Varga Mihály nemzetgazdasági miniszter szerint akkor lenne feladata a NAV elnökének ügyében, ha valaki végre már elárulná neki, melyik az az ügy, amiért az USA-ból kitiltották Vida Ildikót. Valaki megvádolta a NAV vezetőjét anélkül, hogy bármiféle...
a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=206197
Már tudlak hova tenni :) Attól, h "lehet h nem bűnös" még vizsgálni illene, nem? Hány olyan ember ellen vizsgálódott a magyar rendőrség, hogy ártatlan volt, hogy nem csinált semmit.. a vizsgálat befejeztével megállapították, hogy "nem bűnös".. itt miért nincs vizsgálat?
Látom, jöttél "oltani a tüzet, menteni a menthetőt".. ebben a kérdésben nem igazén lehet!
Nyilván csakis külföldi, pártatlan szervezetről lehet szó.
Annak semmi értelme, hogy fideszstróman#1 "átvilágítja" fideszstróman#2-t, és közli, hogy minden a legnagyobb rendben.
Ki beszél itt amerikáról? Ha engem "megvádolnak (előző példámban a szomszéd).. akkor nem Ő vizsgál meg, hanem a az állami szerv... most mégis amcsiktól várják sokan a bizonyítékokat... akkor a magyar szervek miért vannak? Ugyan...
"Aki gyanúba került, hogy eretnek, annak bizonyítania kellett ártatlanságát. Erre gyakran istenítélettel került sor, amelynek több formája volt, például a gyanúsítottat megkötözve vízbe vetették, és ha nem merült el, akkor bűnösnek tartották, mert nem fogadta be a víz. Aki elmerült a vízben, az ártatlannak minősült, de gyakran megfulladt, mire kihúzták. Az istenítélet egy másik formája volt, hogy tüzes vasat kellett a kezébe fognia az elítéltnek, utána bekötözték a sebét, és pár nap múlva megvizsgálták, ha elfertőződött, elítélték, ha gyógyulni kezdett, amire a korabeli higiéniai viszonyok miatt kisebb volt az esély, ártatlannak nyilvánították."
Milyen döntést hozott, kicsoda? Az döntés h nincs döntés? Vizsgálat nélkül nem lehet döntést hozni.. magyar kormány pedig NEM VIZSGÁLT..kérlek ne fejezd be a mondataimat, mert teljesen kiforgatod(nád) a jelentésüket!
Köszönöm
Ez így azért nem igaz, mert ha téged feljelentenek, kimegy hozzád a nav, neked kell tételesen bizonyítani, hogy nem vagy adócsaló.
Vidától semmi ilyet nem várnak az amcsik, csak megmondták neki, hogy hozzájuk ne menjen. Nyilván az ügy túlmutat azon, hol tölti a szabiját, de ettől függetlenül, mivel ez nem bírósági eljárás, nem is kell követni a bíróságon megszokott menetrendet.
Amúgy sztem van bizonyítékuk, és nyilvánosságra is hozzák majd, csak egyelőre hagyják főni a maffiózókat a levükben.
A ki nem mondott vád ugyebár mindig sokkal ütősebb, mint a konkrét. :D
Mellesleg a csúnya gonosz usa sokkal többet tett ebben a pár napban a magyar adómorál érdekében, mint a fideszes bűnszervezet egész kormányzása során. (Lásd 2 nap alatt lezavart vizsgálatok.)
szerintem meg éppen te nem érted a lényeget. Egy tisztességes eljárás lényegét. Nem fejezted be a példádat, így én befejezem helyetted. (Ember :))
"Nálad mindent átnéznek... a legapróbb részig" és hoznak valamiféle döntést az ügyben.
"Tőle MEG SEM KÉRDEZIK!!!" és hoztak egy döntést az ügyében.
Érted a lényeget?
Ember.. Te miről írsz? Nem a vizsgálat milyenségével van problémám.. hanem azzal, hogy amíg nálam mindent átnéznek.. a legapróbb részig, addig Tőle MEG SEM KÉRDEZIK!!!
" Ha a szomszéd feljelent és emiatt téged elkezdenek vizsgálni, az akár még jogos is lehet,"
Usa kitiltása nem lehet jogos?
bocs, nem akartalak kiforgatni, talán félreértettem az írásod. Most is így érzem, hogy téged az háborít fel inkább, hogy téged "szétszívatnak", őt pedig nem. Jól gondolom?
Ha igen, akkor ebben az esetben nem értünk ebben egyet a következők miatt. Ha a szomszéd feljelent és emiatt téged elkezdenek vizsgálni, az akár még jogos is lehet, mert akár adót is csalhattál, de történetesen a szomszédodtól is rabolhattad a vagyonodat. Szerintem nem a vizsgálat a probléma, hanem annak a vizsgálatnak a módszere vethet fel problémákat (pl. a fordított bizonyítás, hogy neked kell bizonyítanod, hogy nem loptad a vagyonod, nem pedig nekik, hogy loptad. Vagy hasonlók) Viszont neked jogod van érvelni, cáfolni, esetleg a határozat ellen bírósági felülvizsgálati eljárást indítani (persze itt is vannak problémák, pl. ha a felkért szakértő egyben a NAV-nak is alkalmazottja, vagy azzal üzleti, vagy más kapcsolatban áll).
Szerintem az a gáz, ha úgy ítélkeznek, hogy még csak meg sem hallgatnak, vagy elzárnak bármiféle védekezési lehetőségtől. És ez sokkal súlyosabb kérdés, mint lopni, csalni, korruptnak lenni. Mert az önmagában hazugság, hogy te az vagy, én meg nem.
azért kussolnak, mert nem tudják, hogy milyen irányt fog venni az ügy, ha erőltetik a témát. kikerült a kezükből a kontroll.
és hidd el, az usa nem bemondásra döntött úgy, ahogy döntöttek. ez a fidesz vezérkar is nagyon jól tudja. a cia meg tud szerezni bármilyen iratot, olyanokat is, amikhez az mszp, jobbik, civilek, stb. legszebb álmaikban se férnének hozzá. pl. a cia pontosan ismeri orbán pénzügyeit, tudja kik a strómanjai, hol tartja a vagyonát, stb. hiába intézi ő ezeket az ügyeit a legnagyobb titokban, olyan kémszervezetet, mint a cia nem tud félrevezetni.
és bizony tart tőle, hogy ha elindul egy ilyen korrupciós ügy, akkor véletlenül elvész valahol egy róla szóló akta, amit pár oknyomozó riporter fog megtalálni.
Olyan értelemben bűnös, hogy kiszolgálója és haszonélvezője egy antidemokrácia felé navigáló rendszernek. Mást nem hiszem hogy rá lehetne bizonyítani, és nem is kell. Ez nagypolitika, nem tyúkper. A Fidesz persze ezt sem fogta fel
"Szóval ez egy olyan ország ami láthatóan csak a világuralommal törődik, e szerint az érdeke szerint cselekszik."
Pontosan.. totálisan igazad van, csakhogy.. MINDENKI ezt csinálná (csinálja) ha tehetné...az, hogy usa világuralomra tör, és ebből az érdekből buktatja le az 1000 milliárdos áfacsalásokat, vagy azért, mert vida ildit Ő akarja alkalmazni.. ez már tökéletesen mind1 (a mi szemszögünkből)..
Te nem így gondolod? Elsőnek nézzünk szét itthon, utána mutogassunk.. szerintem!
Budfox: Egyértelmű, hogy a kitiltás jelzés. Nem egy büntetés valami korrupciós ügyért, és szinte biztos, hogy Vida a szó szoros értelmében ártatlan. A büntetés szimbolikus, és a magyar állanak szól, azért mert felrúgva a NATO szerződést, szembemenve az EU irányvonalával, egy az egész nyugati világrenddel szembehelyezkedő Orosz birodalom felé közeledik. Ennyi a történet. És a Fidesz szemmel láthatóan nem lát tovább az orránál, és hasogatja a szőrszálat, meg húzogatja az oroszlán bajszát.
Nem.. ne forgasd ki.. azt írtam h velem szemben ezt teszik, vele szemben viszont nem.. ez az igazságtalan! nem káröröm.. én elfogadom azt (más lehetőségem úgy sincs), hogy ezt csak így lehet kivizsgálni normálisan... a kettős mérce épp ott van, h engem megvizsgálnak mindenféle (akár) mondva csinált indokkal, Őt (Őket) pedig még csak meg sem kérdezik!! Na ez a felháborító!
tudom hogy azokban az országokban nincs demokrácia :_))
Sőt Izrael ellen sem emelnek szót, aztán komolyabb fallal vették körül a fél országot mint a Berlini fal - ha már most volt a Berlini fal jubileuma...
Vagy hogy egy egész országrészt elszigetelnek, mert úgy gondolják...
Az ellen sem emel szót USA.
Szóval ez egy olyan ország ami láthatóan csak a világuralommal törődik, e szerint az érdeke szerint cselekszik.
Akkor USA nak mekkora a hitelessége ?
:)
és nem fogadják el, hogy kp-ben tartod a pénzed. Igazad van, amit a NAV tesz, az sok esetben hasonló ehhez az eljáráshoz. De te is azt írod a példában, hogy ez mennyire felháborító és igazságtalan. Ha pedig így van, akkor éppen ezért nem lehet ehhez hasonló eljárást támogatni. Mert ez kettős mérce lenne. Ez csak nekünk jelent némi kárörömet, mert akadt egy magasabb hatóság a NAV-nál, aki éppen úgy letojja a másikat (történetesen a NAV elnökét). Lehet menni bírósághoz, de az Atyaistenhez is, akkor is a kicsi fog szívni :).
Ha a szomszéd feljelent, miszerint vettem egy új autót, de közben nincs melóhelyem... visszamenőleg 5 évig mindent bizonyítanom kell.. mindenféle alapos indok nélkül... szétszednek, kutakodnak utánam.. sorolhatnám... ebben az esetben még csak a látszatát sem keltik, hogy megnéznék mitől zörög a haraszt! Ez az ami a legjobban felháborítja a népet szerintem! Az pedig már külön fejezet, hogy (ahogy pénznyelő is fogalmazott) elbujdosott napokig, hetekig.. nem mondja meg kiket tiltottak ki még (ha a kormány esetleg nem tudná)... Messziről bűzlik ez az ügy.. és nyilvánvalóan az egész vezetés benne van!
a vádnál picit tovább mentek. Az USA konkrétan meg is büntette már őket. Persze csak abban az esetben, ha a kitiltást büntetésnek nevezzük. Én egyértelműen annak gondolom. (akkor is, ha esze ágában sincsen oda utazni egyikőjüknek sem) Ezt a büntetést indokolták azzal, hogy korrupt.
Mivel vádol ? lehet általánosságban vádolni valakit hogy korrupt vagy kell hozzá gyanu konkrét esetre ki,mikor,melyik cég stb. amire elindulhat egy nyomozás ?
Mindenesetre olyan országban sem szeretnék élni, ahol kapok egy börtönbehívót. Indok: "biztos információ". Ha pedig a bizonyítékok felől érdeklődnék, akkor annyit közölnének, hogy más személyiségi jogai miatt erre nekem nincsen jogom.
Mert jelen állás szerint a fenti példa egy az egyben ráhúzható a vida ügyre. Ez annál is érdekesebb, mivel egy olyan ország engedi meg ezt az eljárást magának, amelyik a magyar demokráciáért aggódik. Egyébiránt egyáltalán nem vagyok USA ellenes. De ezzel az eljárással nem nő, hanem éppen ellenkezőleg, csökken az USA hitelessége a szememben. Ezen könnyen változtathatnának. A biztos bizonyítékok alapján vádat kellene emelniük. Még a Magyar Telekom volt vezetői ellen is csak azért nem emeltek vádat, mert a cég befizette a több mint 20 milliárdos büntit. (persze ez is furcsa nekünk picit - ha megegyezünk, nem kell felelned... ).
