sajnos, igy keves eselyet latom az uj beruhazasoknak. szerintem pannika is kockazatosnak latja a meretes beruhazasokat igy. inkabb a meglevore kell koncentralniuk. de nem ertem, hogy az audi szerzodesnel miert tartunk meg ilyen alacsony araknal. es a 2023-as evre sincs kiugro ebitda prognosztizalva.
jelenlegi arak mellett egy komolyabb rendszer 20 milliard ft. tamogatas nelkul nem tudunk beruhazni. miert? mert nincs ennyi penzunk es a bankok mostanaban nem akarjak olcson adni a penzt. muszaj az allamtol kerni. az allam viszont csak akkor ad, hogyha olcson veheti kesobb az energiat.
jelenlegi arak mellett egy komolyabb rendszer 20 milliard ft. tamogatas nelkul nem tudunk beruhazni. miert? mert nincs ennyi penzunk es a bankok mostanaban nem akarjak olcson adni a penzt. muszaj az allamtol kerni. az allam viszont csak akkor ad, hogyha olcson veheti kesobb az energiat.
Akkor levezetem.... Állítás: az embereknek ha az alapvető szükségletei sérülnek (élelem, elfogadható lakhatás, utóbbiba a megfelelő hőmérséklet is tartozik), akkor, mivel nincs vesztenivalójuk, képesek konformitásérzetüket feladva akár lázadni is a fennálló hatalom ellen. Következtetés: az államnak célszerű a saját érdekében is ezeket biztosítani az állampolgároknak Viszont ezt úgy kell biztosítania, hogy a költségvetés teljesen ne boruljon fel Ebből következően ahol lehet, ott az olcsóbb, és a lakosságnak piaci áron megfizethető megoldást kell nyújtania A gáz jelenleg a magyar lakosság számára gyakorlatilag elérhetetlenül magas költséget jelentene. Ebből következően eddig, sőt most is, a költségvetés kipótolja a hiányt. Ez viszont már a költségvetés egyensúlyát veszélyezteti. Tehát ebből következik, hogy a gázt mindenhol, de kiváltképp a távhőnél minél gyorsabban le kell cserélni. Hiszen, mégha a mostani gázárat ideiglenesnek is tekintjük, láthatjuk, hogy egy alapvetően ellenséges országtól függ az energiaellátás jelentősebb része, ami megengedhetetlen. Ezért kell alternatív megoldásokat találni, amivel a függést csökkenthetjük (geotermia, ideiglenesen fatüzelés, szigetelési programok, atomenergia (itt ugye azokra az országokra gondolva, ahol leállították)) A cikk különben a klímaváltozás veszélyeit lebecsüli, és ebben téved, elég, ha az utóbbi évszázad átlaghőmérsékleti adatait megnézzük. Természetesen voltak klímával kapcsolatos túlkapások (az atomerőművek leállítása, a terméshozamokat jelentősen csökkentő agrármegoldások). De a legfőbb hiba nem a túlzott zöldítésben, hanem az olcsó energia narkotikumában volt. Rászoktunk, hogy az energiaárak, legalábbis az utóbbi évtizedben stagnálnak, miközben a gazdaság nő, az energiaigény nő.
Én nem értem ezt a címet: "Hazánkban elsőként Szeged átáll geotermikus energiára – már 4 városrészben termálvízzel fűtenek gáz helyett" Mi az, hogy elsőként? Nem értem ezt a szegedi geotermikus rendszer magasztalást mindenhol, mikor 20MrdFt csak a támogatás, a végső költség meg ki tudja mennyi? A Miskolci és a Győri projekt kiépítése összesen nem került ennyibe, mint itt a támogatás összege. Ráadásul a szegedi sokkal rosszabb hatásfokkal üzemel a kisebb hőmérséklet miatt. Persze nagyon jó, hogy ott is lesz egy rendszer, de mint a panny két projektje mutatja, lehetett volna ezt jobban is csinálni.
Akkor itt parasztlázadás lesz ! A távhő lakásban élők 150-300k fizetésből élő proletárok + nyugdíjas korú emberek. Ezt nem merik megtenni mert akkor nem 100 000 ember megy ki az utcára ha nem 2-3 millió!
