Tibi0002
1
1
1
2015. április 29. | 12:41
#1

Value Investing  

Minden létező gondolatra van már fórum, erre a kb. 80 éves stratégiára pedig még nincs... a value investor a részvényt annak tekinti, ami valójában: üzletrésznek. Eszerint értékeli azt, és diszkontáron vásárol belőle.
Rendezés
Hozzászólások oldalanként
csütörtök, 17:30
előzmény: #3323  Tibi0002
#3329
KHC-nak tobb baja van.
Eloszor, az egesz FoodProcessing iparag oriasi versenyben van egymassal. Nagyon fegyelmezett es szigoru operativ koltseggazdalkozas kell, anelkul egy pillanat alatt beomlik az egyebkent is szuk margin.
Masodszor, egy negyedev ota sorban elkezdtek emelkedni a mezogazdasagi arak. Buza, szoja, Sugar, meat, minden...es az eladasi oldalon a verseny miatt nem birnak arakat emelni. A marge szukuloban van.
Harmadszor, KHC nem nagyon exportal, ahol kicsivel jobbak az arak es nagyobb a mozgaster, mint az USA piacon. Igy aztan ha mar food, akkor KHC nem  a kedvence az Alapoknak se.
Negyedszer, a koltseg oldalon a  Kinai arhaboru miatt a kinaiak nem adjak ocson a sajat termekeiket tobbe...szoval onnan is KHC kapja a hidegvizet. 
.
Igy aztan a profit kilatasokat vagjak lefele, iden 4.30 volt az ev eleji varakozas, es  mostanaban 3.60-3.80 koze varjak.  Az -10% zuhanas. Es a kilatasok se jok,  a jovo evit is csokkentik maris. Egy jo akvizicio talan segitene. Dehat 26Mrd arbevetel mellett 35Mrd az adossag, tobbet nem lehet csinalni, amikor a kamatok emelkednek. Most a kamatokra elmegy 1.6Mrd evente, es lesz az tobb is.
Szoval se akviziciokra penz nincs, se penzugyi erdemeny javulasra nem lehet szamolni. 
Az a PE=14 szam, az most meg inkabb hizelgoen magas. Fundasan biztosan nem vennek bele.
csütörtök, 17:03
előzmény: #3327  Brother1
#3328
1100 felett nem érdemes ÁNY-re ránézni. Esetleg alatta.
csütörtök, 07:51
előzmény: #3318  Tibi0002
#3327
Vegyél ANY-t, most olcsó, elég jók az eredményei a hazai cégnek, simán meglehet a 100Ft-os osztalék is akár, a 90 viszont  mindenképp valószínű. 
csütörtök, 07:14
előzmény: #3325  McDee
#3326
Ott van még aztán 44Mrd goodwill (teljes kapitalizáció mintegy 2/3-a) is, ami ugyan pusztán számviteli tényező, mégiscsak ki kellene vezetni a könyveikből előbb utóbb.
csütörtök, 07:04
előzmény: #3323  Tibi0002
#3325
Nem sült el jól ez a 2015-ös merger (eddig?). 
FCF nagyon gyenge lábakon áll. Következésképpen részvényt hígít, és/vagy adósságot növel, miközben az árbevétel stagnál.
csütörtök, 06:31
előzmény: #3323  Tibi0002
#3324
Hiányzó növekedés, jókora hitelállomány. Gondolom az sem segített, hogy a CPB felvásárlása is szóba került egy ideig. Erről állítólag már letettek. Én ugyan vettem belőle egy keveset 55-ön, de lehet, hogy egy SJM most jobb beszálló lehet.
hétfő, 16:08
#3323
Van ötlet, hogy a Kraft Heinz mitől ilyen népszerűtlen? 
október 04. | 05:36
#3322
T-t (ATT) még mindig jónak tartom számításom szerinti 38-40 körüli célárával. Modellem szerint a 10/24-i gyorsjelentést megelőző záróárat (következő gyorsjelentésig) meghaladó árfolyamokra lehet számítani a rendszerszintű kockázatoktól eltekintve.
szeptember 27. | 20:33
#3321
Végül rövid gondolkodás után eladtam, miután megkérdeztem egy fegyveres cégekkel foglalkozó csoporttagot. :) Azért vettem, hogy legyen egy jó kis fegyvergyártó cégem is. Másfél éve. Csökkent az osztaléka, nőtt a hozama, gyengült a P/E....és jó lenne csökkenteni a részvényarányt is. Megtörtént. :) Köszi a kommenteket. :)
szeptember 27. | 20:21
előzmény: #3318  Tibi0002
#3320
"Ti mit tennétek?"   Én meg sem vettem volna. :)
Szerintem erre a kérdésre csak akkor lehetne válaszolni, ha leírnád miért vetted meg és mi volt a célod? 
Miből gondoltad, hogy ez egy alulértékelt, kiváló cég? Miből gondolod, hogy már nem az?
szeptember 27. | 19:38
előzmény: #3318  Tibi0002
#3319
4.75-ös P/B investing szerint!?!
Sztem nem kérdés, eladni. (2% osztihozamnál találsz te sokkal jobbat is)