Én az ügyvivőt sem tudom követni. Először megerősíti kitiltottak tíz magánszemélyt,később hatot köztük köztisztviselőket is, majd újra megerősíti a hatot ami változhat is de kormánytagok nincsenek közte...
Aztán a kormánynak nem ad ki neveket és okokat, de az érintettek a követségen betekintést nyerhetnek a kitiltásuk okairól is Vidának viszont nem árulja el az okokat mondván az infókat eljuttatták a kormányhoz ??
ebben nem értünk egyet. Egyébként szerintem is mennie kellene, de nem az általad említett okok miatt. Lehet, hogy te is összezavarodnál, ha rablással vádolnának meg és kilátásba helyeznék, hogy az addigi karriered vélhetően kukába megy. Én ezt megértem, mint ahogyan azt is elfogadom, hogy nagyon szerencsétlenül járt el. Még azt is úgy gondolom - ahogyan te -, hogy minden közhivatalnoknak (és politikusnak) kötelessége válaszolnia a feltett kérdésekre.
Szerintem azért kellene meneszteni, de leginkább a vizsgálat idejére felfüggeszteni, mert olyan szervezet élén áll, amelyiknél alapvetően fontos a közbizalom, a hitelesség. Ez pillanatnyilag -okkal, vagy ok nélkül- kétségtelenül nem áll fenn. És ez nyilvánvalóan valamekkora károkat okoz. Adómorál. Morál. Ez egy morális kérdés is, nem csak büntetőügy.
A NAV elnökének ÖNMAGÁBAN AZ ÜGYHÖZ való hozzáállása összeegyeztethetetlen a pozíciójával.
Olyan nincs, hogy ilyen súlyos ügyben a NAV eknök hetekig nem regál semmit, majd elmenekül az országból, kiadat az általa vezetett hivatallal (!) egy kamu közleményt, stb.
Vida Ildikónak pusztán ezekért mennie kellene függetlenül a konkrét ügytől.
Nem tudom, hogy a "lényegen" te mit értesz. Az mindenképpen érdekes, hogy ma lassan már szinte minden álláshirdetés minimálisan középszintű angoltudást követel. Ez kétségtelen. De ismerek én olyan céget, ahol az informatikát vezető igazgató szintén nem beszél angolul, ami talán még érdekesebb szituáció. (főként, hogy blue cégről van szó)
A kérdésben én nem látok tisztán, hiszen a konkrétumokat nem ismerem (ismerhetem). Éppen úgy elhiszem, hogy valóban korrupció van a háttérben, mint azt, hogy pusztán politikai nyomásgyakorlás.
Egy dolgot azonban kiemelek ebben az ügyben és ezen mindenki gondolkodjon el. (ha akar :) ).
A magas szintű csalás, korrupció nagyon komoly dolog. Mégis azt gondolom, hogy kutya izéje ahhoz képest, amit a magát a világ csendőrjének kikiáltó USA művelt (legalábbis, ha ez az info nem változik) eddig. Ez a legrosszabb sötét korokat idézi. A boszorkányüldözés volt ehhez hasonlatos, ahol a megvádoltnak azt kellett bizonyítania, hogy nem az, aminek kikiáltották. Az 50-es évek koncepciós pereit legalább végzett bírák vezették le. (még ha a vádat olykor ( A tanú ) összekeverték az ítélettel. Egy sorozatgyilkosnak is vannak "jogai" ( főként az USA-ban ). De az szégyenletes, hogy valakit bűncselekménnyel vádolnak meg -ezzel gyakorlatilag elvágják a teljes addigi életét anyagilag és erkölcsileg - , majd közlik vele, hogy ennyi volt. És az emberi jogok (még akkor is, ha történetesen a NAV gyakran ugyan így cselekszik és ezért én picit kajánul nézem a vezetőjük meghurcolását) ? Ez egy nagyon csúnya történet, de szerintem az USA-ra nézve még inkább.
szerintem is :-)) nagyon jókat írsz...
az Orbán-Simicska háborút, nézeteltérést is szerintem csak a sajtó, meg ellenzék találta ki.
Most olyan kevés a támogatottságuk, hogy minden mindegy elven bármit bedobnak, nehogy eltűnjenek a süllyesztőben.
Morci! Te el vagy tévedve nem kicsit.
Amerika nem vádolt, gyanúsított meg senkit, nyíltan meg pláne nem.
Amerika kitiltott 6 embert, akikkel személyesen (vagy levélben) közölték a dolgot. Nem verték nagy dobra.
Az, hogy most botrány van belőle a fidesz lakájújságjának, napi gazdaságnak köszönhető, ők szellőztették meg azt a hazugságot, hogy az amcsik nem engedik a nav-vot amerikába nyomozni és ezt amcsik cáfolták, és megmondták, hogy korrupciós kitétel miatt nem engedik be őket. Pont. Ennyi. Az Amcsiknak joguk van bárkitől megtagadni a beutazást, ha úgy ítélik meg (megjegyzem ez pl. mo-ra is igaz). Azt is megmondták már az elején, hogy törvény tiltja, hogy kiadjanak infót. Pont.
Tehát akik itt a port (szart) kavarják, az a napi gazdaság volt, azóta pedig a fidesz. Nap mint, nap égetik magukat a legkülönfélébb hazugságokkal. Az amcsik (ill. a szóvivő) azóta is ugyanazt mondja, 6 ember ki van tiltva korrupciós kitétel miatt, az indokot pedig nem mondják meg. A kormány 4 hete folyamatosan, szinte minden nap hazudik a képünkbe, az amcsik ugyanazt fújják. Vajon ki mondhat igazat?
A fideszeseknek azért fáj a feje nem kicsit, mert nem tudják, hogy az amcsik mit és mennyit tudnak. Mennyi és mely korrupciós ügyről van tudomásuk. Erről, vagy arról, vagy többről is? És emiatt most viktoréknak tele van a gatya, ami minden nappal egyre jobban bűzlik.
És igazad van, egy gondolkodó ember számára ez számít, mert ha nem lenne vaj vida és a korrupt fidesz fején, akkor varga flefüggesztette volna vidát, elrendelt volna egy KEHI vizsgálatot, esetleg egy ügyészségi vizsgálatot és már lehet túl lennének rajta. De nem. Kenik egyre jobban szét a szart, és egy normális, gondolkodó ember sem hiszi már el, hogy nincsen az egész kormányzat benne az egész korrupciós ügybe.
És ami számomra leginkább bizonyatja, hogy nagy baj van, hogy orbán mélyen kussol, amit akkor szokott megtenni, ha nagyon ég a lábuk alatt a föld.
Én falun élek, sőt a családom nagy része fideszhívő. Hidd el, hogy tudják ki Ő. Ha nem is a jobbos médiából, azért eljárnak boltba, néha hunyorítva, fogcsikorgatva de megnyitják az indexet, vagy átkapcsolnak az atvre.
"Most komolyan, elmész egy faluba, ott még a politikusokat is alig ismerik, nemhogy a háttér embereket"
Én is azt mondom, hogy a fidesz szavazó, aki még segítséget is kér, hogy eljusson szavazó helységig, az nem hiszem, hogy tudja, hogy ki az a sííímacska.
De ezek csak találgatások. Azért jelent meg a listán mert évi százmilliárdos közgépes pénzesőknek már illik látszani vagyonosodás formájában. De miért érné meg neki Orbánnal versenyezni? Akkor megosztanák az erejüket. Nem értem ezeket a találgatásokat... Nincs értelme ennek az elméletnek.
Varga nem menti fel a NAV elnökét
Ugrás a cikkheza teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=206197