2025. 06. 04. 13:03

Előzmény: #433 Franky

#434

Szerintem egy szolidan (vitanyitó) élő kiscsaládban pont az amit írtál. Egymagam lehet a feléből is megvagyok (+hitelmentes lakáska kell), 5 fős családban meg már nem fog kijönni a matek 4% reálhozamnál. Akkor se ha nagylábonélés van. De nekem arra jó ez a cél, hogy lássam a távot amit be kell futni. Lehet 900k-nál egyik napról a másikra eldobom a billentyűzetet és nem megyek be másnaptól. De lehet csak még lazábbra veszem. Iránymutatásnak szerintem tökéletes.

Franky 2025. 06. 04. 12:51

#433

Ha azt nézem, hogy mennyi jelenleg a tőzsdei bevételem és mennyi a megélhetésünk, akkor vastagon fire.
Na de vajon tekinthetem e magam fire-nek, ki tudja mit hoz a piac a jövőben (de lehet ez ingatlan is).
Még a kiadás x 20-30 ökölszabály sem feltétlenül bombabiztos, havi 1 millára az kb. 350-360M tőke, mert ugye azt is fialtatni kell, állampapírban kiinflálhatnak szép lassan, stb.
Szóval akkor mennyi is az annyi?

szieszta 2025. 06. 04. 12:47

Előzmény: #431 FatFIRE

#432

A telefonról ne beszéljünk! 1993-ban kezdtem az üzletkötői szakmát, annak ellenére, hogy vállalkozóként egy nagy céggel szerződve végeztem, home office-szal, köteleztek, hogy legyen mobilom. Igaz, a térerőt keresgélni kellett, de szinte mindig elérhető voltam....szombat, vasárnap is.
Akkor ez csodaszámba ment, az volt a nagymenő, akinek volt. Majdnem olyan, mint 5 évvel ezelőtt a tesla. Megfordultunk utána.
Erre jó a FIRE, hogy most már nem kell lesnem minden öt percben, hogy hívtak-e. Már nem fordulok vissza, ha otthon felejtettem.

FatFIRE 2025. 06. 04. 09:28

Előzmény: #389 FreszelÃ©s

#431

Az ember igényei is alakulnak a kor előrehaladtával, de a világ is változik, a drágaság fogalma is erősen viszonylagos. 1994-ben, amikor a GSM Budapesten elindult, 120 ezer forintos darabáron vettem mobiltelefonokat (az átlagbér bruttó 33 ezer forint volt). Ez ma kb. 2,5 millió forintos darabárnak felelne meg. Drága volt? Igen (a telefonálás is), mégis megérte. A telefon fontos munkaeszköz, segített pénzt termelni, része volt abban, hogy huszonévesen mindent elértem, ami anyagi szempontból fontos volt. Ha innen nézem, akkor nagyon megérte.
Ma egy Tesla Model 3 kiviteltől függően 20 millió forint körüli összegbe kerül, erre sokan joggal mondják, hogy drága. De ha azt nézem, hogy az adófizetők bőkezű támogatása miatt milliókkal kevesebbért is meg lehet venni, nem kell utána gépjárműadót fizetni (egy belsőégésű modell esetén ennek az összege 5 év alatt 2.9-5.8 millió forint), nincs regadó, gépjárműadó, átírási illeték sem. Van viszont szintén adófizetői támogatásból létesült napelemről ingyen töltés (üzemanyagon ennyi idő alatt szintén spórolsz 7-8 milliót), sőt, a lízingdíja is elszámolható. Ha most ezt a sok dolgot összeadom, akkor kiderül, hogy a Tesla mégiscsak olcsó autó, legalábbis akkor, ha vállalkozóként veszed.
Szóval ugyanazt a dolgot az egyik ember drágának, a másik olcsónak látja, sokszor nem is feltétlenül anyagi háttér, inkább csak pozi és elszámolhatóság kérdése. De nyilván az anyagi háttér más megvilágításba helyezheti az olcsó és a drága fogalmát is. Amiről te írtál (örömfaktor, belső megélés) a legfontosabb, általában nem az anyagiakon múlik.