Bocs, csak erre jártam:-)))
szeptember 27. | 19:31
#3318
Sturm Rugeren jelenleg van 27% árfolyamnyereség, majdnem másfél évnyi osztalék. 25-ös P/E-vel, 2% osztalékhozammal gondolkodom az eladásán. Ti mit tennétek? :)
szeptember 22. | 05:59
előzmény: #3316  McDee
#3317
Mivel elérte a #3303 szerinti célsávot, én lezártam a pozíciómat. Nálam legközelebb 40 alatt játszik.
szeptember 16. | 11:38
előzmény: #3303  McDee
#3316
Lassacskán közelíti a célárat. Óvatosabb megközelítés szerint valami módon érdemes lehet bevédeni a profitot, vagy annak egy részét.
Másrészről a fundamentumok szerint még van tere az emelkedésnek. Ha CBRL keddi gyorsjelentése nem lesz rossz (és miért lenne rossz?), akkor még támogató környezetre is lehet számítani.
szeptember 11. | 23:08
előzmény: #3314  McDee
#3315
köszi :)
szeptember 10. | 23:05
előzmény: #3313  Tibi0002
#3314
Úgy nézem helyes a képlet, amennyiben az utolsó kötési árat akarod lehívni.
szeptember 10. | 19:37
előzmény: #3312  Tibi0002
#3313
Ez jó irány?
=index(importhtml("https://www.erstemarket.hu/termek/1072/EBGOLD02", "table",4),4,2)
szeptember 10. | 19:27
előzmény: #3308  McDee
#3312
Mcdee: erről a honlapról az árfolyam képlettel lehívható-e google docs-ban, ha igen, hogyan nézne ki?
https://www.erstemarket.hu/termek/1072/EBGOLD02
szeptember 04. | 12:04
előzmény: #3310  McDee
#3311
Szóval a részvényarányod mindig magas, függetlenül attól, hogy bull vagy bear a piac. A következő bullt talán már én is így fogom kezelni. 
szeptember 04. | 10:40
előzmény: #3309  Tibi0002
#3310
Igyekszek kvantitatív alapon dönteni. Hangulati tényezőkkel nemigen foglalkozok.
szeptember 04. | 09:04
előzmény: #3308  McDee
#3309
Befolyásol téged a piac jelenlegi kitűnő hangulata a vásárlásaidban?
szeptember 04. | 05:44
#3308
WDC non-GAAP bázison P/E alapon mélységesen alulértékeltnek látszik. A honlapokon jellemzően GAAP alapon - ami egyébként prudens megközelítés, de nem feltétlenül tükrözi a rejtett tendenciákat - 30 jelenik meg, míg non-GAAP bázison 4.3 körüli P/E adódik. Ezt támasztja alá , hogy gross ill. net margin stagnál, az árbevétel növekszik, free cash flow növekszik, adósság csökken, szóval jónak tűnik az irány.
szeptember 02. | 07:13
#3307
A mérleg non-current liabilities részében található egy "deferred revenue" nevű sor, ami elsősorban a kapott előlegeket takarja. Ennek jelentősége nyilván a jelentős anyagköltséggel operáló iparágakban van - ahol szükséges az előfinanszírozás - , mint beruházási javak (pl. AGX, IBM), vagy akár gyémánt üzlet (pl. SIG) stb. A kapott előleget felfoghatjuk egyfajta backlog, illetve backlog trendként. Amennyiben ennek értéke trendszerű (szezonalitás figyelembevételével) növekedést mutat, akkor valószínűleg nem lesz nagy gond a következő negyedéves jelentés árbevétel során sem, ami már fél siker.
BNH
augusztus 18. | 20:22
előzmény: #3305  McDee
#3306
Köszi.
augusztus 18. | 16:03
előzmény: #3304  BNH
#3305
 Tisztában vagyok azzal, hogy az irodalom nem ajánl 3 (max. 6) hónapnál hosszabb időre kiírni opciókat. Ez jó stratégia akkor, ha az opció árazását befolyásoló egyéb tényezőket befagyasztjuk (ilyen nincs). Kvázi statikusan vizsgálva rendben valónak gondolom ezt az ajánlást. Ha viszont az időértéket nem ragadjuk ki a teljességből, egészen más - sokkal komplexebb - kép tárul elénk (és nem állítom, hogy mindenkor helyesen értelmezem azt és azt sem, hogy minden részletét ki tudom itt fejteni).
 Én olyan lehetőségekre vadászok, melyek fundamentálisan alulértékelt vállalatok ATM +/-1 opciói, a lejárati időpontra lehetőleg magas implicit volatilitással (nagy benne az időérték). Ha ezt rövid időre írom ki, akkor ugyan az egységnyi időre vetített prémium (extrinsic rész) valóban jóval kedvezőbb. A széljárás megfordulta után viszont az IV összeomlása sokkal nagyobb prémium csökkenést eredményez, mint az időérték veszteség. 
 
