Topiknyitó: Hathor 2022. 12. 08. 14:35

Magyar Állampapír tulajok  

Magyar Állampapír tagoknak
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
ktamask 2025. 06. 19. 11:07
Előzmény: #33357  Motoroska
#33360

Én sokszor leírom, ismét leírom.
Én sem tudok többet, mint te vagy bárki más.
Ha most vennék állampapírt, én az 5 éves FIXMÁP-ból vennék. De erősen megfordul a fejemben a 2035A a 7%-os kuponja miatt. De többen írják (nem kereskedési tanácsadás címszóval), hogy a pénzosztogatás: inflációt okozhat, mégha átmenetileg is, akkor a rövidhozamok észak...10éves ÉSZAK...akkor túl korai beszálló van most a 2035A-ra, így nézve logikus döntést hoztál. (BMÁP)
Rövidtávon 2026Q1/2026Q2-ig nem várnék túl nagy 3hó dkj-t változást, max 5,5%-ra várnám le a jelenlegi 6,17%-ről (2db 25bp-s alapkamat csökkentés miatt, ha a FED is 2-t csökkent idén), FED-nél be van kalkulálva, az MNB követni fogja őket, efelől nincs kétségem.
Tehát Így kalkulálva még akkor is 7% körül fognak adni a BMÁP korábbi (+1,5 prémiumos) szériái, a mostani szériák pedig 6,5%, és itt már felvillan a piros lámpa, hogy a BMÁP 6,5% = FIXMÁP 6,5%, ha kell 1 érv/indoklás a FIXMÁP mellett.
Bár pont tegnap mondták a FED-nél, hogy a jövő nincs kőbe vésve, akár huzamosabb ideig stagnálhatnak a kamatok-hozamok, az idei *tervezett* 2x25bp után. Azért írtam, hogy *tervezett*, mert tervezni bármit lehet.
Inflációs félelmekről is írtak, ha a következő 1-2 hónapban valami csoda folytán náluk is jön a fekete leves, még akár el is napolhatják ezt a 2x25bp-t, akár...
Leírtam hogy az 5 éves MÁP+ nem játszik nálam az 5éves FIXMÁP mellett, mert a FIXMÁP 3 havonta fizet, ez sokaknak előny, nekem is. És 5 év alatt közel azonos mennyiségű kamatot ad, kis trükkel, mágiával, könnyedén hozható a MÁP+ 5 éves eredménye-hozama. Emiatt különösebben már nem is írok róla.
Az ÁKK is inkább a FIXMÁP-ba tereli az embereket: MÁP+ 10M vételi limit, FIXMÁP 100-250M?
Sokszor teszem fel magamnak a kérdést, hogy ennek mi értelme van? Valószínűleg az állam számít a friss kamatok elköltésével, a gazdaságba fordulásával, míg a MÁP+nak 5 év alatt van értelme, tehát "megtakarítás" jellegű papír, nem pedig elkölteni való.
Bianco 2025. 06. 19. 11:06
Előzmény: #33353  Hathor
#33359
Plusz ugyved, vagyonszerzesi illetek, hirdetés, atiratasok, adminisztacio,ráfordítások időben,  idegrendszerben..Ez valahogy mindig kimarad a matekból.
nemtudom 2025. 06. 19. 10:48
Előzmény: #33354  ktamask
#33358
ehhez én nem tudok hozzátenni, nagyon jó összefoglaló szvsz
*
de rögtön egy kérdés is megfogalmazódott bennem, látva így az összesített adatokat, éspedig:
vajon ha számszerűsítenénk, hogy hányan vették a BMÁP-ot és hányan a Fix-et, akkor melyik lenne nagyobb szám?
tehát azoknak a lakossági befektetőknek a száma nagyobb, akik BMÁP-ot vettek, vagy azok vannak többen, akik Fix-et? (akik mindkettőt vették, azok mindkét számban szerepelnek, szerepelnének nyilván)
ez azért nem mindegy, mert azt szokták mondani, hogy a kisebb befektetők hajlamosabbak tévedni a piaci folyamatokat tekintve, összehasonlítva a nagybefektetőkkel, szvsz ez itt is érvényesülhet, mint előrejelző, indikátor, feltéve persze, ha "elég nagy" lenne a számok közötti különbség (hiszen nyilván eleve nagy az átfedés, azaz azoknak a száma, akik mindkettőt vették)
és az lenne a feltételezésem, hogy akik kevesebben vannak, azok nagyobb valószínűséggel találták el a jövőbeli irányát a piacnak (értelemszerűen ők a kvázi nagybefektetők, másképp nem jöhet ki a matek)
*
ilyen kimutatásról nem tudok, hogy lenne, de ha másért nem, a játék kedvéért érdekes lenne szvsz
*
(A fentiek nem befektetési tanácsok!)
Motoroska 2025. 06. 19. 10:37
Előzmény: #33355  ktamask
#33357
Persze már 6.11..% a 6.09% a tegnapi volt.
Nem szavaztam egyenlőre bizalmat a 35A-nak, 31R1 lett.
De ami késik, az nem múlik
ktamask 2025. 06. 19. 10:31
Előzmény: #33354  ktamask
#33356

