Ezt nehéz ellenőrizni, de Ukrajna K-i részén a lakosság kb. 40%-nak orosz papírja és állampolgársága van még ma is. Most "ukránosítják" őket rendeletekkel. Lesz még itt is népszavazás 80%-os eredménnyel mint a Krimben.
"Nekünk semmi közünk az oroszokhoz" . Az nagyon jó. akkor miért is szeretnéntek ha az orosz követelések lépnének életbe és ilépnénk a NATO-ból és lennénk amolyan semleges ütközőzóna? Mert az orsoz követelések között volna a NATO visszavonása az 1997 elötti határokhoz azaz szépen az osztrák határig. . "Az előző oroszbarat elnököt nyugat puccsolta meg. " . Mármint Putyin szerint. Azóta se nyert orosz barát rendes választáson. És területet eddig csak Oroszország szállt meg katonailag Ukrajnában és nem a nyugatiak.
"A NATO a Szovjetunió ellen jött létre,vagyis effektiva Moszkva ellen az oroszok ellen,na most ez a katonai tömb egyszer csak elkezd Oroszország hatéáráig terjeszkedni .Képzeljünk el hasonló szituációt ha az oroszok az amerikaiakkal határos országgal kötnének katonai szövetséget.USA jelenlegi politikájával csak az EU veszíthet ,egy esetleges háború az USA nak nem igazán fájna de az EU-nak nagyon is." . Egy olgot feljetetek el mindig ebben a nagy orosz imádatban. Hogy mi is NATO tagok vagyunk a saját akaratunkból. Amiket most mondtok arról szól hogy Oroszországnak mennyivel jobb lenne ha mi nem lennénk Nato tagok, ne védjen minket senki. Legyünk amolyan semleges ütközőzóna amit oroszok ha úgy hozza kedvük baráti védelemként újra megszállhatnak. azt értem miért volna mindez jó az OROSZOKNAK. Azt nem értem hogy a nagyon hazafiak ilyenkor miért nem a magyar érdekeket nézik. érdekes a balti államok nagyon is jól értik és közvetlenük Oroszország mellett ők nagyon is szeretnének NATO tagok maradni.
Nekünk semmi közünk az oroszokhoz Az ukranokrol ezt nem lehet elmondani. Az előző oroszbarat elnököt nyugat puccsolta meg. Most egy nyugat barát elnök van hatalmon. Ami nem feltétlenül azt jelenti hogy Ukrajnaban az emberek egy jelentős része nem inkább az oroszkhoz akar csatlakozni. Kellene egy népszavazás erről ott
Amerikai, kanadai, angol "tanácsadók" már vannak Ukrajnában. Nincsennek 100 ezerek az ukrán határnál, az oroszok stratégiailag átcsoportositottak fegyverrendszereket az Ukrajnához közelebbi kerületekbe. Vicces a MSM térképeken Volgográd (Sztáliingrád) is az ukrán határ. Igaz az ukránok maguknak követelik a kaukázst is, szerintük az is Ukrajna. Oroszország lakossága az Ukrajnával határos területeken koncentrálódik, Moszkva 490 kmre van az ukrán határtól. A 850 ezres hadseregükből a megléő 80 ezer mellé odatelepitették még 20-30 ezret. Skandallum! Mégis hova rakják a hadseregüket, hogy USA nyugodt legyen? Kamcsatkába? Ja akkor meg Japán ellen vonulnának, gondoloom.
Putyin nagyon intelligens. Arra vár, hogy életáldozat mentesen simán bevonuljon Ukrajna orosz részébe. EU az embargóval lábon lövi saját magát. A DAX már látja is, németek fegyverek helyett orvosi sátrakat küldenek. Háborúzni??? micsoda hülyeség....
"Az egészről az USA tehet. Miért nem lehetett meghagyni orosz érdek szféranak. Orosz ajkú közösséget.?" . Ja minket is miért nem lehetet meghagyni annak. Meg se kérdezzük esetleg a helyiket hogy ők mit akarnak. Véletlenül sem az ukránok akartak inkább európa és nem oroszország felé fordulni.
Nem látod már most ezt alapozza meg. . Komolyan orosz katonák 100 ezrei "gyakorlatoznak" az ukrán határ mellett, de az Usa a hibás aki állítólag provokál azzal hogy fegyvereket szállít Ukrajnába? Usa nem tervez Ukrajnába egységeket küldeni. Szóban nagyon beszólnak de támadás esetén se lesz egy amcsi katona se Ukrajnába. Pont az ellenkezője van amit sotime sugalni próbál. Az Usa pont hogy egyre kevésbé figyel Európára és az orosz befolyás nem érdekli mert Kínára figyel. . Usa évek óta pont hogy a Nato-n belül az európaiak hadi kiadásainak növelését ( szóval egy erősebb EU hadsereget ) követeli. És pont hogy hajlandó lenne kivonulni bizonyos pozíciókból és visszavonni fegyverrendszereket. Pont ezért tudd most jobban pattogni Oroszország mert érzi el tudd érni valamit egy kis ilyesztgetéssel nyomásgyakorlással. . Már felmerült részükről hogy 1997 elötti állapotba vonuljon vissza a NATO ( lényegében teljes kelet európából azaz tőlünk is ).
Az afgán biznisz eldugult, évi 100 mrd dollárt vertek el Afganisztánban adófizetői pénzből, most megpróbálják rávenni az európaiakat, hogy vegyenek több fegyvert Amerikából. Birkaországok rohannak is egyből. Oroszok meg gazdaságilag csinálják ki az ukránokat, a katonai mozdulatok célja is a tőke elmenekitése, az ukrán dollákötvények 80%on vannak, nyáron még 110% on forogtak. Nem lesz támadás.
Szerinted,ha az Oroszok rakétarendszert telepítenének Kubába és csapatokat küldenének oda,akkor USA megtámadná Kubát ?Vagy ezt sima baráti gesztusnak vennék az oroszoktól ?Jut eszembe USA annak idején leakarta rohanni Kubát pusztán baráti gesztusból .És azóta is katonai blokád alatt tartja szintén nem mint agresszor hanem mint baráti orsztág. A NATO a Szovjetunió ellen jött létre,vagyis effektiva Moszkva ellen az oroszok ellen,na most ez a katonai tömb egyszer csak elkezd Oroszország hatéáráig terjeszkedni .Képzeljünk el hasonló szituációt ha az oroszok az amerikaiakkal határos országgal kötnének katonai szövetséget.USA jelenlegi politikájával csak az EU veszíthet ,egy esetleges háború az USA nak nem igazán fájna de az EU-nak nagyon is.
Törölt felhasználó2022. 01. 25. 10:45
#5
Az egészről az USA tehet. Miért nem lehetett meghagyni orosz érdek szféranak. Orosz ajkú közösséget.?
USA Truman elnök óta 1G volt,és az is a mai napig.Visszaél katonai erejével,a világ csedőrét játsza mindenhol.Latin-Amerikátol Vietnámig,Afganisztáig.Ezelőtt a kommunizmus elleni harcot tűzte a zászlajára,az utóbbi időben a terrorizmus ellenküzd.Kérdem én hogy mikor terrorista a terrorista,és mikor partizán,vagy éppen szabadságharcos. Nem vagyok putyinista,de u1g megérdemelné hogy az oroszok jól pofán vágják őket.
Arra kíváncsi leszek, hogyha az oroszok megtámadják Ukrajnát, akkor abból hogy vezeted le, hogy a zusa a hibás. :))
Törölt felhasználó2022. 01. 25. 09:56
#2
Kíváncsi vagyok kinek mi a véleménye a jelenlegi UKRÁN-OROSZ-USA viszályról.Alapvetően úgy látom,hogy nem Ukrajnáról hanem sokkal inkább az USA és Oroszország viszonyáról szól a jelenlegi helyzet.Kétlem,hogy USAT-t érdekelné Ukrajna,ahogyan Afganisztán sem érdekelte igazán,a katonai jelenléte volt a cél.Szerintem most is ez a célja,szeretné a katonai befolyását behozni Európába amivel gyakorlatilag megpróbálja egyik oldalról elodázni az EU-s hadsereg létrehozását másik oldalról,megpróbálja az afganisztáni kudarcát kompenzálni azzal,hogy katonai nagyhatalomként akar mutatkozni az Orosz határ mentén. Az egész Ukrán-Orosz háborút az USA vetette fel előszőr mint tényt,még az Ukránok is cáfolták de USA ragaszkodott hozzá.Míg az oroszok a saját országukban gyakorlatoznak addig USA fegyvereket küld Ukrajnának,ésEU-ba akar vezényelni amerikai katonákat,mi közben arra szólitja fel,Oroszországot,hogy hagyjon fel a provokációval.Ez már alapjáraton is nevetséges,hiszen,pont az USA provokálja az oroszokat és nem fordítva,elvégre nem az oroszok küldenek hadi anyagot Kubába.
OROSZ-UKRÁN háború