PORTFOLIO FORUM

Topikok szűrése

Új téma hozzáadása

Minden topik

Gazdaság

Befektetés

Befektetési alapok

Állampapír

Deviza

Tőzsde

BÉT

Külföldi tőzsde

Nyersanyagok

Vállalatok

Autók

Energia

Ingatlan

Adózás

Nyugdíj

Közélet

Budapest

Európai Unió

Hitelek

Topiknyitó: Törölt felhasználó 2017. 10. 22. 08:59

Tudomány és Csillagászat

http://index.hu/tudomany/2017/10/16/gravitacios_hullam_neutroncsillagok_ligo_tobbcsatornas_csillagaszat_kozmologia/

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

upgrayeddAKS 2020. 02. 01. 11:29

Előzmény: #472 Törölt felhasználó

#480

"A matematikában az ember nem megérti a dolgokat, hanem megszokja." (Neumann János) Szerintem az analízis oktatását ezzel a mondattal kellene kezdeni az egyetemeken, hogy jobban megértsék, miről is szól a matematika. Btw. a pont nagyon nem mindennek az alapja. Pl. pont az analízisnek nem, sőt... Voltaképp a gyerekeknek azért mondják, hogy a pont 0 dimenziós (ez amúgy igaz), hogy ne kelljen abba jobban belemenni, amiket N.J. is mondott. Aztán azt tudtad-e, hogy a vezetékben nem folyik áram? Vagy hogy egy klasszikust mondjak (amit szinte mindenki tud): az elektron nem egy szimpla részecske, hanem annál sokkal több, de hogy tömör legyek: az csak egy modell, és sokkal bonyolultabb, mint amit fizikaórán elmond a tanító bácsi... A világ bonyolult, és ez vagy azért van így, mert van egy "alkotója", vagy azért, mert nincs :)

kispangit 2020. 02. 01. 11:01

#479

"A sötét energia lehet, hogy valójában csak a jó öreg gravitáció
Egy új elmélet szerint az univerzum nem a sötét energia miatt tágul egyre gyorsabban, hanem a gravitáció hatására – írja a Futurism
Einstein általános relativitáselmélete szerint az univerzum tágulásának lassulnia kéne, annyi erő hat rá, ami visszahúzná. Ennek ellenére 1998 óta tudjuk, hogy nem hogy nem lassul, hanem gyorsul a folyamat. Mivel a tudósoknak nem sikerült megmagyarázni, elnevezték a gyorsulás mögött álló erőt sötét energiának.
De Rahm masszív gravitációelméletében elegánsan úgy oldotta fel a problémát (és rúgta ki a sötét energiát), hogy megváltoztatta Einstein elméletét. Ahelyett, hogy abból indulna ki, hogy a gravitonoknak, az evolúciós hatásért felelős elemi részecskéknek nincs tömege, úgy gondolja, hogy van.
TEHÁT NEM A SÖTÉT ENERGIA FELELŐS AZ UNIVERZUM TÁGULÁSÁÉRT, HANEM A GRAVITÁCIÓ." - Index cikk vége.
Na tessék, a tudomány újabb diadala - nem tudunk semmit. Ki is idézte: A ma igazsága a holnap tévedése...
Isten létezik, ő mozgat mindent, nincs más megoldás.

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 16:19

Előzmény: #477 Fuxindex

#478

Nem olvasok ponyvairodalmat...:))...(kivétel: Gibson Lavery)...:)))))

Fuxindex 2020. 01. 31. 16:12

Előzmény: #476 Törölt felhasználó

#477

Olvass Dawkinst, és megvilágosodsz! :)

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 16:03

Előzmény: #475 Fuxindex

#476

Jól van, látjuk h. te már kellően túlképzett vagy "tudomány"-ból...:)))...csak ámulunk és bámulunk!!...(nehogy félreértsd, éppen dicsérlek!)...:)))

