A SETI csak hallgatózik....érdekes cikkgyüjtemény a seti..home oldalon.Drake-nél csak annyi a gond, hogy ha az egyenlet minden tagja ismeretlen, akkor a megoldás is az.......de gondolat-kisérletnek jó.
sajnos ebben a folyamatban minden egymásra épül... technikai/technológiai "fejlődés" ---> globális népesség robbanásszerű növekedése ---> a népesség anyagi igényszintjének szinte exponenciális növekedése (írhatnék akár igény-inflációt is, hiszen az előbb írt hétvégi fapados "roundtrip" mi más ha nem ez?)... aztán tovább... ---> az igényszint inflálódás miatt a termék- és vele együtt a hulladékkibocsátás exponenciális növekedése --->... mindez szépen fokozatosan egy szabályoz(hat)atlan pozitív visszacsatolású körré áll(t) össze, melynek óhatatlanul egy igen-igen "nagy reccs" lesz a vége...
************************** Orbán Ottó: A Nagy Bummtól a Nagy Reccsig tart, mi az?
A gazdasági szerkezetnek, szeretettel
Versekre pazaroltam az életem egy olyan világban, mely az export-import bűvöletében élt, és könnyezni csak az eladatlan készletek láttán tudott.
Professzorok próféciáitól volt hangos a föld négy sarka – tartsunk bűnbánatot, mert vészesen csökken a sertésállomány, az infláció viszont jövőre két vagy három számjegyű lesz.
Megnyilatkoztak a józan életvitelű, komoly államférfiak is, ne basszunk annyit, mondták, járjunk helyette kirándulni, dehát a falnak is mondhatták volna, így aztán gyilkol az AIDS.
Marxisták, antimarxisták, újkonzervatívok és régiek, mind egyetértettek abban, hogy a költészet kora lejárt, láthatjuk, sóhajtoztak, hova juttat a képzelőerő plussz a magfizika.
Utópiák kíméljenek, nyögte be végül a műsorvezető is, tényeket kérek, a színpadra meg egy tőkeerős önként vállalkozót, aki a mutatóujjával be tudja dugni az ózonlyukat,
így noha van lék, még sincs, értik ugye, és a Föld nem süllyed tovább, sőt a fedélzeten egymást követi polgárháború és jogászbál, pezseg az üzlet, és a tőzsdeindex bíztatóan kúszik fölfelé.
A légi közlekedés az egyik legnagyobb környezetszennyező, meg kéne a légitársaságokkal fizettetni az árát, rögtön drágábbak lennének a jegyek és nem repkednének annyian. Felőlem akár még be is tilthatnák a nem transzkontinentális járatokat.
a lényeget nem vetted észre... éppen hogy nem csupán a "gazdag idióták"csinálták ezeket az utóbbi években, hanem sok-sok fejlett országban már a sima bérből és fizetésből élők is... és szimplán csak azért, mert megtehették, és mert "jó hecc". Végső fokon ha ez így menne tovább a következő 100 évben is, akkor az úgynevezett technikai fejlődés negatív externáliája maga alá temetné az egész földi civilizációt... véleményem szerint azért még reménykedhetünk talán néhány köztes "vírus"-ban, melyek kissé elodázzák a globális bukást.
Nem arról volt szó, hogy a gazdag idióták mit csinálnak és hova röpködnek, hanem arról, hogy a technikai fejlődésnek köszönhetően egy korábban egy-két éves útból pár órás lett, és ez jó dolog, bármi is volt a műszaki fejlődésről Hamvas Béla véleménye.
Miért kötekednék??... 100%-ban az a véleményem, amit írok. Mi ezzel a bajod? Szerencsére nem vagyunk egyformák... képzeld el mekkora baj származna abból (mármint a meglévőkön felül), ha azok volnánk...:))
"...De ez a része valóban csak a hitem mindaddig, amíg nem kerülünk kapcsolatba velük. Utána hirtelen már a valóság. ..."
hát jah... ha meg esetleg fizikailag is kapcsolatba kerülnénk velük (úgynevezett "III. típusú találkozás"), akkor csak reménykedhetünk, hogy jól süljön el a dolog... a 2005-ös Világok Harca (a Tom Cruise-féle) éppen ezt az oldalát mutatja be a dolognak... amúgy egy röhejesen manipulatív, kvázi B-movie-ról van szó, de maga H.G. Wells alapötlete máig elgondolkodtató... hogy ahány "intelligens" létforma, annyiféle motiváció lehetséges a kapcsolatfelvételre... asszem éppen Hawking írta valahol, hogy ő egyáltalán nem híve ennek a nagy "kifelé kiabálás"-nak... mármint a SETI és hasonló projekteknek...
igen...:))... az utóbbi időben (kevéssel a korona-esemény előtt) meglehetősen sokak számára az volt a "kikapcsolódás", no meg a "kick" Európában... hogy pénteken vagy szombaton fapadossal elrepültek Rómába ebédelni... onnan meg átrepültek Madridba vacsorázni meg bulizni... másnap miután kialudták magukat repültek tovább Párizsba sétálni egyet a Champs-on... este haza Lutonba... hétfőn reggel meg menni keccsölni vissza a gyárba vagy az irodába...:)))... tényleg, milyen jó volna így csinálni egy másik bolygón is!!...:)
Azt fel fogják ismerni, inkább az a kérdés, hogy magukhoz képest hova tennének minket. Nem tartom valószínűnek, hogy bárki is ránk találna, túl nagy az univerzum és per pillanat a fénysebesség abszolút korlát, így max akkor, ha eleve a közelünkben vannak.
Itt is meg kellene állapodni az "intelligens" kifejezés értelmezésében. Ha valakik ránk találnak, akkor intelligensnek fognak gondolni minket? Mármint, hogy nem fognak belőlünk semmit, csak éppen erre járnak. Már csak azért, mert ha mi is csak úgy kirándulnánk és rátalálnánk valakikre, akkor ők vajon intelligensek?
Ráadásul miért kéne intelligensnek lenni annak a másik életnek. A Földön több milliárd éve van élet, az ember megjelenése kvázi csak egy pillanattal ezelőtt történt.
oké, asszem értelek... "...Az egész műszaki civilizáció mögött az a Jules Verne-eszmény áll, amely szeretné a világot úgy berendezni, mint Nemo kapitány a Nautilust. Ha a száz személyes lökhajtásos repülőgépet szellemileg valorizáljuk, be kell látnunk, hogy nem ér többet, mint a ringlispil. Inkább kevesebbet. ..." (in.: Hamvas Béla: Függelék a középszerűségről)
Na itt vannak érdekes dolgok. Először is azt kell megtudni, hogy Drake hogyan gondolja az "élet" kifejezést. Én ugyanis nem feltételezem, hogy "földi élet" kell egy civillizáció létrejöttéhez, hanem elfogadok minden más "életet", ami például az én "feltételezésem szerint, kb. annyiféle lehet, amekkora fantáziád van. De ez a része valóban csak a hitem mindaddig, amíg nem kerülünk kapcsolatba velük. Utána hirtelen már a valóság. :)
Esetleg hasznos tudományos megfigyelésekért (csillagközi tér tulajdonságai, másik csillag, esetleg másik bolygó, más körülmények), az utazás technikáját is a gyakorlatban lehet korszerűsíteni (később esetleg emberek is mehetnek), stb. Ha van rá lehetőség, miért ne próbálnánk ki?
El lehet, hogyne... de minek?... Nézelődni útközben, meg amikor "odaértünk"?... értem én, hiszen a földi, humán turista-szektor is arra épül, hogy az emberek többnyire szeretnek a külvilágban csak úgy "nézelődni"...;))
maga az egyik (vagy másik) oldali szignálregisztráció egyébként a dolog legkönnyebbik része (volna) csupán... kb. olyan könnyű, mint ahogy egy alma leesik az almafáról... ;)
A linkben szereplő infók alapján Mr. Drake néhány évtizeddel később felfelé módosította a becslését... szerinte már nem 10, hanem inkább 10.000 bolygón lehet a miénkhez hasonló fejlettségű intelligens létforma...:)... oké, tegyük fel h. helytálló a becslése... ez azt jelentené, hogy a mintegy 100.000.000.000 (százmilliárd) Tejútrendszeren belüli bolygóval kalkuláló tudományos adat alapján minden tízmilliomodik galaxisunkbeli bolygón lehet hozzánk hasonló fejlettségű "civilizáció"... ha ehhez hozzávesszük a Tejútrendszer mintegy 100.000 fényévnyi átmérőjét + a téridő és a relativisztikus fizika eddig ismert törvényeit, melyek vélhetően mindenhol közel hasonlóan működnek a galaxisunkban, nos... akkor a sikeres kontaktusfelvétel valószínűsége annyi mint... öööhhh.... :))
Tudomány és Csillagászat