PORTFOLIO FORUM

Már tavaly sem volt igaz, de idén már igencsak rosszul számol az , aki az OTP-vel kapcsolatban csak a Magyarországi fejleményekkel (makroszintű és az anyabank üzleti eredményességét latolgatva) számol.

Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.

Számolgatva:

Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.

Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.

Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.

Magyarország tragédiája, hogy:

- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,

- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,

- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.

Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.

Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.

Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
6
7
8
9
10
11
12
+10
utolsó

Freeshark 2025. 08. 04. 06:29

Előzmény: #8799 berlini

#8800

Romániában inkább a szabályozó hatóság akadályozta a piaci részesedés növekedését hiszen az akvizíciókat nem hagyta jóvá.
Digitális bankkal vissza lehetne térni ezekre a piacokra, ennek terén a Gránit Bank működése jó példa, ahol 2 fiók van az egész országban hiszen videóbankon mindent el lehet intézni. A Gránit Bank ráadásul nem vett részt a devizahitelezésben ami kockázat csökkentő tény. A devizahitelezés amúgy mikor ért véget, 2009?

berlini 2025. 08. 04. 00:25

Előzmény: #8798 Freeshark

#8799

- lehetőséget láttak abban, amiben az eladók csak a kockázatot (legutóbb az SG 5 leánybank eladásánál)
- van gyakorlatuk abban, hogy hogyan lehet effektiven a csoportba integrálni a megvett bankokat
- belátják, ha valamit kár tovább erőltetni (román, szlovák nacionalizmussal szemben kár lett volna tovább pösölni.)
- hosszú időn keresztül gyüjtögették a pénzt és nem a részvényesek rövidtávú igényeit elégitették ki relative magas osztalékokkal, mikor tucatnyi lehetőség volt arra, hogy könyvszerinti érték alatt vegyenek bankokat és ezáltal váljanak piacvezetővé Szerbiában, Montenegróban, Szlovéniában, Bulgáriában. (Piacvezető pozició = extraprofit konjunktúrában.)
Most viszont már más szelek fujnak.
Már az utolsó Szlovén vétel sem volt olcsó, a lengyel bankok is elvitték licitben előlünk, Luminarról Máltai bankról sincs már 1 éve hir.
Ideje az extenziv növekedésről az intenzzivre átállni.
A szükséges pénzt a régiós átlagnál magasabb marzsokból lehet finanszirozni, úgy hogy még osztalékot is lehet növelni.

Freeshark 2025. 08. 03. 17:13

#8798

Arról is érdemes beszélni h mi az OTP versenyelőnye, mivel tudják leginkább növelni a részvényesi értéket?

berlini 2025. 08. 03. 14:05

Előzmény: #8794 bandimester69

#8797

ez a fideszes narrativa, ami a lengyel példát illeti.
Nyisd tágabbra a szemed, hátha látni is fogsz nem csak nézni. :)

bandimester69 2025. 08. 03. 12:53

Előzmény: #8795 Freeshark

#8796

Ezzel egyetértek.

Freeshark 2025. 08. 03. 11:16

Előzmény: #8788 bandimester69

#8795

Az kijelenthető h sem a fidesz sem a tisza nem akarja a devizahitelek ügyébe beavatkozni.
A devizahitelezés mikor ért véget 2008 év végén v talán még 2009-ben is folyt egy ideig?

bandimester69 2025. 08. 03. 09:42

Előzmény: #8793 Catles1

#8794

Off már,részemről befejezem. Szerinted Mp nek fog számitani a jog? Ha az erőszakszervezetek a kezében vannak,bármit megcsinálhat. Ami a lengyeleknél volt,az gyakorlópélda. Az unió meg semmit nem csinál. Hidd el hatalmas vagyonok vannak,amit nem akarnak elveszteni. Társaságban az egyik nagybank komoly elemzője ugyanezt mondta,természetesen nyilvánosan ilyet nem lehet. Na de maradjunk az Otp nél.