Fuxindex 2020. 01. 31. 15:56

Előzmény: #471 kispangit

#475

Szép levezetés, és bizonyítás volt, hogy van isten. Most egy hasonló egyszerű "tétellel" bizonyítom neked, hogy nincs. Szóval ha van isten akkor ebbe a topikba soha senki nem jelentheti ki hogy van isten, és aki hisz benne az ide soha többé nem írhat semmit. üdvöz légy! :D

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 15:44

Előzmény: #473 Fuxindex

#474

:))))))))))... igen, köszi, ez mérhetetlenül sokat hozzátett az eredeti problémafelvetés tisztázásához, melynek bizonyításáraí kértem gtg kollégát...:)))))))))

Fuxindex 2020. 01. 31. 15:34

Előzmény: #472 Törölt felhasználó

#473

A tér bármelyik részében megtalálod a pontot amit ennyire keresel. Csak gondolj vissza az általános iskola mértan órájára (ha már eljutottál odáig), amikor a tanár azt mondta neked, hogy a tér bármely PONTjáról húzz egy egyenest. Nos például ennek az egyenesnek a kezdete is egy PONT, mégpedig a kezdő pont. Szóval ne keresd tovább mert bármerre nézelődsz a térben az tele van pontokkal. Amennyiben viszont te a pontot valami pötty szerűségnek képzelted el akkor a gumilabdádon keresd, vagy a csattogos lepkéd szárnyán.

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 13:46

Előzmény: #470 Törölt felhasználó

#472

"...A lényeg az, hogy létezőnek állítasz valamit, aminek a létezését nem tudod bizonyítani."

Így van...helyesen írtad, pontosan ezt tetted itt a matematikai pont kapcsán... többször is kértelek itt gyöngéd türelemmel, hogy ugyan bizonyítsd már be nekünk a pont létezését a térben, de miután ezt nem sikerült megtenned, linkeltél végül egy wiki-oldalt, mely(ek) alapján aztán kiderült, hogy a pont tkp. seholsem létezik...:))... és hát ugye épp' ez a pont volna a reáltudományok axiomatikus origója...:))... ne rám légy dühös kérlek, hogy ezeket tőlem kellett megtudnod...)

kispangit 2020. 01. 31. 13:33

Előzmény: #468 Törölt felhasználó

#471

Semmit nem változtat a dolgon, mindkettő megkapta a maga küldetését, a lovat a pusztáról kellet befogni, ott rohangálhatott kedvére, a kutyának emberközeli küldetése van, neki direkt kellett csatlakozni.
De ott van a vadszamár, vagy a przsevalszkij-ló, mindkettő híresen betörhetetlen - mert más a küldetésük. Nem szolgálják az embert, nem lehet igába fogni őket. Ez is bizonyíték, meglásd.

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 13:32

Előzmény: #469 Törölt felhasználó

#470

" Isten úgyszintén nem vitatható, mivel nem lehetséges, hogy ne létezzen."
Dehogynem lehetséges. A lényeg az, hogy létezőnek állítasz valamit, aminek a létezését nem tudod bizonyítani. Ha neked így jó, semmi kifogásom ellene, de ha egy vitában erre hivatkoztok, akkor elvárható igény a bizonyítás. Ha nem megy, az sem nagy gond, az viszont már igen, ha bizonyítás helyett a tudományt kezditek el ócsárolni.

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 13:25

Előzmény: #467 Törölt felhasználó

#469

Részemről semmiféle vitáról szó sem volt, hisz nem is volt mit megvitatni.
A matematikai pont nem vitatható (hiszen nem is "létezik"), Isten úgyszintén nem vitatható, mivel nem lehetséges, hogy ne létezzen. Minden abszolút módon a helyén van, volt és lesz. Ha Te valamit esetleg nem értettél volna ezekből, az még nem jelenti azt, hogy a hiba rajtad kívül is "létezik". ...:)

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 13:20

Előzmény: #466 kispangit

#468

Ha a vadlovat be lehet törni, akkor miért nem lehetett ez így a kutyával isten nélkül? Valóban van szemünk a látásra, nyisd már ki végre és használd.