szieszta 2025. 06. 04. 07:28

Előzmény: #429 szieszta

#430

De olyan is volt, hogy 2010-ben voltam egy barátomnál a munkahelyén, aki mutatta hogyan gazdálkodik a virtuális farmján, gyűjtögetve a mézet, lucernát és azt a piacon árulta. Már szép kis vagyonkája gyűlt össze.
Azt is mutatta, hogy volt ott egy amcsi srác tanulmányi úton, aki valamilyen debil programot telepített minden egyes számítógépre, ahol szintén valamilyen pénzszerűséget gyűjtenek. Végül is kiderült, hogy bitcoint bányászott, de aztán elutazott és leszarta.
A barátomnak már 7 db bitcoinja volt, mikor felmondott és ő is leszarta. Kb 5 év múlva settenkedett be a volt munkahelyére, hátha ott vannak még a bitcoinok, de már az egész gépparkot lecserélték.

szieszta 2025. 06. 04. 07:16

Előzmény: #426 FreszelÃ©s

#429

Én 2008-ban a slágertermékekben voltam benne, az ingatlanfejlesztők rallyztak , 2 év alatt 15%-ot mentek. Akkor még úgy volt, aki 10% plusszot el tudott érni egy évben, az a forbes címlapjára került, nem úgy, mint most, hogy a napi duplázás sem kirívó, a jegybankok manipulációja miatt.
Aztán a property piac beomlott, így zuhanórepülés következett.
Az az alap, amiben én benne voltam és még időben ki sikerült szállni (kb20%-os veszteséggel), az 84%-ot zuhant és utána megszüntették a kereskedését, azon az értéken kifizették a befektetőket.

szieszta 2025. 06. 03. 21:31

Előzmény: #425 _kt_

#428

Igen.

FreszelÃ©s 2025. 06. 03. 20:03

Előzmény: #426 FreszelÃ©s

#427

Ha (HA!) elérem a firet (vagy már közel van), akkor szerintem út fogok súlyozni azért.

Előzmény: #423 szieszta

#426

Alig 1-2 hónapja én sem mosolyogtam, kb 35% ment el pár hét alatt, volt bőven több rosszabb nap is mint -5%. Aztán azóta javarésze visszajött. A dollár visszaerősödhetne azé'.
Hasznos volt, mert figyelhettem magam hogy mennyire viselem jól a dolgokat, lelkileg hogy élem meg és hogy mennyire van mondjuk hatása a közelemben lévőkre. Tanulságos volt. De azt hiszem hogy ez inkább (eddig!) csak egy kis ijedség volt nem valami évig, évekig tartó lejtmenet. Az index se feleződött le. Ezt találtam ki, tartom magam a tervhez. Ennél jobbat nem tudok. Megadom magamnak az esélyt.
Omega/Rolex órára, "luxy" ingre/sportkocsira vagy egzotikus nyaralásra se nem vágyom és sajnálnám is a pénzt.

_kt_ 2025. 06. 03. 19:06

Előzmény: #409 szieszta

#425

A 6%-os euró kötvény az valami vállalati kötvény?

FR73 2025. 06. 03. 17:21

Előzmény: #423 szieszta

#424

A 0% és a 100% között is van élet. Mindenki saját kockázati szintje szerint cselekedjék. És nem lehet eléggé hangoztatni, hogy diverzifikálni.

szieszta 2025. 06. 03. 17:16

#423

Mikor 2008-ban naponta 5%-ot olvadt a részvény vagyonom, nem volt mindegy. Akkor ígértem meg, hogy jobb ma egy veréb, mint holnap egy túzok.
Most már mondhatnám, mi lett volna ...HA. De a jövőt senki sem látja.

Előzmény: #421 szieszta

#422

ebből a megfontolásból vagyok 100% részvényben. ha elbukom akkor ugyanúgy dolgozok életem végéig. ha bejön, akkor meg juhú. állampapírral meg vagyont nem lehet építeni. (kivéve persze ha hozzám csatornázzák a pénzeket fontos emberek).

szieszta 2025. 06. 03. 16:53

#421

Mindig azt számolgattam, mennyi kellene még az anyagi függetlenséghez.
Mivel a pénzt rosszul fektettem be, túl biztonságos befektetések fele mentem, ezért egyre távolibbnak látszott a FIRE elérése. Nem vesztettem vele, csak az értékét felzabálta az infláció.
Volt, mikor a lekötött betét többet hozott, mint a vállalkozások. Nekem volt lekötve évi 25% on is pénzem, állami garanciával.
Most szegény lölö alig tud kicsikarni 2-3%-os nyereséget a sokmilliárdos OPUS-ból. :-)