PORTFOLIO FORUM

https://www.portfolio.hu/gazdasag/20220519/a-kormany-maris-megtalalta-a-kovetkezo-ellenseget-545733

"Varga Mihály pedig arról beszélt a képviselők előtt, hogy nemzetközi színtéren is folyik a vita az extraprofitokról és felhozta a windfall tax kifejezést, ami tulajdonképpen a különadókat takarja. Később a második bizottsági meghallgatása után újságírói kérdésekre válaszolva az energetikai szektort nevezte meg, mint a mostani helyzet egyik nyertese. Megemlítette a régi-új pénzügyminiszter, hogy a kormány nem profitellenes, mert a tisztességesen megkeresett profitot minden tulajdonosnak joga van felhasználni szabadon. De szerinte a mostani rendkívüli helyzetben több helyen keletkeznek extraprofitok."

Pannergy már a hőtermelés indulása óta hatósági áras.
Alteo? NAP? MOL? EU-SOLAR?

Érdekes, hogy a kavicsbányákat nem adóztatná jobban. Vagy a nagy építőipari cégeket. Hadiipar? Informatika?

user01 2022. 05. 19. 13:42

Előzmény: #165636 user01

#165639

"A geotermikus energiát értelmezhető, megtérülő módon lehet használni, de ez egyelőre nem biztosított. Ugyanakkor ez olyan terület, amely érdemes az alaposabb vizsgálatra."

Ja, áramtermelésre vonatkozik a meglátása. A hőtermelés nem kérdés, ott bizonyítottan nagyon jól működik a geotermia, az áramtermelésbe bevonás már nagyobb kihívás. Magyarországon ilyenből csak Turán van egy.

Minden esetre valami csak történik kormányzati szinteken is.

user01 2022. 05. 19. 12:55

Előzmény: #165636 user01

#165638

Bár lehet, hogy nála is az áramtermelésnél leállt a gondolkodás.
Idő kell, amíg ránéznek a távhőkassza mínuszos egyenlegére?

user01 2022. 05. 19. 12:52

Előzmény: #165636 user01

#165637

Esetleg meg kellene hívni Győrbe vagy Miskolcra.

user01 2022. 05. 19. 12:51

#165636

Palkovics mai meghallgatása, válasza a szélerőműves és geotermikus kérdésekre ( https://telex.hu/belfold/2022/05/19/palkovics-fenntarthatosagi-bizottsag-meghallgatas ):

„Ha valaki Magyarországra ránéz látja, hogy egy medencében van és ebben a medencében a Móri-árok az egyetlen szélcsatorna, ahol stabilan fúj a szél. Magyarország többi részén ezt már nem lehet garantálni” – mondta Palkovics.

A szélerőmű megtérülését így bizonytalannak látja, ráadásul az energiatárolás problémája éppúgy fennáll, mint a napenergia esetén, így ennek kiépítésétől sem mentesít.

A geotermikus energiát értelmezhető, megtérülő módon lehet használni, de ez egyelőre nem biztosított. Ugyanakkor ez olyan terület, amely érdemes az alaposabb vizsgálatra.

user01 2022. 05. 19. 11:43

Előzmény: #165632 VUK1980

#165635

Mind témába vág, nem? :-)
Most elég aktuális téma EU-s szinten az orosz gázról való leválás, megújuló energiaforrásokra való átállás, stb.
Távhőben technológiai szinten meg nem olyan nagy a választék, ha megújulóra akarsz átállni. Az EU elsősorban az átállást fogja támogatni, nem azt, hogy Üzbegmongolisztánból vegyünk gázt az orosz helyett. Persze ott is lehet hagyni az EU-nak a pénzt, majd a románok elköltik.
Ugyan tegnap Nagy Márton kifejtette, hogy neki az atom és nap támogatott, de valahogy mindig csak az áramtermelésig jutnak el a gondolkodásban, a (táv)hőtermelés már nem kerül elő. Márpedig az is ott van, sőt, nagyon is ott van, előbb-utóbb bekerül az is egy ilyen mondatba. A távhőrendszerek megújítása sok éves projektek sokasága, most minden egyes eltelt évvel csak a veszett drága gázt fizetjük, a helyett, hogy arról leválva egy kiszámítható, stabil, belföldi forrásra álljunk át. A mostani gázár duplája, triplája már eléri majd Orbán ingerküszöbét? Télen összejöhet az is.

Addig is:
https://www.portfolio.hu/gazdasag/20220519/varga-mihaly-vannak-agazatok-amelyek-extra-profitot-ernek-el-545671

Pannergy már most hatósági áras.
Hol van extra profit, amit el lehet venni? Alteo? Masterplast? NAP?
EU az áramtermelőket már kinézte magának.

saladin 2022. 05. 19. 06:51

Előzmény: #165633 oldrider

#165634

Én meg úgy érzem, hogy ebből a részvényből számomra, amit ki lehetett eddig hozni 9 év alatt, azt én kihoztam belőle.Mindenki másképp csinálja.

oldrider 2022. 05. 18. 22:21

Előzmény: #165624 saladin

#165633

Pedig már többször eladhattad volna a vételi árnál többért, és utána olcsóbban visszavehetted volna. A részvények így is meglennének és még jó sok pénzt is kerestél volna 2013 óta.

VUK1980 2022. 05. 18. 21:45

#165632

jó sok poszt van itt a részedről :)

user01 2022. 05. 18. 21:43

#165631

https://www.portfolio.hu/gazdasag/20220518/kiderult-brusszel-is-engedi-a-rezsicsokkentes-folytatasat-es-felkeszul-egy-gazvalsagra-545639

Az árampiacon elért különféle extra nyereségeket beforgathatják például a távhőszektor támogatásába, illetve a fogyasztók megsegítésébe.

user01 2022. 05. 18. 13:49

#165630

https://www.portfolio.hu/unios-forrasok/20220518/gigantikus-brusszeli-csomagot-jelentettek-be-ami-magyarorszagnak-is-sok-penzt-hozhat-545521

Aki kimarad, az lemarad. Ország szinten is.

297 milliárd euróból 12 milliárd olaj- és gázipari beruházásokra, az összes többi megújuló energiás és energiahatékonysági beruházásokra.

user01 2022. 05. 18. 13:19

Előzmény: #165622 Donqatto

#165629

Ez hülyeség.
Azért megújuló energiaforrás, mert a vizet 100%-ban visszasajtolják, ezzel egy körforgást kialakítva. A visszasajtolt vízmolekula évtizedek alatt szivárog el újra a termelő kúthoz, azaz egy óriási nagy víztömeg van lent, ami ugyan elfogyhatna, de a visszasajtolásnak pont az a lényege, hogy ez ne történjen meg.

A termálvízben lévő ásványi anyagokat, gázokat kiszűrik, azok a rendszert nem károsítják.

Az éves karbantartás meg azért van, hogy a rendszert szinten tartsák.

Pl. a szénerőmű se lesz hosszú távon működőképes, ha nem visznek oda több szenet, nem karbantartják, stb.

user01 2022. 05. 18. 12:56

#165628

https://www.portfolio.hu/gazdasag/20220518/sokan-aggodnak-a-tavho-ara-miatt-mit-lepnek-a-szolgaltatok-545149

Khmmm..... Ébresztő!
Mindenhonnan az jön, hogy teljesen át kell alakítani a távhőszektort, nagyon nyomni kell a zöldítést.
Dánok már a biomasszát is utálják, már azt cserélik zöldebbre.

user01 2022. 05. 18. 12:52

Előzmény: #165626 szalab

#165627

Azon túlmenően, hogy igen, lehetne sokkal szebb, befektetést ösztönző gazdasági környezetet kialakítani azt azért tegyük hozzá, hogy ezt különböző módokon elő lehetne állítani. A bruttó eszközérték nem egyenlő a bevont tőkével, így az állampapír kamathoz se lehet direktben hasonlítani.

A 4,5% maradhat 4,5%, ha az állam ad sok támogatást, fúrási kockázatot is meg lehet velük osztani, meg kedvező kamatú hitelt is előállítanak (zöld kötvény?), mégpedig jó sokat.
Ezeket a piac is megoldhatná, lenne tőke meg hitel, ha nem lenne 4,5% korlát, hanem piaci alapon működnének a dolgok. De az árszabályozás is belefér, ha azzal együtt jár a támogatás, a kockázatmegosztás és a kedvező feltételű hitel. Ezek a bevont tőkére vetítve sokszorozzák a 4,5%-ot.

Szóval 4,5%-kal együtt is bika dolgokat lehetne itt csinálni, ha a kormány úgy döntene, hogy ad egy jó nagy esélyt a geotermiának.

szalab 2022. 05. 18. 12:15

#165626

Ugye a nyereségtényező a bruttó eszközérték 4,5%-a a hatályos törvény alapján:
"A nyereségtényező a) azon értékesítő esetében, amely 2011. március 31. napját követően a villamos energiáról szóló 2007. évi LXXXVI. törvény (a továbbiakban: Vet.) szerinti megújuló energiaforrást hasznosító vagy a nagy hatásfokú, hasznos hőenergiával kapcsoltan termelt villamos energia és a hasznos hő mennyisége megállapításának számítási módjáról szóló miniszteri rendelet szerinti nagy hatásfokú kapcsolt energiatermelés követelményeinek megfelelő távhőtermelő létesítményt üzembe helyezett, illetve üzembe helyez: 4,5%; "
Vessük össze, hogy 10 éves állampapírok éves hozama 7% körüli jelenleg.
Kérdés: megéri ilyen feltételek mellett beruházást indítani, vagy simán jobban jár a cég, ha állampapírban parkoltatja a pénzét?

szalab 2022. 05. 18. 11:50

Előzmény: #165621 hully-gully

#165625

Az átvételi ár jelenlegi szabályozása mellett, (mostani kamatkörnyezetben pláne) komolyabb projektbe úgy érdemes csak belevágni, ha jelentős vissza nem térítendő állami támogatást kapna a cég. Ha az állam változtatna ezen (vagy jelentősen növelné az átvételi árat, vagy szórná a támogatást), nyilván a cégvezetés is lépne, amíg ez nem történik meg, addig értelmetlen kockázatvállalás, kis megtérüléssel.