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 13:17

Előzmény: #465 Törölt felhasználó

#467

Dehogyis, abszolút nem érdekel, nem is gondolok rá. Az viszont zavar, amikor mindenféle bizonyíték nélkül ténynek állítanak be egy kitalált dolgot, tökmindegy, hogy éppen micsodát (isten, homeopátia, Brüsszel=Moszkva). Összefoglalva a vitát, először megpróbáltad a tudomány eredményeit megkérdőjelezni, aztán amikor ez nem jött be, akkor a tudomány módszertanát, végül meg a megalapozottságát, miközben csak egy egyszerű bizonyítékra lett volna szükség isten létezése mellett.

kispangit 2020. 01. 31. 13:11

Előzmény: #461 Törölt felhasználó

#466

Kb. így, azzal a különbséggel, hogy a kutya azt mondhatta: igen Uram, parancsod szerint lesz.
Ez a medvés téma sántít. Fogságban bármely állatból lehet háziállatot csinálni - de fog-e téged szolgálni? Van-e feladata, mint a kutyának? Macskának? Lónak? Baromfinak? Nincs. Kölykei sem fognak minket szolgálni, csak ellesznek fogságban. Ez nem domesztikálás.
A vadló, az igen. Vagy a ló úgy általánosan. Neki van feladata - vigye az embert a hátán, húzzon dolgokat. Ha egyszer betöröd, a szolgád lesz. De a "betört" medve? Semmit nem fog neked csinálni, mert nem ez a missziója. Nem ezt kapta Istentől.
Ha van szemed a látásra, látni fogsz.

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 13:07

Előzmény: #463 Törölt felhasználó

#465

Nagyon rá vagy mostanában izgulva Istenre... minden kérdésed, gondolatod csak körülötte forog. Ez nagyon derék hozzáállás! Csak zörgess tovább is, (hosszan és kitartóan), és egyszer majd megnyittatik, meglásd!!

offshort 2020. 01. 31. 13:07

Előzmény: #459 kispangit

#464

--------------------------------------------------https://coub.com/view/17ja6x

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 12:58

Előzmény: #460 Törölt felhasználó

#463

Nem kell semmit sem tisztázni, tiszta az. A bizonyíték isten létezésére megvan már?

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 12:57

Előzmény: #461 Törölt felhasználó

#462

Jut eszembe, pár éve az interneten láttam egy képsorozatot egy amerikai csávóról, aki felnevelt egy árva medvekölyköt, aki gyakorlatilag házi állat lett. Őseink meg mit is csináltak annak idején a sztyeppén a vadlovakkal, betörték és megszelídítették őket?

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 12:54

Előzmény: #459 kispangit

#461

Ja, látom is magam előtt, az őskutya épp indult volna vadászni a többi farkassal, amikor megjelent előtte isten (azt még mindig nem tudjuk, hogy melyik, de mivel ez nagyon régen volt, nem a keresztény lehetett), hogy te mostantól az embert szolgálod, az őskutya meg morcosan kullogott az emberhez és magában meg morgott, hogy a faszért pont engem kellett kiválasztanod, miért nem inkább a hülye medvét vagy oroszlánt.

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 12:53

Előzmény: #455 Törölt felhasználó

#460

Megnéztem. A magyar wiki szócikkben egy kiterjedés nélküli helyet emleget, míg a pont-ra vonatkozó német wiki oldalon pedig egy kiterjedés nélküli objektumot. :)

Már csak azt kéne tisztáznia (talán egy harmadik wiki oldalnak), hogy egy kiterjedés nélküli hely hogyan lehet ugyanakkor egy kiterjedés nélküli (tudati) objektum is??...:)))

(Meister Eckhart, Sankara, Siddharta Gautama herceg, nomeg természetesen Aquinói Szt. Tamás ezen a ponton már erősen kezdenének "fülelni"...:))

kispangit 2020. 01. 31. 12:51

Előzmény: #455 Törölt felhasználó

#459

Jó, hozok még egyet: állatok domesztikálása.
Kutya: hogy került az ember mellé? A farkas miért nem? Nem látta-e a farkas, milyen jó a kutyának, kap enni-inni, vakargatják a füle tövét? Ha látta, miért nem csatlakozott ő is az emberhez, mondván, a fene fog itt az erdőben szerencsétlenkedni, vadászni, mikor az embertől minden nap kapok kaját?
Hát azért, megy Isten leválasztotta a kutyát, és az ember mellé rendelte társul. Feladattal ruházta fel: szagold ki, amit az ember nem tud, jelezz, ha közeledik valaki, vadássz patkányokra.
Mi domesztikáltunk akármit is? Vagy a kutya csak úgy önként és dalolva csatlakozott? Lótúrót domesztikáltunk mi. Isten parancsát hajtotta végre.

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 12:44

Előzmény: #454 Törölt felhasználó

#458

Ez is egy elmélet.

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 12:44

Előzmény: #453 kispangit

#457

Ha az ember ügymond "felegyenesedett", nem kelett volna a többi emberszabásúnak is felegyenesednie?
Az élet a tengerben keletkezett, voltak olyan élőlények amik kijöttek a szárazföldre és voltak olyanok, amik nem.

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 12:42

Előzmény: #453 kispangit

#456

Ez se bizonyíték, csak kifejtetted, hogy nem tudunk mindent, és szerinted így nem lehetséges, ezért Isten volt. Jó tegyük fel, hogy az evolúciós elmélet hülyeség, lehetett másképp isten nélkül? Simán lehetett, pl. egy genetikai mutáció, idejöttek valamelyik szomszéd csillagról és felturbózták az ősünket, stb. Ezek mind ugyanolyanok, mint a te istenes elméleted, tehát nincs rájuk bizonyíték, viszont a valószínűségük sokkal nagyobb.

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 12:36

Előzmény: #449 Törölt felhasználó

#455

Nem tudtam valamit? Dehogyis, csak nem válaszoltam egy értelmetlen kérdésre.
https://hu.wikipedia.org/wiki/Pont_(geometria)
Na és akkor hagyjuk a terelést, lássuk már azt a bizonyítékot istenre.

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 12:34

Előzmény: #447 Törölt felhasználó

#454

Marxék szerint tehát a gondolkodó Ember időbeli megjelenését az okozta, hogy egy (vagy néhány) ősmajom hirtelen arra a következtetésre jutott, hogy neki(k) innentől fogva (valamiért) dolgozniuk kell...:))

kispangit 2020. 01. 31. 12:31

Előzmény: #444 Törölt felhasználó

#453

Ez a felegyenesedés és koponyatérfogat-változás nekem problémás. Egy faj nem adaptálódik ilyen szinten. A koponyatérfogat és az agy nem nő csak úgy meg. Ez egy másik génállományú teremtmény kellett hogy legyen. Egy másik faj, ami kihalt.
Közben kétségbeesetten keresik a "hiányzó láncszemet", ami csak nem akar előkerülni, pedig jól feltúrtuk a Földet mindenhol. Nem került elő - mert nem létezik.
Ha az ember ügymond "felegyenesedett", nem kelett volna a többi emberszabásúnak is felegyenesednie? Vagy a "közös ős" egy rejtélyes csoportjára másképp sütött a Nap, mint a többire? És bumm, pont egy olyan genetikai mutáció indult be, amitől elkezdtünk gondolkodni, járni, beszélni? Hmmm....
Azóta exponenciálisan megnőtt a tudásunk szintje - nem kellett volna az agyunknak is vele együtt nőnie?
Talán nem tévedek, de mintha az ókori Egyiptomban is ugyanakkora lett volna az agyunk térfogata, és nemcsak a hieroglifák tudóinak, hanem az utolsó írástudatlan rabszolgának is.
Folyton újabb és újabb bizonyítékokat követelsz, már sokat hoztam, de sosem elég.