Sajnos a jelenlegi kormányba simán benne van ez a mentalitás. A totális inkompetenciájukat, és ebből következő hibás döntéseiket a magyar emberekkel és a cégekkel fizettetik meg. Ilyen dillettáns vezetése még nem volt az országnak és ezt nagyon megsínyli minden és mindenki.
Szerinted az mtelekomnak extraprofitja az, hogy valaki munka nélkül maradt a covid alatt, aztán nagyobb netcsomagot kért a streaming miatt? Mert azt levezette a lagzilajcsifejű. Szerinted nem tudná ugyanígy levezetni, hogy a magyar főd melegén aztán ne nyerészkedjen senki, mikor a német.... Öhhh bocsánat magyar emberek megfagynak?
Azért ez sajnos brutális rizikó számunkra szerintem. Fizetésképtelenség is bőven szóba jöhet, illetve a hatósági árképzésnél majd a "szegény gázasok" látjuk mennyire ki vannak szolgáltatva, ott nincs mit tenni, aki tud szolidaritson a nehéz időkben (pl akinek a föld úgyis melegít ingyé').... Nagyon remélem, hogy egyik sem következik be.
Innen már ízlés kérdése. Szerintem politikailag be kellett jelenteni, de reméltem kiszámolták, hogy szeptember elején lesz a frász a csúcson és átvészeljük a telet. Más kérdés, hogy Ny és K Európa között lényeges különbség van az energia/átlagkereset között. Én a szabad piac híve vagyok, de ha erre az országra ráengedik, itt nagy bajok lesznek. Már lerágott csont: rég szigetelni kellett volna a Kádár kockákat. + napelem, de jövőre meglepetés lesz a sok áram szünet, amit a napelemek idéznek elő, mert nincs felkészítve a hálózat.
Igen, kár volt bármit bejelnteni. Szankciókra sem lett volna szükség. Egyszerűen szép csendben vissza kellett volna nyesni az ületi kapcsolatokat, ugyanúgy csökkenteni a gázfogyasztást, alternatív beszerzési forrásokat keresve. Bár a gáz ára már a háború és a szankció előtt i el volt szállva, de akkor talán nem fogták volna vissz az oroszok ilyen látványosan a szállításokat.
Bejelentették tavasszal, hogy idén leválunk az oroszokról, erre az oroszok bejelentették, hogy romlanak a turbinák. Az EU sajnos csak azt tudja bejelenteni, hogy leválunk, hogy mikor az egyelőre az oroszok kezében van. Mondjuk, ha az asszony azt mondaná, hogy jövő év végén elválik tőlem, addig azért támogassam a rezsit, akkor azért lehet én is azt mondanám, hogy váljunk most. Nem ennyire egyszerű ez, mint a malacka létrája.
Te nagyon más bolygón élsz ! Jól kicsesznél Putyinnal XD Mint látod Európa vergődik nem Oroszország! Nem kell vámot sem kivetni most sem szállít szinte semmit nem igazán verte padlóra .
Nem árplafon kell, hanem bejelenteni az orosz gáz embargóját. Mondjuk 2023.12.31-gyel betiltani, vagy 100000000%-os vámot kivetni rá. Putyinnak megüzenni, hogy van még 16 hónapja arra, hogy az EU-tól pénzt kapjon a gázáért, utána hordja kannában Kínába.
Valami olyasmi szabályozás kellen, hogy a kutatást 90%-ban az állam finanszírozza, majd a pozitív helyszíneknél a beruházás 50%-át, és cserébe az értékesítés 50%-át kelljen korlátos nyereséget biztosító hatósági áron adni.
Csak pár mondatra reagálnék: "Adj pénzt, mert a sajátomból nem vagyok hajlandó fúrni, csak az ingyen pénzből". - Tehát fúrjon a sajátjából, hogy utána a hőt átadja annak az államnak, aki a piaci ár töredékét hajlandó fizeti érte. A jelenlegi helyzetben az állam évente őrületes összeget spórol azon, hogy nem orosz gázt kell venni (tízmilliárdos tétel). De a kockázatot vállalja a cég, cserébe, hogy mondjuk majd húsz év múlva meg is térül a befektetés. "Ez nem gazdasági tevékenység, hanem zöldnek álcázott önmaga eltartására a jelen vezetés alatt képtelen pénzmosoda" - A cég bőven nyereséges, bőven fizeti vissza a hiteleit. Más kérdés, hogy jelenleg a cég profitja aprópénz ahhoz képest, amit az Audi és az állam spórol rajta. És voltak beruházások, amiket csináltak, új kút Győrben, láthatóan növelni tudták a termelt hőt, illetve a leányvállalatoknál 100%-os tulajdont szereztek. A cég értékét kevesebb kockázattal tudták növelni.
Mit akarsz eladni? Fúrót? Kutat? Energiát? Ülnek a meleg vízben, áztatják a nemes testrészüket, s közben rajtuk kívül mindenki buta. A meg nem értett zseni Nyrt... Nem éri meg támogatás nélkül fúrni! Piaci alapon semmit nem ér, csak a támogatásból mer fúrni!!! Ennyi, az egész egy lufi. Adj pénzt, mert a sajátomból nem vagyok hajlandó fúrni, csak az ingyen pénzből. Ez nem gazdasági tevékenység, hanem zöldnek álcázott önmaga eltartására a jelen vezetés alatt képtelen pénzmosoda. A Panny volt már műanyagos cég is? Az sem ment nekik, mert akkor sem voltak megfelelőek a "körülmények"...
Ott ahol 2015 ben leulnek a picsajukra, eladjak a furotornyot 1 milliardert, ott ahol nem hasznaljak ki az ezutan jovo rendkivul kedvezo fejlesztesi hiteleket, ott sokat ne varjon az ember! 2022 irunk. Eltelt 7 év! Ma mennyit is erne egy ilyen furo berendezes?
Lehet, hogy a panny vezetői már tudják, hogy ismét partvonalra kerültek... Viszont, ha az eus forrásokat célzottan kell majd felhasználni nap, szél, biomassza, geotermia, stb. projektekre, akkor lehet majd felpattanás. Kérdés, hogy érdemes-e kivárni vagy szabadulni a papírtól, mert sose lesz ez 1400 :))
Kormányunk most épp a barnakőszéntől várja az energiabiztonságot. Megújuló? Környezetbarát? Jövőbe mutató? Valami olyan, amibe 10 milliárdokat kell ölni, hogy az unokáink jövőjét építsük? Majd akkor lesz geotermiás forradalom, ha a Nemzeth Gyökere úgy dönt.
Kb. ezerszer le lett írva már itt, hogy a távhőszolgáltatás fejlesztése állami támogatástól függ, valamint hogy alapjaiban kell megváltoztatni a politikai hozzáállást, gazdasági környezetet ahhoz, hogy robbanásszerűen beinduljanak a fejlesztések.
Szerintem azt kb. Magyarországon már minden érintett felfogta, hogy a Pannergy projektjei nemzetgazdasági szinten is mérhető megtakarítást hoztak az országnak. Ezek után ki az a barom, aki miatt nem haladnak az ilyen beruházások? A Pannergy vezetői akasztották meg ezeket, vagy inkább arra tippelsz, hogy a hatvapusztai akol lakóinak egyike az, aki miatt nem haladnak előre az ilyen fejlesztések? Lobbizni a Nemzeth gyökerénél? Hamarabb fogja törvénybe foglalni, hogy a mínusz 10 fok az meleg, mint hogy egy értelmes embert meghallgasson.
A véleményem egy a sok közül, a jövőbe nem látok. Jelenlegi energetikai cirkuszban egy Ft- ban 10 %- os profit növekedés, bármiféle érdemi növekedési sztori nélkül egy nulla (infláció alatti, reálértékben csökkenés). Az lenne a szép, ha stagnálna az eredmény, de a sok Panyba szerelmes ködös tekintetű befektető akkor is csodásnak látná a jövőt. Irigykedve olvasom őket a továbbiakban. Páratlan egy energetikai sztori, amelynek a beruházását csak az állami/EU támogatás teszi jövedelmezővé. Ez azért így nem egy akkora "történet".
Többször szóba került már, hogy a panny vezetősége elég lagymatag, ha a cég reputációját kell karbantartani. A mostani energiakrízisben minden józan számítás szerint (gazdasági, környezeti, stb.) a jól hasznosuló energiaforrásnak szárnyalnia kellene. A panny pedig pislog, mint a hal a szatyorban, ledarálja a szokásos kis jelentését (ami azért +10%-os eredményjavulást hozott), ahelyett, hogy ezerrel lobbizna új projektekért......
Csak azt tudom még egyszer leírni, amit az előbb írtam: ha év végére visszaerősödik a forint, akkor nem lesz semmilyen ténylegesen elért nyereség a devizaszámlán. Inkább elmaradt haszon, amiért nem forintban volt befektetve.
Egyébként azt kellene megértse a helyi népdalszakkör a jelentésből, hogy a devizahiteles átértékelés miatt ténylegesen kb. 200 millióval jobb volt a cég féléves eredménye, mint amit a felületes nézelődők a nettó soron látnak. De hát eddig már nem terjed a tudomány....
A devizás hitelen kimutatott árfolyamátértékelés a fedezettsége miatt "csak" játék a számokkal, ténylegesen se pluszt se mínuszt nem jelent. A devizás cash számlán kimutatott nyereség viszont ténylegesen megtörtént, függetlenül attól, hogy forintra nézve realizálták-e.
"A devizaszámlán tartott pénzen viszont tényleges nyereség képződött." Feltéve, hogy realizálják. Ha visszamegy a HUF 350-re, és még mindig devizában van a pénz, akkor felesleges bukta. Erre írtam, hogy ez felesleges kockázatvállalás.
A devizás veszteség devizás hitel átértékelődéséből fakad, mely devizás hitel a futamidő egészére nézve devizás bevétellel fedezett, azaz az árfolyamkockázat kb. nulla. Amit most átértékeléssel veszteségként mutatnak ki, az a következő években nyereségként kerül majd kimutatásra, eredőjük zéró.
A devizaszámlán tartott pénzen viszont tényleges nyereség képződött.
Nincs sok deviza eszköze, mert tele van deviza hitellel. Nettó negatív a deviza pozíció, ami után fizet 2 % feletti deviza kamatot, betétre semmit nem kap Veregesd meg a vállát. Az a válasz, hogy deviza számlán tartja a likvid eszközt, ez a befektetési politika. Hát a tisztelt vezetés ezek szerint az állami pénzek utáni siránkozáshoz, s csak a pályázati pénzből megtérülő beruházáson gondolkozik... Pénzügyi tétel összességében fél év alatt -194 M Ft minusz, ebből hitel/pénzeszköz -75 MFt. Szerintem jól elüldögélnek a meleg vízben, s áztatják a nemes testrészeiket, elmagyarázzák mit miért nem lehet...
Érdemi változás a geotermikus fejlesztések terén akkor lesz, ha egy beruházás nem arról szól, hogy minden kockázatot a beruházó visel, és ha végül elkészül a beruházás, akkor pár évtized alatt talán visszakapja a beletolt tőkét. Vagy át kell szabni a hatósági árazás rendszerét (ami necces, lévén EU-s direktíva alapján van kialakítva), vagy jól meg kell tolni vissza nem térítendő támogatásokkal, kedvezményes hitelekkel a beruházásokat. Ez a kormány döntése, amíg ez nem születik meg, addig óriási nagy változásokra ne számítsunk.
Valóban annak tűnik, de azt meg felesleges kockázatvállalásnak gondolom. Persze lehet, hogy nem baj, ha olyan cégben tartjuk a kis forintocskánkat, amelynek sok devizaeszköze van...
Annó volt egy közlemény az audis szerződésről, a győri projekt indulásakor. Vagy zárásakor. Már nem emlékszem, kikeresni meg nem fogom. Úgy rémlik, hogy 15 éves szerződést írtak alá velük.
"Az azért elég nevetséges, ha egy kisbefektetőnek kell felhíni a vezetők
figyelmét arra, hogy a magas inflációban a szabad pénzeszközön kamatot
kell elérni, egyébként égetik a részvényesek pénzét. Komoly kérdéseket
vet fel, ha ezt neked kell jelezni."
Khmmm.... Előbb szerintem próbáld meg értelmezni a cég által kiadott doksikat.
Árrobbanás: hatósági árazás megértése okoz bonyodalmat? Az árrobbanás a Pannergy esetében azt jelenti, hogy sokkal kedvezőbb a Pannergy ára a konkurenciához képest. Meglátjuk, hogy ez mit hoz a piacon. Egyelőre rövid távon az valószínű, hogy az EU brutál meg fogja adóztatni azokat, akiknek magas profitot eredményezett az árrobbanás. A befektetési döntéseid meghozatalakor majd figyelj erre. A cégnél is biztos figyelnek erre, és nem kezdenek el olyan cégek részvényeinek vásárlásába, amelyeknél az EU döntése miatt egyik napról a másikra eltűnhet a profit 60-80-90%-a.
A meglévő projekteknél simán lehet, hogy folyamatosak a tárgyalások. Győrben és Miskolcon is lehetnek későn észbekapók. Oda viszont is csöveket kell le kell fektetni, ami valszeg nem oldható meg annyival, hogy kiküldik a Sanyit egy Bobcat-tel és önhatalmúlag egy hét alatt feltúrja a 492-es főutat. De ezek marginális tételek, pár 10M, esetleg 100M /év. Ami nem baj, ha befolyik, de nagy dobáshoz előbb tényleges, nem csak szavak szintű politikai irányváltásra van szükség.
Jelentésből látszik, hogy EUR-ban van a szabad cash (a cash-en elért árfolyamnyereségből látszik). Arra elég korlátozottan lehet likvid befektetési lehetőséget felhajtani.
"Vannak itt a vezetéssel bőven gondok. Ennek egyik apró jele a pénzügyi
eredmény elmaradása a szabad pénzeszközök nem megfelelő befektetése
emelkedő kamatkörnyezetben (pl BIF pénzügyi eredmény)."
Devizaszámlákon 116M Ft árfolyamnyereséget mutatott ki a cég a jelentésben. Elmagyarázod ezt a read-only olvasói körnek is, hogy hogyan történhetett ez meg? Annyi segítséget adnék hozzá, hogy a félév során kb. 28Ft-ot erősödött az euró. 116M Ft árfolyamnyereséget számlapénzen kb. 4,2M EUR-on lehetett elérni, ami félév végi árfolyamon kb. 1,6Mrd Ft számlapénznek felel meg. Ami nekem azt jelenti, hogy a cég euróban tarja a számláin a pénzt, nem Ft-ban. Kiszámolod azt, hogy mennyi kamatot kapott volna ez időszak alatt a cég, ha forintban tartja a pénzt és beteszi DKJ-ba? Hogyan viszonyulna ez a kamat a 116M Ft-os, ténylegesen megvalósult árfolyamnyereséghez? Mi a gondod a vezetőség azon döntésével, hogy láthatólag nem forintban, hanem devizában (euróban) tarják a pénzügyi tartalékaikat? Vagy erre nem jöttél rá magadtól? Ott a jelentés, beszél, csak érteni kell.
Növekedési történet? A jelenlegi távhő szabályozás mellett csak úgy éri meg projektet indítani, ha az komoly állami támogatást is kap. A nélkül óriási pénzügyi kockázatot vállalna a cég, úgy, hogy bevételét továbbra is ugyanaz a hatósági ár szabná meg.
Az audival ha jól emlékszem 15 éves szerződést kötött a cég a győri projekt indulásakor. Az EBITDA jelentésekből is leszűrhető volt, és be is írtam többször is, hogy az audis szerződés is hasonló lehet a távhős cégekével, annyival más, hogy euró alapú (erre hivatkozik a cég, amikor azt mondja, hogy az eurós hitel eurós bevétellel van fedezve). Mit nem értettél meg ebből? Hangosan kell felolvasni?
Pályázatok: a magyar állam arra képtelen volt az elmúlt közel egy évben, hogy a már tavaly beadott pályázatok kapcsán eredményt hirdessen. Egy csoffadt 6 Mrd-os pályázatot írtak ki az egész országra. Ennyiből egy falusi stadiont se hoz össze Lölö.
És igen, a politikát kell szapulni, mert a politika dönt arról, hogy olyan gazdasági környezetet alakítson ki, ami vonzó a befektetéseknek. Benzinkutat se fog addig senki se nyitni, amíg a kommunista kormányunk azzal van elfoglalva, hogy Kádár János méltó utódjaként árstopoljon. Én mostanában nem arról hallok, hogy benzinkutakat nyitnak, hanem arról, hogy benzinkutakat zárnak be. A romboló gazdaságpolitika miatt.
PANNERGY