 A hosszabb futamidő azt is szolgálja, hogy a piacnak legyen ideje felismerni az alulértékeltséget és meginduljon az árfolyam emelkedés strike fölé (vagy nem kevésbé azt, hogy nagyobb hibatűrése legyen a pozíciónak)
 Igyekszek masszív osztalékfizető részvények opcióit kiírni. A put/call paritás miatt a put opcióknak tartalmazniuk kell (és tartalmazzák is) lejáratig az osztalékokat. Az igaz, hogy az osztalékemelés előnyeit már nem lehet kihasználni kiírás után, de rendkívüli osztalék esetén a strike lecsökken az osztalék mértékével (p/c paritás!) és lehívás esetén ez figyelembe vételre kerül. 
 Előny, hogy osztalékvágás sem befolyásolja a már kiírt opciót, ill. BEP-t.Ha jól sikerül meghatározni a paramétereket, akkor a BEP-m olyan szintre kerül, ami a történelmi ATH osztalékhozamnál is magasabb osztalékhozamot eredményez esetleges lehívás esetén. Ez még osztalékvágással szemben is nyújt némi védelmet,hiszen még a csökkentett osztalékkal is versenyképes marad(hat) a megmaradó osztalékhozam. Persze olyan cégeket próbálok kiválasztani, amelyek fundamentumai az osztalékvágást kizárják a futamidő alatt, de minden eshetőséget mérlegelni kell(ene).
 Olyan opciókat írok ki, amelyek extrinsic prémiuma kiíráskor számomra elfogadható évesített hozamot biztosít a BEP-re vetítve. Nem a letéti követelményt nézem, ugyanis az túlságosan magas hozamértékeket adna. A kereskedési számlám kb. 50%-ig engedem el a letéti követelmény mértékét. Ez mintegy 1.5x kitettséget eredményez a BEP-re mérten. Így aztán az évesített hozamot is felszorzom ezen "tőkeáttétel" mértékével.
 Mivel viszonylag nagy a prémium árfolyamra vetített mértéke - 10, de akár 20% is lehet - további jelentős biztonsági pufferem van lefelé, míg felfelé a strike-ot elhagyva az immáron tisztán extrinsic-ké váló prémium gyorsan veszít értékéből egyre magasabb alaptermék árfolyamon. Persze a strike+prémium max. árfolyamot nem egy-két nap alatt éri el. Így aztán az időben előrehaladva theta fokozatosan növekszik, az árfolyam emelkedésével párhuzamosan a volatilitás csökken és jó kimenetel esetén strike közelében, de legalábbis strike+prémium alatti árfolyamon már a prémium összeomlik.
 Egyik lezárási forgatókönyvem szerint, ha az elméleti maximum prémium 80%-a megtermelődik kevesebb mint a futamidő 80(de inkább 60-70)%-a alatt, akkor kizárom az opciót és keresek másik célpontot. 
 Számomra nagyon fontos, hogy olyan papírt találjak, melynek árfolyamesése korlátos(nak gondolt) a fundamentumai miatt.Más esetben, ha pl. nem látok jelentős lefelé mutató kockázatokat, hagyom futni az opciót. Mindenesetre nem akarom az összes kontraktusból kifacsarni az utolsó centet is.
Ez a stratégia felfelé hozamkorlátos, lefelé elméletileg 0-ig korlátlan kockázatot rejt. A kockázatok eliminálását illetve ésszerű csökkentését célozza a szűrés a fundamentumok alapján.
BNH
augusztus 18. | 14:00
előzmény: #3300  McDee
#3304
McDee, mi az oka annak annak, hogy amikor opciók kiírásáról írsz, szinte mindig hosszú távra szónak ezek? (a mostani is több mint 1 éves)
Kisebb a kockázata? Kevesebb vele a "munka"? A profitabilitása gondolom kisebb, mint a rövidebbeké.
augusztus 18. | 05:50
előzmény: #3302  Aske
#3303
Én inkább esélylatolgatásnak mondanám, ugyanis Yogi Berra sokat idézett örökérvényű megállapítása szerint a “Jóslás egy nagyon nehéz dolog - különösen ha a jövőről van szó.”
Valójában a konszenzust 20c-tel, majdnem 20%-kal teljesítette alul. Következtében az EPS TTM - néhány %-kal az 5 éves átlag felett - stagnál. Mindazonáltal a jelentős negatív meglepetés nem helyezte további nyomás alá az árfolyamot, amit az EPS TTM és a historikus (5 és 10 éves átlag) értékeléssel összevetve szerinti alulértékeltség is támogat. Így azután most nagyjából a bejelentés előtti szinten vagyunk (de ezt magad is láthatod a charton).
Céláram (teljes értékeltséget feltételezve) továbbra sem változott, 50-55 között van.
augusztus 17. | 18:30
előzmény: #3294  McDee
#3302
Na mi lett az EAT-es jóslatoddal?
Nem átallottak még az osztalékot is szinten tartani. :S
augusztus 16. | 09:12
előzmény: #3299  Tibi0002
#3301
Látom a Monstanto-tól teljesen megvált az öreg, egyelőre úgy tűnik, hogy megfekszi a Bayer "gyomrát". :) 

Topik gazda

Tibi0002
1 1 1

aktív fórumozók

friss hírek

AZ OLDAL TETEJÉRE