Kivettem a KTJ-t, a Babakötvényt.
Eszerint így áll jelenleg az ÁKK állomány %-osan:
PMÁP 4940 47,97%
BMÁP 2051 19,92%
FIXMÁP 2394 23,25%
MÁP+ 913 8,87%

10298
ktamask 2025. 06. 19. 10:26
Előzmény: #33317  Motoroska
#33355
2035/A
Aktuális vételi bruttó árfolyam106.1112%
te továbbra is 6,09-et látsz? nem 6.11-et?
ktamask 2025. 06. 19. 10:12
Előzmény: #33326  Spiller
#33354

Teljesen felesleges odaírni, ez tény. De azért írja oda, hogy utólag ne csesztessék, hogy dehát ezt mondtad, hogy...
Kb. minthogy OTP-t vegyél ATH-n aztán borult 3000-et MEGINT.
Nem az van, mint 2 éve, hogy PMÁP-ot vegyél, mert ad 16%-ot, és ültél benne, ÉS tudtad, hogy következő évben 19,1%-ot fog adni, tehát tudtad, hogy tartani kell, a végéig. Nem kellett tanácsokat adni.
Most keressük a jobb lehetőségeket, mint a FIX-ek.
BMÁP = nagyobb kamat lehetőség rövidtávon, hosszútávon kérdőjelek
FIXMÁP = stabil 6,5% 3-5 évig.
A BMÁP kérdőjelei miatt csámcsogjuk az Államkötvényeket, főleg a 2035A-t, de ide tartozik a 2051G is.
Mert ha beteljesül az, amit senki nem vár,hogy mégis csökkennek a kamatok, akkor most a 35A/51G sokkal jobb választás, mint a BMÁP.
Persze választások-pénzszórás-pénzosztás, emiatt a BMÁP-ot látja favoritnak a többség. (a többség a fixmápot zsákolja az ÁKK szerint, bár közel azonos mennyiségű pénz van már BMÁP-ban mint FIXMÁP-ban).
ÁKK szerint:
PMÁP 4940
BMÁP 2050
FIXMÁP 2400
Hathor
Hathor 2025. 06. 19. 10:06
Előzmény: #33350  tihamer
#33353
És mennyi most felújítani egy ilyen jó ingatlant, amit kiadsz? Fizet, nem fizet bérlő? Adózás..
Spiller 2025. 06. 19. 10:00
Előzmény: #33351  Spiller
#33352
Ja lemaradt ez nem befektetesi tanacs. :) 
Spiller 2025. 06. 19. 09:58
Előzmény: #33350  tihamer
#33351
Mondogasd csak, szukseged van ra. Ha eladtad ingatlant akkor tudod mekkora volt a nyero. Addig csak virtualis. Raadasul ingatlan nem likvid. Ha 100ert vetted most 120at adnak hasonloert akkor berakod 122re eladasra. Kutya nem erdeklodik. Ok legyen 120 mondod, akkor mar masok 116ert aruljak.. Annyiert biztos nem adom mondod  mennyit dolgoztam vele. akkor inkabb felgyujtom.. Es mindig 10%al leszel a piaci ar felett. Ha beker ar ala mesz akkor mar veres körmökkel kapaszkodsz.. Uccsenem adom oda. Ez kb 3-4 ev. Utana jonnek a kenyszereladasok. Hitel van meg kutya sem veszi ki, viszi a penzt. Mindig vannak a piacon a gyors reagalasuak az utanzok es a luzer sereg. 
tihamer
tihamer 2025. 06. 19. 08:55
Előzmény: #33349  stoky
#33350
A befektetési ingatlanok hosszútávon (tőke nyereség ➕ bérleti díjak) verik az állampapírokat.
stoky 2025. 06. 19. 08:41
#33349

Alig épülnek új lakások, régen , meg tómegével - be is dőlt egy csomó.
NINCS túlfűtöttség sehol, sőt!
Istenem! Szakértő!
nemtudom 2025. 06. 19. 05:12
Előzmény: #33345  mab
#33348
mindenki a saját sikerének a kovácsa, aminek alapja a stratégia, köszönöm, hogy megismerhettem a stratégiádat és gondolataidat
szűkül a tízéves hozam mozgása a háromszögben, magam is így látom
(A fentiek nem befektetési tanácsok!)
ktamask 2025. 06. 18. 23:57
Előzmény: #33345  mab
#33347
mab 2025. 06. 18. 23:29
Előzmény: #33337  nemtudom
#33345
Ahhoz, hogy ma a PMÁP-ot 50% BMÁP-ra és 50% FixMÁP-ra cseréljük nem kell túl sokat gondolkozni, ebben nincs nagy kockázat, semmelyik szcenárió esetén nem járunk túl rosszul, de túl jól sem. Ettől eltérő arányok már egyfajta szavazás, hogy mit tartunk valószínűbbnek, ha az bejön akkor az átlagosnál nagyobbat zsebelünk be. A harmadik harmaddal én is ezt szeretném, valamelyik szcenárióra nagyobb tétet tenni, de mivel ezt még nem tudtam eldönteni így várok piaci jelekre. Pl. hozamemelkedésre vagy éppen kamacsökkentési esélyek változására vagy a mostani hitelminősítésekre és a hozzá fűzött magyarázatokra.
.
Ebbe nem érdemes többet belelátni. Az is teljesen rendben, ha úgy gondolod, hogy teljeskörűen meghozható volt a megfelelő döntés már eddig is, nyilván némileg máshogy látjuk ezt. De azért megjegyzem, hogy a májusi kamatforduló óta nem telt el egy hónap sem, ennyi időarányos kamatkülönbözet veszteséget bőven bevállalok a teljes összeg 1/3-ra egy hosszabb periódusra szóló jobb döntés érdekében. 
.
Egyébként bár nem annyira szeretem a TA-t a kötvényeknél, max. a hosszú távú trendeket megállapítani, de most nehezen szabadulok attól, hogy január eleje óta egy nagyon szabályos háromszögbe beszűkülve mozog a tízéves hozam. És most már annak a végén jár. Részvénynél itt már a hirtelen elmozdulást várnám.
mab 2025. 06. 18. 22:08
Előzmény: #33337  nemtudom
#33344
"ez nálam a csodavárás kategória"
Na ebben tévedsz. Amikor 8.5% körül vettem 2022-ben, nem tudtam volna elképzelni, hogy onnan még 2.5%-t mehet felfelé.
Könnyen tudnék nem is extrém szcenáriót mondani ami a mai magyar valóságban jelentős hozamemelkedést eredményezne: pl. további devizahitel-arány emelkedés és emiatti bovliba minősítés ősszel, vagy a Tisza tovább növeli az előnyét és a Fidesz kétségbeesésében vad osztogatásba kezd, vagy megkisérli a Tisza vagy MP betiltását stb.
Pár hónapja 1%-al lejebb voltak a hozamok és nem tudsz innen elképzelni még 0.5%-nyi hozamemelkedést? 
Akkor nem annyira ismered a kötvénypiacot. Még a nyugodtnak mondható 2010-es második felében is tudtak 1.5%-2%-ot változni a hozamok pár hónap alatt, nézegetheted mondjuk az investing.com-on.
 
ktamask 2025. 06. 18. 21:23
Előzmény: #33341  nemtudom
#33343
Én akkor azt írtam erre:
amíg kitart a 6,5, addig tartanám a 3 éveset, és esetleg akkor váltanék 5 évesre, ha jönne a 6,25
nemtudom 2025. 06. 18. 20:25
Előzmény: #33340  ktamask
#33342
de te 0.5%-kal jobb helyzetben vagy
nemtudom 2025. 06. 18. 20:23
Előzmény: #33339  ktamask
#33341
hát nyilván nem érte volna meg váltani 3-ról 5 éves fixre, ez annyira magától értetődő...

Topik gazda

Hathor
Hathor
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek