Topiknyitó: Törölt felhasználó 2022. 01. 25. 09:28

OROSZ-UKRÁN háború  

Kíváncsi vagyok kinek mi a véleménye erről .
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Murdoch hétfő, 20:56
Előzmény: #79618  Dehogynincs
#79620
Hát nem emlékszel? Napi szinten járt be a Parlamentbe a prideos yenki nagykövet. Hogy tessék csak szignózni. Nem a finnek, svédek nyavalyogtak. A nato az gyakorlatilag szentesíti az érdekszférát és befolyást. De tudom, ez nem számít, Ukrajnában sem kellett volna aggódni az oroszoknak... 
Dehogynincs
Dehogynincs hétfő, 20:50
Előzmény: #79617  Murdoch
#79619
Egyelőre a kvantumelmélet magyarázatai közül azt fogadom el, hogy nem kezdődik újra a buli. Volt nagy bumm, de nem lesz nagy reccs. 
Tovább egyszerűsíthetjük a az univerzum végességének/végtelenségének dolgát azzal, hogy több univerzum is létezhet, amik egyáltalán nem hatnak egymásra és éppen emiatt megfigyelhetetlenek.
Dehogynincs
Dehogynincs hétfő, 20:44
Előzmény: #79614  Murdoch
#79618
Egy árva szót nem írtam arról, hogy az usa kérte vagy parancsolta volna.
Milyen háttérinformációd van arról, hogy a Biden-kormány ráparancsolt volna a "békepárti" Orbánra, hogy szavazza meg mindkét állam nato csatlakozását?
Miből gondolod, hogy az usa az orosz agresszió nélkül is belekényszerítette volna a két államot a nato-ba?
Miért jött kapóra az oroszoknak a négy éve tartó háborújuk kellős közepén, hogy több erőt kössenek le az addig békésen (finlandizáltan) elhanyagolt finn határszakaszukon?
Murdoch hétfő, 20:42
Előzmény: #79616  Dehogynincs
#79617
Akkor viszont a probléma az, hogy meddig tágul az univerzum és miért kezdődik majd újra a buli. Merthogy Einstein szerint az univerzum véges, de határtalan. Hogy így még egyszerűbb legyen a dolog.
Dehogynincs
Dehogynincs hétfő, 20:34
Előzmény: #79613  smallinv
#79616
Az ősrobbanás pillanatában (már ha a vöröseltolódás miatt elfogadjuk a galaxisok gyorsuló egymástól távolodását), akkor minden egyetlen forró pontban (szingularitásban) sűrűsödött és az idő is akkor kezdődött.
Amennyiben az abszolút időben hiszel, akkor az időnek kezdete sem volt.
Phylaxa hétfő, 20:33
Előzmény: #79613  smallinv
#79615
Kvantumelmélet. Nem láttam még megdöntve az örökös rezgés elképzelésem, mely tanulmányaim során kialakult bennem(tágul, összehúzódik).
Murdoch hétfő, 20:21
Előzmény: #79612  Dehogynincs
#79614
Nagy hülyeség volt belépniük, hiba volt, csak éppen nem kérte az usa hanem parancsolta. De nem is erről szólt a dolog. Egyrészt kellettek az országok az usának, hogy a sarkvidéken ott legyenek. Az amerikai katonai bázisok területe usa joghatóság, azt csinálnak amit akarnak. Másrészt meg hogy beerőltették a két skandináv országot, azzal nyertek egy jókora képességet. Mondjuk a svédek rendkívül retteghettek, hiszen még nincs is határuk az oroszokkal. A finnek meg elég jóban voltak az oroszokkal, semleges vonalon mozogva. A finn miniszterelnök meg nagyon aranyos, főleg amikor bulizik, de ebben a tekintetben egy kislány. És addig örült, hogy most megmutatták az oroszoknak az erőt, amíg meg nem kocogtatta a finn védelmi miniszter a kislány hátát, hogy most viszont az oroszok felújítják és korszerűsítik a határközeli elhagyott orosz bázist. Új stratégiai központ lesz 10-15 ezer katonával. És most már nem örül. Ezért mondtam azt is, hogy amikor 800.000-es ukrán haderőről lesz szó, akkor a lengyelek, románok, magyarok is fejleszteni fognak. Nem az oroszok ellen, hanem az ukránok ellen. És még csak most jön az, hogy alighanem az usa elkezdi kivonni, vagy átcsoportosítani innen-onnan az európai haderejét. Na akkor lehet majd fenyegetőzni, főleg az észteknek.
smallinv hétfő, 20:05
Előzmény: #79607  Dehogynincs
#79613
Miért ?
Az ősrobbanás előtt nem volt semmi ?
Dehogynincs
Dehogynincs hétfő, 19:24
Előzmény: #79611  keeper
#79612
A nato-terjeszkedésnek annyi köze van az orosz-ukrán háborúhoz, hogy a háború kitörése óta a finlandizált(!) Finnország és Svédország is belépett a nato-ba. Egyre hosszabb Oroszország és a nato közötti közvetlen határszakasz.
keeper hétfő, 19:03
Előzmény: #79610  Istvan78
#79611

"Azt meg nem tudom, hogy kevered ide Boszniát! Ennek sincs semmi köze a vitatott kérdéshez. "
De remélem azért a NATO terjeszkedésnek van ugye?
Ja, hogy azt figyelmen kívül hagytad, milyen meglepő....
Egyébként a Szerbia a kavarásra vonatkozott, amit a nyugatiak csinálnak folyton, Ukrajnában is...
Plusz, ha már hinni kell valakinek, akkor nem azoknak fogok, akik pillangóaknákkal szórtak tele egy várost tele civilekkel, meg civileket mészároltak halomra Szudzsában.... ( mielőtt még lekamuznád, nem ők nem támadtak fel, mint Bucsában...) Sorolhatnám még, de hát mind tudjuk, hogy nálatok az orosz propaganda, még ha ott lenne az orrotok előtt akkor is...
Istvan78 hétfő, 18:36
Előzmény: #79601  keeper
#79610
"Elnézést kérek nem olvastam, de ha olvastam volna, akkor biztos azt írom rá, hogy.."
.
Nevetséges. Gőzöd sincs mik voltak az érveim, de azért írsz valamiket... a minszki egyezményekről, aminek semmi köze ahhoz az isztambuli egyezményekhez és ahhoz, hogy ukrán részről miért nem lehetett megkötni. 
Basszu, hogy akarsz te is vitatkozni, amikor azt se tudod, miőrl van sz4
A minszki egyezmények betartását egyik fél se vette komolyan, de ha tárgyilagosan elolvasod a Wikipédia vonatkozó angol szócikkét, megállapíthatod, hogy a szaakdár vezetők és Putyin inkább sáros az ügyben. Az meg lényegtelen, hogy mit mondott Merke. Ti mindig ilyen kósza egy mondatok alapján fórumoztok, a tények és részletek ismerete nélkül.
Azt meg nem tudom, hogy kevered ide Boszniát! Ennek sincs semmi köze a vitatott kérdéshez. 
Dehogynincs
Dehogynincs hétfő, 11:46
Előzmény: #79608  Murdoch
#79609
A Szovjetunió szétesésébe sem szólt bele senki, de végül békésen megállapodtak abban, hogy a Krím és Donbasz kihez kerül.
Murdoch hétfő, 09:58
Előzmény: #79607  Dehogynincs
#79608
Ezt írtam előbb, ha nem szól bele senki, előbb-utóbb megállapodtak volna. De Krím, Odessza, Donbasz, most eltekintve a nyersanyagoktól, stratégiai jelentőségű terület. Az ny-európai terjeszkedés számára. Direkt még jóval az krími annexió előtti cikk:
https://www.europarl.europa.eu/RegData/etudes/divers/join/2010/433686/EXPO-AFET_DV(2010)433686_EN.pdfIdézek a konklúzióból:
"The influence of the West has been diminishing in the Black Sea region since 2008. The region has alower priority for the Obama administration than it had for its predecessor. The European Union issuffering from the lack of ambition of its Eastern Partnership, as well as from doubts about furtherenlargement in the medium term. This tendency coincides with a growing assertion of Turkey’sinterests and a recovery in Russia’s fortunes."
Ezt nem értitek meg az istennek se, hogy tojik mindenki az ukránokra, oroszokra, szuverenitásra, itt a birodalmi érdekek számítanak. Ezért köpködnek Putyinra, mert kiszorul ny-európa a keleti zsírosbödönből. Ha az egész donbaszi régióban 1 db. ukrán élne, az is véletlenül, akkor is Ukrajnához rendelné hozzá az EU a térséget. És ha követed most a müncheni történéseket, akkor Merz gyakorlatilag már katonai erőre épülő imperialista dumát nyom, már minden mindegy alapon, nekimenve az usának is.
Dehogynincs
Dehogynincs hétfő, 09:42
Előzmény: #79601  keeper
#79607
Mi abban a meglepő, hogy az ősrobbanás időpontjától kezdve minden esemény előtt volt egy megelőző esemény?
Minszk1 és Minszk2 előtt ott volt a Szovjetunió békés fölbomlása.
Akkor békésen meg lehetett volna állapodni a Krímről és Donbaszról.
A háborúk belerángatás nélkül is kitörhetnek. Vegyük például Afganisztánt. A szovjetek és előtte az amerikaiak meg britek minden belerángatás nélkül háborúztak az afgánokkal.
Belháborúk is ki szoktak törni belerángatás nélkül. Az oroszoknál a fehérek és a vörösök között, az usá-ban meg észak dél ellen.
Murdoch hétfő, 09:38
Előzmény: #79604  Shortelek
#79606
Az oroszok akkor kb. egy venezuelai szintű akciót terveztek, ami csúfosan elbukott, utána meg jött a kapkodás. Ezért kellett tiplizniük, mert nem hosszú háborúra készültek. Az ukránoknak itt voltak lapjaik, de ettől függetlenül az oroszoknál meg azért ott volt az erő. Utólag már biztos hússzor is szignózták volna mondjuk az isztambuli papírost.
https://index.hu/kulfold/2024/05/01/ukrajna-oroszorszag-tuzszunet-isztanbuli-egyezmeny-beketargyalas/
Krímet mindenképpen vitték volna az oroszok, Donbasz egy részét is, max autonómia jöhetett szóba, orosz felügyelet alatt. De még1x. Zömmel oroszlakta, orosznyelvű térségekről van szó, néhány éve még Zé se beszélt rendesen ukránul. Csak a nyugat felvonulási területként kezelte ukrajnát, német-angol-francia érdekek mentén, itt bukott meg a történet, szó sem lehetett megállapodásról. Ezért linkeltük párszor, hogy a minszkkel is csak átverték az oroszokat, hogy időt húzva felkészítsék az ukránokat a proxyra (Merkel és Hollande is benyögte). Majd 10+ év múlva erről ugyanúgy könyvek, cikkek sorozata fog megjelenni, mint mondjuk Irakról. 
the_outsider hétfő, 07:41
Előzmény: #79603  keeper
#79605

Én nem sokat írok ide. Ha én még ennyit sem írnék, akkor is keveset emelkedne a számodra kedvezőnek tűnő irányba. Ez az 5-10%, szorzódna mondjuk 1,01-gyel. De ha annyira kevésnek tartod, akkor te is zongoristázhatsz akár, meg kutyázhatsz és fukrajnázhatsz. Így még talán a 30%-ot is elérheted. Egyébként is úgy tűnik, hogy OV-ék is a primitívséget célozták meg, s valóban bizonyos körökben nem kell szégyellned.   
Ha ennyire vágyakozol utána, vagy különösen ha ez belülről feszít, akkor ne tartsd vissza magad! Az egészség fontosabb!
Shortelek hétfő, 07:24
Előzmény: #79601  keeper
#79604

" háború első heteiben az oroszok a Minszk2 megállapodásoknak megfelelően még mindig felajánlották a Donbasz békés visszatérését Ukrajnához és a konfliktus lezárását."
Nem hiszem, kamu.
keeper hétfő, 07:14
Előzmény: #79600  the_outsider
#79603
Na, ha te nem írnál be többet ez az arány még tovább javulna. :D
keeper hétfő, 07:12
Előzmény: #79596  the_outsider
#79602
Pont erről beszéltem....
keeper hétfő, 07:11
Előzmény: #79590  Istvan78
#79601

Legalább ötször?
---
Elnézést kérek nem olvastam, de ha olvastam volna, akkor biztos azt írom rá, hogy volt előtte Minszk 1 Minszk 2 abban a békés rendezésben már megállapodtak, a Donbasz békés visszatérésében Ukrajnához, egy lövés nélkül el lehetett volna rendezni a dolgot, de ha jól emlékszem a sok politikus között maga Merkel mama is elismerte, hogy ezek a megallapodások csak arra szolgáltak, hogy időt nyerjenek Ukrajnának a háborúra való felkészülésre és, hogy ezt senki nem vette komolyan (mármint a minszki megállapodásokat).
---
BoJo pedig - amerikai jóváhagyással - belerángatta az Ukránokat a háborúba bizotsítva őket a nyugat teljes anyagi és katonai támogatásáról, amikor a háború első heteiben az oroszok a Minszk2 megállapodásoknak megfelelően még mindig felajánlották a Donbasz békés visszatérését Ukrajnához és a konfliktus lezárását.
---
Aki nem hiszi járjon utána:
Pont az történt itt is, mint Jugoszlávia esetén, ott is az amerikaiak kavarták a helyzetet, hogy háború legyen:
--
Ambassador to Yugoslavia during breakup—reveals the true reason for Bosnia war
https://seed171.bitchute.com/nnwlaOOuDM1W/aBzpRQphlavF.mp4
--
NATO terjeszkedésre vonatkozó ígéret az amerikai fél részéről:
--
US Ambassador to Soviet Union admits giving assurances of no NATO expansion
https://zn21g5kls-n995.bitchute.com/nnwlaOOuDM1W/nQQsCr9fdlu9.mp4
--
Mivel a nyilatkozatokat az amerikai és a kanadai nagykövet tette nem hiszem, hogy a  putyini propagandát szajkóznák....

Topik gazda

sotime
4 2 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek