PORTFOLIO FORUM

Topikok szűrése

Új téma hozzáadása

Minden topik

Gazdaság

Befektetés

Állampapír

Deviza

Vállalatok

Autók

Energia

Ingatlan

Adózás

Nyugdíj

Közélet

Budapest

Európai Unió

Hitelek

Topiknyitó: Törölt felhasználó 2008. 03. 05. 01:00

PANNERGY

Közkívánatra.....

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

user01 2022. 05. 23. 11:08

Előzmény: #165658 user01

#165660

Egyébként ez az egész olyan, mintha 2016-ban lett volna egy lakásom, ami részben nem is az enyém volt, az egyik szobája még le se volt burkolva, vakolva, a lakás többi része is le volt lakva, a hitel törlesztője is magas volt, bérlő is épp csak annyit fizetett, ami költséggel járt a lakás.
2022-ben viszont már enyém a teljes lakás, egyedüli tulaj vagyok, a lakás teljes egészében fel van újítva, csilli-villin berendezve, a hitelt is átvittem máshova, a kamat és a törlesztő így sokkal kisebb, mint volt, és magas áron van hosszú távra bérbe adva.

Nem történt semmi az elmúlt 6 évben? Végül is továbbra is csak az a lakásom van, ami korábban, mégse mondanám, hogy megállt az idő.

user01 2022. 05. 23. 10:48

Előzmény: #165658 user01

#165659

Ja, még annyi, hogy a győri projekt 2015-ös indulása azt jelenti, hogy 2015. novemberben már a hőértékesítés indult el. Azaz 2016-ban már végig tolta a cég a hőt Győrnek.

user01 2022. 05. 23. 10:45

#165658

Ha már előkerült a téma, miszerint itt megállt az idő az elmúlt 6-7 évben, nézzük mi az, ami történt ez időszak alatt.
2016-ig mennék vissza, mivel 2015. őszén indult el a győri projekt, így 2016. év elé nem érdemes nézni, annak nem sok értelme lenne.
Szóval az elmúlt 6 évre nézve mit jelent az, hogy itt megállt az idő?
Azaz 2016-hoz viszonyítva mi történt.

Leányvállalatok, unokák fölötti teljes tulajdon megszerzése. Merthogy 2016-ban még bőven voltak olyan leányvállalatok, amikben a Pannergy-nek nem volt 100% tulajdonrésze. Pl. PEGE Zrt, Szentlőrinci Geotermia Zrt., Miskolci Geotermia Zrt, Kuala Kft.
Miskolci visszasajtoló kút is vissza lett vásárolva (korábban el lett adva, valszeg a győri beruházás finanszírozása végett).
Győrben új termelőkút lett fúrva, ami ott a mellett, hogy érdemben nőtt az eladott hő mennyisége, komoly rendszerszintű átalakításokhoz is vezetett (üzembiztonság, energiahatékonyság, stb.).
Debreceni és a csepeli ingatlan eladásra került. Ezek bérbe adott üzemek voltak, amik nem kapcsolódtak a cég profiljához. Nem mondom, hogy koloncok voltak a cég nyakán, de alig hoztak valami hasznot, és a profilba se tartoztak.
Számos leányvállalat került összevonásra, ezzel racionálisabb működést kialakítva.
A hitelek alacsony fix kamat mellett, hosszútávra refinanszírozásra kerültek.
Miskolcon, Győrben komoly fejlesztések a hőcserélőkön.
Meg pár hosszú távú szerződés hőértékesítésre cégekkel, évi néhány 10 milliós nagyságrendekben.
Miskolcon 3. termelőkút fúrásra pályázat lett beadva (eredmény még nincs), amihez valszeg kapcsolódik a szeptemberben aláírt 2,85 Mrd-os hitelkeret szerződés.
Ezen időszak alatt a cég visszavásárolt 2.977e db saját részvényt, igaz a korábban megszavazott VROP keretében ki is osztott 986e db saját részvényt. Azaz jelenleg kb. 2M db-bal több saját részvény van a cég tulajdonában, mint 2016. elején. Ennyivel kevesebb részvény között oszlik szét az eredmény, ami hogy is alakult ezen időszakban?

A fentebb leírt semmiségek eredményeként a cég 2016-os 1,7 Mrd-os EBITDA-ja 2022-ben várhatóan eléri a 3,2 Mrd Ft-ot, azaz közel duplázódik ezen időszak alatt. A kb. nullás 2016-os adózás előtti eredmény az én várakozásom szerint 2022-re 1,2 Mrd körülre nő (devizás átértékelési pénzügyi veszteséget figyelmen kívül hagyva, ami hosszú távon úgy is kiesik, lévén fedezett).
Azaz 2016-hoz képest egy lényegesen stabilabb lábakon álló cég várja a 2022. év végét. A cég lényegesen magasabb eredményein a korábbi 18,5M db részvény helyett 16M db-nál is kevesebb osztozik majd.
A 2016-os Pannergyhez képest a 2022-es Pannergy sokkal jobb alapokkal vághat bele egy új nagyprojektbe, ami remélhetőleg el is jön valamikor.
Ha egyesek szerint a Pannergy 2016-ban, 2017-ben, 2018-ban, stb. is belevághatott volna egy tizenmilliárd Ft-os nagyberuházásba (helyette a fentebb leírt folyamaton ment keresztül), az akkori hátterével, akkor a 2022-es Pannergy az akkori Pannergy-hez képest ezt röhögve meglépheti.

Nos, így állt meg itt az idő az elmúlt 6 évben.

Még valami, zárásként: az előző éves időszakban a cég srv-re és osztalékra 700 milliót költött el, a mostani időszakban várhatóan 900 milliót fog kitolni a részvényeseknek (ez részvényenként, 16M db átlaggal számolva 56Ft/részvény). Ha nem lesz új nagy projekt, akkor ez szerintem jövőre 1,1Mrd Ft-ra nőhet, amin már átlagban csak 15,5M db részvény fog osztozni.
Én azért bízok benne, hogy a Karmelita kolostorban az egyik értelmező nagyszótár épp a Geotermia szónál van kinyitva és egy stöpszli mutatóujj a mögötte lévő mondatokon fut újra és újra át. Miközben az értelmező nagyszótár alól egy cirill betűs fejléces papíron a legutóbbi orosz gázszámla sarka kandikál ki, aminek alján az a szöveg szerepel, hogy "A végösszeg a következő oldalon folytatódik. Ez nem elírás.".

bitKain 2022. 05. 23. 09:41

Előzmény: #165654 signal2

#165657

Signal2, nem érdemes rá reagálni.
(Ne etesd a trollt.)

nevershort 2022. 05. 23. 09:29

#165656

https://www.portfolio.hu/befektetes/20220523/kozel-11-millio-forintert-vett-sajat-reszvenyt-a-pannergy-546289
Kár, hogy nem látszik meg az árfolyamon...:)

salaxx 2022. 05. 23. 08:46

#165655

...amikor a repter fontosabb volt a BMWnek es Hernadnemeti csakis emiatt veszitett. Pedig akkor lenne geotermia...
https://www.portfolio.hu/uzlet/20220523/mi-lesz-a-debreceni-bmw-gyarral-ha-elzarjak-az-orosz-gazcsapot-546291

signal2 2022. 05. 23. 06:30

Előzmény: #165653 1valaki

#165654

Írtál azokról, akik tartják, és akik adni akarják. Kifelejtetted a vevőket.

1valaki 2022. 05. 23. 03:21

Előzmény: #165651 hully-gully

#165653

Felesleges ezt az illikvid sz@rt elemezgetni.
- Forgalom nulla.
- Árfolyam a felvasarlással szándekosan lenyomva, mivel 1 évük van hogy elköltsék az erre szánt pénzt. Akinek sok papírja van és elakarja adni, azonnal beadja amint venni akarja a cég vagy valaki. Az eladási szándék az illikviditásból is adódik.
- Jövőkép és projekt NULLA!
- Papír KUKA!
Sok sikert annak aki tartja és várja a csodát!

user01 2022. 05. 21. 16:20

Előzmény: #165648 user01

#165652

Konkrét számokkal is leírva, hogy mindenkinek egyértelmű legyen: ehhez az egyedi IFRS szerinti beszámolót veszem most elő, de a konszolidált esetében is ugyanez az elv.

Beszámolók: https://bet.hu/site/newkib/hu/2022.04./Eves_Jelentes_128718123

Az egyedi beszámoló 9. oldalán van megbontva a saját tőke, mégpedig:
Jegyzett tőke 421.093e
Tartalékok 14.047.868e (ebben van benne az eredménytartalék)
Tárgyévi nettó eredmény 36.692e
Visszavásárolt saját részvények miatti tartalék -3.872.379e
Így a saját tőke 10.633.274e

2021.12.131-én 3.723.441 db saját részvény volt, amire az év végi árfolyamra (1.040 Ft) átértékelve mutat ki a cég tartalékot, azaz 3.723.441*1.040=3.872.378.640 Ft, ez szerepel feljebb a saját tőke megbontásban negatív előjellel.
Ebből kerül bevonásra 1.054.655 db részvény. A 2021.12.31-i számokat alapul véve ennek nyilvántartási értéke 1.054.655*1.040=1.096.841.200 Ft. Ezzel az összeggel fog nőni a visszavásárolt saját részvények miatti tartalék.
Ezzel párhuzamosan az eredménytartalék csökkenni fog a bevont részvények nyilvántartási értéke és névértéke közötti összeggel, azaz 1.054.655*(1.040-20)=1.075.748.100 Ft-tal.
A jegyzett tőke meg csökkenni fog a bevont részvények névértékével, azaz 1.054.655*20=21.093.100 Ft-tal.
Minden más marad.