Catles1 2025. 08. 03. 07:25

Előzmény: #8791 bandimester69

#8793

Bocsáss meg hogy ezt mondom, de ezt közgazdasági és egyébb szempontból is egy ordas nagy baromság:
1) Hogy és miért lenne a NER-nek több 10 milliárd EUR-nyi likvid (gyakorlatilag készpénz) HUF-ban denominált vagyona? Ez cca az éves magyar GDP 1/3-1/10-e lehetne, attól függően hogy a több 10B EUR az most 20 vagy 50 Nálad. Eszméletlen nagy szám.
2) Ha lenne is bankszámlán/fiókban ennyi pénzük, akkor az miért lenne mind (vagy akár döntő részben is) HUF-ban?
3) Mindemellett még magánszemélyeknél is kellene ennyi cashnek lennie.
4) Miért lenne a magyar gazdaságban összeomlást ha valaki féláron rákívánna az eddigi NER-es cégekre? Ez csak a haszonhúzók átrendeződését jelentené, xy helyett zq szedné meg magát, a termelési érték egyáltalán nem változna. (lásd Simicska kiebrudalását)
A nem gazdasági oldalról pedig elég egyértelműen látható hogy a fiúk már 2022-ben is arra készültek hogy itt vége lehet, minden vagyont "kiprivatizáltak" amit tudtak, minden szerződést megkötöttek, jogilag mindent körülbástyáztak, így én sem számítok arra (akárcsak berlini) hogy nagymértékben változnának a dolgok amennyiben MP-ék felé billennének a dolgok.

berlini 2025. 08. 02. 22:38

Előzmény: #8791 bandimester69

#8792

ML likvid pénzeszközeire céloztam én is. Ezeket nem az OTP-nél, de még nem is egy magyar banknál tartja.
A többi NERes ologarcha pedig hasonlóképpen bebiztositotta magát.
De szerintem túl nagyok a várakozások a NER leváltáltása esetére.
A Főügyész és a biróság vezetői nem változnak.
Elég sok közbeszerzésben vettem részt életemben. Mind a kiirói mind a pályázói oldalon. Marha nehéz utólag lebuktatni egy jól megcsinált eljárást. Még akkor is ha bűzlik az egész mert kétszeres piaci áron vitték el a melót. És ezen kivül meg van az elévülés is.
A szociknak is megvoltak a maguk disznóságai (mondjuk egy-két nagységrenddel kisebb méretben) de Budai hiába fenekedett 2010-ben semmit sem sikerült gyurcsányékra bizonyitani.
Igen, Csányi mindig jól politizált.
Mindkét oldal embereit kisegitette amikor kiestek a pixisből (2002 után pld matolcsit, Pintért stb. 2010 után pld. Oszkó pétert.) És a vezér futbalőrületének is legfőbb támogatója. A fia viszont mintha elhinné, hogy sebezhetettlen a Csányi család.
Az sem az, minthogy Magyar Péter sem.
ha tippelhetek, már megvan Magyar Péter legalább egy tucat volt volt barátnője, munkatársa, aki a választási hajrában megerőszakolással megvádolja majd.
Csodálkoznék, ha Rogán titkosszolgái tétlenkednének.

bandimester69 2025. 08. 02. 21:16

Előzmény: #8790 berlini

#8791

Nem politikai,hanem kizárólag gazdasági alapon közelitem meg. 1. ML.nek a részvényein túl valószinűleg hatalmas likvid pénzeszköze is van. Nem csak róla beszélek, hanem a NER hatalmas más szereplőiről, Szijj László,Jászai Gellért,Tiborcz István sorolhatnám. Ez mellett hidd el, lenne a Opusra,4iG ra st.féláron vevő hamarosan.Ez gyakorlatilag gazdasági összeomlás,államcsőd közeli helyzet. De attól szép a világ,hogy mindenki máshogy itéli meg. Az OTP nek nincs félnivalója Sanyi bácsi ügyes ember.

berlini 2025. 08. 02. 20:56

Előzmény: #8784 bandimester69

#8790

"el akarja kobozni a NER tőkések vagyonát,akkor a választás után hatalmas több tiz milliárd dollár/euró értékben jelentkezik devizára a bankoknál kereslet,amelyet ha nem teljesitenek az a baj, ha teljesitenek megborítja az euró/dollár árfolyamot,akár 50 százalékkal is, ami inflációs nyomást okoz. Úgyhogy csak óvatosan."
Tehát elkobozzák ML vagyonát, azaz lefoglalják először a részvényeit.
Mitől is borulna itt minden?
Hogyan akarná ML átváltani a részvényeit aranyra és euróra?
Elkobozás előtt?
Milyen jogszabály irja elő a bankoknak, hogy egy nap alatt átváltsanak 1400 milliár ft-ot bármire is?
De honna is lenne ML.-nek hirtelen 1400 milliárdja?
Ki veszi meg ennyiért (vagy akár csak a feléért is) a részvényeit?
Mitől borulna ennél a lehetettlen akciónál bármi is ML hálószoba bilijén kivül?
De megnyugodhatunk, ML-nek már ma van kb 1 milliárd dollárja biztos helyen külföldön. Nem fog éhezni.

berlini 2025. 08. 02. 20:46

Előzmény: #8788 bandimester69

#8789

Tehát ML a hátára köti a cégeit és kiviszi.
És kiürül a fél ország.
Nagy veszteség.
Vagy csak átadja strohmannjainak és az üzlet megy tovább.

bandimester69 2025. 08. 02. 17:16

Előzmény: #8785 Freeshark

#8788

Ha marad a fidesz, szerintem kb 50-50 százalék, akkor a bankadó marad hosszú távon, de egy értsétek jól"a kiszámíthatatlanságában is kiszámítható" bankpolitika lesz. Csányit valamilyen szinten tiszteli és elfogadja a vezér. Ellenben MP. teljesen kiszámíthatatlan és kurvára félek,amit leirtam, a NER egy jelentős része kiviszi a vagyonát és a fél gazdaság már a NER é.

Freeshark 2025. 08. 02. 15:10

Előzmény: #8786 berlini

#8787

Ugyanígy látom, valószínűleg nincs értelme mindenáron akvirálni, a technológiai fejlesztésekre érdemes fókuszálni és a befektetési banki üzletágra, a kaszpi tenger régiójában tőzsdére kéne vinniük cégeket, tehát a tőkepiaci tevékenységet is komolyan kell venni.

berlini 2025. 08. 02. 14:03

Előzmény: #8783 Freeshark

#8786

Szerintem 30 ezer felett zárunk idén. (Feltéve, ha a várakozásaink a nyereséget illetően teljesülnek.)
Nem látok mozgást akvizició ügyben, fontosabbnak tartanám egy világszerte versenyképes digitális bank felépitését.
Az orosz piacról az orosz állami szabályozás miatt nem lehet kivonulni..
És igen, a digitális bankolás kötelező eleme ma már egy AI próbálkozás.
Mégegyszer:
egy nagyobb bank megvétele akár 500-800 milliárdos költséggel is járhat. Ezt a pénzt ma már a digitális bankolásra kell forditani. Hosszútávon az hoz majd több bankolót, nagyobb bevételeket.

Freeshark 2025. 08. 02. 12:40

Előzmény: #8784 bandimester69

#8785

Ha marad a fidesz az a legkedvezőbb a bankszektor számára, hiszen a devizahiteles ügy se lesz rendezve? Esetleg a devizahiteleseken segítene h szavazókat nyerjen?
Ami fontos lenne h a dk essen ki hiszen csak pártkatonák tele megélhetési politikusokkal.

bandimester69 2025. 08. 02. 11:45

Előzmény: #8780 Freeshark

#8784

A jövő évi választás hatalmas, most bele sem gondolt kockázat a bankoknak, de ez mellett sok minden tekintetetben. Ha MP.betartja az igéretét- mondjuk ő sem egy igazmondó juhász- és el akarja kobozni a NER tőkések vagyonát,akkor a választás után hatalmas több tiz milliárd dollár/euró értékben jelentkezik devizára a bankoknál kereslet,amelyet ha nem teljesitenek az a baj, ha teljesitenek megborítja az euró/dollár árfolyamot,akár 50 százalékkal is, ami inflációs nyomást okoz. Úgyhogy csak óvatosan.

Freeshark 2025. 08. 02. 10:26

Előzmény: #8781 berlini

#8783

A 30e-s árfolyam reális lehet még az idén.
Ami nagy kérdés hogy lesz-e akvizíció, a máltai bankot meg kéne venni, míg a luminor bizonytalannak tűnik.
Az orosz piacról nem kéne kivonulni hiába várják el egyesek, azt figyelembe kéne venniük h az OTP nem felelős ezért a helyzetért, hiszen már jóval az ukrán háború előtt jelen volt oroszo-ban, arról az orosz piacon lévő cégek nem tehetnek h ez a helyzet kialakult, janukovics elűzésével kezdődött ez az egész.
A máltai bank tehát jó lehetőség lenne, de ezért az oroszról nem szabad lemondani.
A nagy kérdés h mért nem jelennek meg a török, görög, kazah és más korábbi szovjet tagköztársaságokban hiszen ebben a régióban érdemes lenne akár új bankokat is alapítani, digitális bankokat is AI funkciókkal.
Ami jelentős fejlesztés lenne az az AI tanácsadók alkalmazása, amelyhez fiókokra nincs szükség, egy beszélő virtuális figura lenne amely a lehető legtöbb kérdésre tud válaszolni.
A közgyűlésen voltál?

Freeshark 2025. 08. 02. 10:16

Előzmény: #8781 berlini

#8782

Reális lehet a váltás hiszen a társadalom jelentős része nem haszonélvezője ennek a rendszernek, nem nyertese az elmúlt 16 évnek és ezt tudniuk kell jövő tavasszal.
Ami tény hogy itt érdekellentétek vannak hiszen van egy réteg akiknek érdekében áll fenntartani a jelenlegi rendszert, miközben valójában 6-7m embernek nem áll érdekében.

berlini 2025. 08. 02. 09:31

Előzmény: #8780 Freeshark

#8781

Ez alapvetően bekövetkezhet.
De én ennek esélyét nem túloznám.
Miért?
- NER leváltás esélye? A fene sem tudja . 2022-ben is reménykedtem
- ha bejön. A NER cégek jó része tőzsdén forog. Pld. ML sem 100%-ban tulajdonolja a cégeit. Itt lesz kemény részvényárfolyam esés és az elmaradó közbeszerzési extraprofit miatt nyereségzuhanás és a hitelek fedezettsége kérdéses, de az OTP lakossági bankból indult és ma sem a legnagyobb vállalati hitelező. Igy van rá esély, hogy nincs nagy kitettsége ML+ Tiborc stb. cégek felé.
- de ha mégis. Az OTP a 2008-as válság után is messze a legnagyobb mértékben céltartalékolt a hazai bankokkal összehasonlitva. Emlékszem, hogy a 90 napon túl nem fizető hiteleseknél az OTP messze 70% felett, a többi 60%felett és a mai MBH elődje 50% körül céltartalékolt. (Az a bank csődbe ment volna ha a szabályozói minimum 70%-os minimális céltartalékolást irt volna elő.)
- de ha a céltartalékolás, (ami mai is sokkal nagyobb mint a régióban bármely banknál) nem lenne elegendő, akkor van még egy tartalék. Az OTP többszáz milliárd ft-tal túl van tőkésitve. Messze a szabályozói minimum feletti. De ezt nem én találtam ki. Az EKB 2010 óta végez stresszteszteket a legnagyobb 100 európai banknál. Azt vizsgálják, hogy ki mennyire ellenálló egy a 2008-asnál is erősebb gazdasági válság és tömegesen bedőlő hitelek esetében. Kevés olyan év volt azóta, hogy az OTP ne lett volna dobogós a stresszen. Ma a hitelminősitőknél (először az elmúlt 30 évben) az OTP minősitése magasabb mint a magyar államé.