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 12:30

Előzmény: #450 Törölt felhasználó

#452

Utánanéztem és nincs semmi.

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 12:27

Előzmény: #450 Törölt felhasználó

#451

és itt máris eljutottunk oda, hogy mit tekinthetünk "bizonyíték"-nak... (lehet, hogy talán ez is személyfüggő, mint pld. a "megfigyelők" egymáshoz képesti viszonya a különféle inerciarendszerekben??)...;)))

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 12:20

Előzmény: #445 Törölt felhasználó

#450

Oké, de hát az istenbizonyítékoknak te is utánanézhetsz az interneten... miért nem teszed?

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 12:15

Előzmény: #446 Törölt felhasználó

#449

A személyeskedést hagyd meg magadnak a fidesz topikokra, légyszi. Itt nem kell rögtön durcáskodnod amiatt, ha nem tudsz valamit...:)

Visszatérve a pontra. Hogyan lehetséges ugyanarról a dologról (főleg ami ekkora fontosságú) mást és mást érteni emitt és amott??
(ez most tényleg komolyan gondoltad, amit írtál, vagy csak ismét egy rossz "tudományos" vicc?)...;))

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 12:15

#448

Na akkor újra, folyt itt egy eszmecsere teljesen más témáról, aztán Kispangit a 305-ös hozzászólásban kijelentette, hogy mindent Isten teremtett, azóta várom, hogy ha már állít valamit, akkor szíveskedjen valami bizonyítékot is prezentálni, aztán beléptél te és bizonyítás helyett elkezdted a tudományt fikázni, szerintem térjünk vissza az elejére, ha te állítod, hogy van isten, akkor bizonyítsd be, ha meg nem tudod isten létét bizonyítani, akkor ne állítsd azt hogy van egy tudomány és csillagászat nevű topicban. Alapdolgokat meg hadd ne kelljen már elmagyaráznom, miközben te eddig egyetlen tényszerű hozzászólást sem voltál képes produkálni.

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 12:06

Előzmény: #438 kispangit

#447

:))
Marx-ék szerint pld. "a munka tette emberré az embert". (ld. "történelmi materializmus" alaptételei)...:)))... a mai emberszabásúak viszont láthatóan remekül elvannak munka nélkül is...:))... (már ha az ember éppen nem öldökli vagy hurcolja el őket az élőhelyükön/élőhelyükről).

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 12:06

Előzmény: #441 Törölt felhasználó

#446

Hogyne lenne, de nem tétel, sőt mást ért rajta pl. a geometria és mást a függvénytan, ne égesd már magad.

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 12:05

Előzmény: #440 Törölt felhasználó

#445

Miért fejteném ki, amikor az interneten utána nézhetsz?

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 12:03

Előzmény: #438 kispangit

#444

Nem tudjuk teljesen pontosan, csak feltételezések vannak, pl. lakókörnyezet változása (erdőből szavannára, felegyenesedés, eszközhasználat, stb.). De az, hogy nem tudjuk pontosan, még nem jelenti azt, hogy szükségszerűen létezett egy teremtő. A fejlődés pedig nyomon követhető a fosszíliák alapján. Az adaptáció is változás, akár még a gének szintjéig is. Agy változhat-e? A korábbi időszakokból értelemszerűen agyszövetek nem maradtak fenn, így csak a koponya-térfogat változásából lehet következtetni. Az evolúcióra tehát vannak bizonyítékok, az isteni teremtésre nincsenek, ez van.

Törölt felhasználó 2020. 01. 31. 11:57

Előzmény: #437 Törölt felhasználó

#443

Egy flexibilis "értelmezés" semmire sem kötelező hipotézisére volnának akkor alapozva a reáliák??...:)))... csoda-e, hogy az ilyen biztos fundamentumra építő "tudománnyal" lassan lehúzhatja a rolót az Ember a Földön?...