Bevonás utáni számok:
Jegyzett tőke 400.000e
Tartalékok 12.972.120e
Tárgyévi nettó eredmény 36.692e
Visszavásárolt saját részvények miatti tartalék -2.775.537e
Saját tőke 10.633.274e

Azaz a részvénybevonás csak egy átrendezéses művelet a saját tőkén belül. Azon túl, hogy a bevont részvények törlésre kerülnek. Ahogy írtam, ez a 2021.12.31-i napra vonatkozó számok alapján értelmezendő (pillanatnyi kép a múltban), a későbbiekben már csak az újabb saját részvények megszerzése, a teljes állomány átértékelése is mozgást okoz az eredménytartalék és a saját részvények miatti lekötött tartalék között.

A fenti számok az egyedi beszámoló (csak az Nyrt., elkülönülten nézve) számai. A cég egyedi számai részvényesekre nézve inkább azért lehetnek érdekesek, mert az mutatja meg, hogy lehet-e osztalékot fizetni (vagy ami ezzel kéz a kézben jár, saját részvényt vásárolni - ehhez leegyszerűsítve alapvetően az kell, hogy a saját tőkén belül a tartalékok a tárgyévi eredménnyel korrigált eredője pozitív legyen). Ez inkább technikai dolog, legalább is számomra. Maga az Nyrt csak egy héj, önmagában nézve a számait nem lehet megítélni a cég értékét.
A konszolidált beszámoló számai mutatják azt meg, hogy milyen értéket képez a cégcsoport. Ott látszik, hogy miből is épül fel az egész cég. Persze nagy általánosságban ez se feltétlen teljes, mert lehetnek konszolidáción kívüli eszközök is a cég birtokában, de a Pannergy-nél ilyen speciel pont nincs.

hully-gully 2022. 05. 21. 11:07

Előzmény: #165649 oldrider

#165651

Szerintem nem fogja elérni az 1400-at idén. 12 éve lesz októberben, hogy 1147 ft volt, tavaly októberben meg 1175 volt a teteje. Nagyon nehézkes itt minden. 7 éve nincs új projekt.

oldrider 2022. 05. 20. 15:31

Előzmény: #165641 user01

#165650

Még nincs eldöntve, hogy melyik oligarcha vásárolja fel. Lehet valamelyik újnak ígérték és várni kell mire feltökesítik.

oldrider 2022. 05. 20. 15:26

#165649

Az Otp-$ cél árat szerintetek elérjük idén?

user01 2022. 05. 20. 11:09

Előzmény: #165643 eredmeny

#165648

???
A tőkeleszállítás a saját tőke más elemeinek növelése céljából történik, ahogy azt az elfogadott közgyűlési határozat tartalmazta. Nem történik tőkekivonás, így adózás szóba se kerül a folyamat során.
A saját részvények visszavásárlása során képzett tartalék (ami egy negatív szám a saját tőke kimutatásában) és az eredménytartalék között lesz átrendezés,aminek eredője zéró, "csak" átrendezés lesz a kettő között. A saját részvények visszavásárlása kapcsán képzett tartalék nőni fog, az eredménytartalék csökkenni.
Valamint a jegyzett tőke fog csökkenni a bevont részvények névértékével.

Ezeknek az eredményre, adóra hatása 0 egész 0 tized.

signal2 2022. 05. 20. 08:41

Előzmény: #165643 eredmeny

#165647

Tudomásom szerint az eredménytartalékkal (tehát nem az éves eredménnyel) szemben kell könyvelni, tehát nem látom, adózási szempontból miért hátrányos.

signal2 2022. 05. 20. 08:39

Előzmény: #165644 eredmeny

#165646

Azért kell, hogy tudjon tovább saját részvényt vásárolni.

bmw 2022. 05. 20. 08:39

Előzmény: #165644 eredmeny

#165645

Lehet más szempontból viszont jó... :-)

eredmeny 2022. 05. 20. 08:23

Előzmény: #165643 eredmeny

#165644

Lehet amúgy sem jó...

eredmeny 2022. 05. 20. 08:23

Előzmény: #165642 user01

#165643

Sajnos adózás szempontjából a részvény tulajdonosoknak ez nem jó!!!

user01 2022. 05. 20. 08:05

#165642

http://www.cegkozlony.hu/kozlemeny/16758437

Tőkeleszállítás (részvénybevonás), első közzététel a cégközlönyben.

user01 2022. 05. 19. 14:42

#165641

https://www.portfolio.hu/uzlet/20220519/mennyiert-lehetne-fuggetleniteni-magyarorszagot-az-orosz-gaztol-itt-a-valasz-545799

"A több, mint 100 hazai környezet- és természetvédő szervezetet összefogó MTVSZ a hazai költési tervek szakmai elemzése alapján a következőket javasolja a tervekbe írni:
Az MTVSZ szerint javasolt a fűtési, elsősorban távfűtési rendszerek vonatkozásában a biomassza alkalmazásának mellőzése, és a geotermikus, illetve hőszivattyús megoldások előtérbe helyezése."

Továbbra is kb. csak az a kérdés, hogy Orbánék mire várnak.