Topiknyitó: Törölt felhasználó 2008. 03. 05. 01:00

PANNERGY  

Közkívánatra.....
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
aszti
aszti 2016. 09. 05. 09:08
Előzmény: #127519  Hegyesi2
#127520
110k forgalom, adják-veszik rendesen
Hegyesi2
Hegyesi2 2016. 09. 05. 09:07
Előzmény: #127517  penteklaszlo
#127519
450-en komoly vevő van!
vasvar 2016. 09. 05. 09:06
Törölt hozzászólás
#127518
penteklaszlo
penteklaszlo 2016. 09. 05. 08:56
Előzmény: #127516  Hegyesi2
#127517
Igen, én is így gondolom, hogy az elején beleadnak, csak "sajnos" már nem tudják majd lentebb visszavenni.
Hegyesi2
Hegyesi2 2016. 09. 05. 08:53
Előzmény: #127515  Hegyesi2
#127516
460 körüli zárót tippelek.
Hegyesi2
Hegyesi2 2016. 09. 05. 08:51
Előzmény: #127514  penteklaszlo
#127515
Gyenge nyitás után,emelkedést várok.
/a pánikosok fognak legnagyobbat szívni/
penteklaszlo
penteklaszlo 2016. 09. 05. 08:48
Előzmény: #127513  Törölt felhasználó
#127514
450-en van 88K vevő, jól látom? Lehet, hogy nyitáskor lesz egy kis pánik, de utána hátha stabilizálódik. Ti mit vártok, Hegyesi2?
Törölt felhasználó 2016. 09. 05. 08:32
Előzmény: #127511  Germilio
#127513
Napi minimum: 0 HUF
Napi maximum: 0 HUF
Nyitó: 0 HUF
Előző záró: 466 HUF
Utolsó aukciós ár: 466 HUF
Eltérés az utolsó aukciós ártól: -100 %
Utolsó kötés: 0 HUF, 0 db (-466 HUF, -100 %) (2016.09.05 08:31:41)
Összforgalom: 0 kötés, 0 db, 0 HUF
Indikatív ár/db: 454 HUF, 4 540 db
Vétel
Cég Aj. Db Ár
- 1 500 db 462 HUF
- 2 776 db 460 HUF
- 1 1 000 db 458 HUF
- 1 413 db 457 HUF
- 1 500 db 456 HUF
- 2 1 050 db 455 HUF
- 2 570 db 454 HUF
- 2 710 db 452 HUF
- 2 6 386 db 451 HUF
- 2 88 903 db 450 HUF
Eladás
Ár Db Aj. Cég
450 HUF 4 540 db 1 -
457 HUF 5 828 db 1 -
460 HUF 4 000 db 1 -
465 HUF 3 270 db 2 -
466 HUF 997 db 1 -
469 HUF 151 db 1 -
470 HUF 1 000 db 1 -
471 HUF 150 db 1 -
473 HUF 532 db 1 -
477 HUF 294 db 2 -
lukskypoker
lukskypoker 2016. 09. 05. 08:32
Előzmény: #127509  Germilio
#127512
remeljuk a legjobbakat:-)
Germilio
Germilio 2016. 09. 05. 08:24
Előzmény: #127510  d_mode
#127511
d_mode
d_mode 2016. 09. 05. 08:20
Előzmény: #127509  Germilio
#127510
Első körben 440 szintig,de ami nagyobb ellenálás lehet az esésben az a 410-415 ft os szint,lehet ha esik....
Germilio
Germilio 2016. 09. 05. 08:11
Előzmény: törölt hozzászólás
#127509
Kíváncsi vagyok, hogy meddig verik le ma az árfolyamot ,érdemes lehet beállni valahol lent 420 körül
vasvar 2016. 09. 04. 21:31
Törölt hozzászólás
#127508
Törölt felhasználó 2016. 09. 04. 21:19
Előzmény: törölt hozzászólás
#127507
Köszi!
Azért jusson az eszetekbe,hogy bármekkora nyereséget el lehet tüntetni csak kell egy közepes könyvelő hozzá!
vasvar 2016. 09. 04. 21:05
Törölt hozzászólás
#127506
vasvar 2016. 09. 04. 21:00
Törölt hozzászólás
#127505
Törölt felhasználó 2016. 09. 04. 20:59
Előzmény: törölt hozzászólás
#127504
" értékelést 2016. március 31-i értékelési napra vonatkozóan.
Az Értékelés egy potenciális tranzakcióval kapcsolatos döntéstámogatási céllal készült"

Nagyon úgy tűnik ezt a tranzakciót láttuk az elmúlt hónapokban.
vasvar 2016. 09. 04. 20:40
Törölt hozzászólás
#127503
besz 2016. 09. 04. 20:29
Előzmény: #127501  besz
#127502
vagy árfolyam emelkedés vagy osztalék- több helyen elhangzott már.

nem hiszem hogy itt sokan örülnének az utobbinak
besz 2016. 09. 04. 20:26
Előzmény: #127497  tigus7313
#127501
ezek az adatok benne szerepelnek a gy.j-ben.

de mire elég ez árfolyamban?
erre sokan kíváncsiak itt.

már ha megnézzük a mögöttes terméket.
Törölt felhasználó 2016. 09. 04. 19:42
Előzmény: #127498  egyetleneim
#127500
Sziasztok!

Ez az amit annyira vártatok?
Gyengének tűnik legalábbis várakozáson alulinak.

vasvar 2016. 09. 04. 17:19
Törölt hozzászólás
#127499
egyetleneim 2016. 09. 04. 15:35
Előzmény: #127496  tigus7313
#127498
Nem szabadna ilyen magasan lenniük a közvetlen költségeknek. Gyakorlatilag fele ilyen szinten kellene lenniük. Elvileg évről évre javulna kellene az EBITDA-szintnek, erre romlik.
Emellett pedig a transzparencia is jelentősen sérül. Nem jó jelének, amellett, hogy a jelentésben az egy csomó biztató momentum is.
tigus7313 2016. 09. 04. 14:55
Előzmény: #127495  tigus7313
#127497
Igazából egy hibát lehet elkövetni ennél a cégnél részvényesként, a jó üzleti modell és a várható eredmények mellett elfeledkezni a menedzsment hozzáállásáról.
Sajnos mire ez megtörténne, mindig emlékeztetnek erre...
(most a negyedéves jelentések eltörlésével, ami szerintem részvényesi döntési hatókörbe tartozna)
tigus7313 2016. 09. 04. 14:10
Előzmény: #127494  egyetleneim
#127496
Győr közvetlen költségét (ami a leállások, optimalizációk miatt valszeg arányaiban magasabb) még biztosan hozzá kell adni.
(ami akár lehet is a kérdéses összeg körüli)
tigus7313 2016. 09. 04. 14:04
Előzmény: #127493  Törölt felhasználó
#127495
Se jó, se csodás nem hangzott el.
A nem olyan rossz, az nem egyenlő a jóval, legalábbis esetemben.
egyetleneim 2016. 09. 04. 13:26
Előzmény: #127486  tigus7313
#127494
A féléves jelentéshez hozzászólva.

Az árbevétel nagyon szépen alakul, jól kalkulálható, talán még jobb is kicsit a vártnál. Miskolc stablian ketyeg, Győr pedig felpörög az év folyamán, így év végére 4,2-4,3 milliárdos árbevétel nem elérhetetlen.

A mérlegben a hosszú és rövid hitelek is a tervezettnek megfelelően alakulnak, a bankhitel váltásból adódóan szépen törleszthető majd.

Ami óriási kérdőjel az a közvetlen költségek alakulása, amely továbbra is katasztrofális, sőt nemhogy javulna, hanem tovább romlik. Még az árbevétel 60%-kal nőtt egy év alatt a közvetlen költségek 70%-kal. Innentől kezdve az egész eredménykimutatás borul, az EBITDA szint messze a várakozások alatt és profit persze sehol.

A jelentésben, de még tigus elemzésében sem olvastam erre magyarázatot. Az értékesítés közvetlen költsége ugye 1680 m forint, tavaly ilyenkor 987 m forint. A kettő között 693 millió forint romlás van. Ebből 205 milliót magyaráz a többlet értékcsökkenés, 100 milliót a visszasajtolás pluszköltsége. 388 millióra nincs magyarázat, illetve lehet, hogy a miskolci elszámolásból jövünk ki ilyen rosszul?
Törölt felhasználó 2016. 09. 04. 12:33
Előzmény: #127478  tigus7313
#127493
"A fentiek alapján a PannErgy Csoport tárgy félévi adózás előtti eredménye -226 millió forint
veszteség, ami elmarad az előző év hasonló időszakának -1 millió forint veszteségétől.
Társasági adófizetési kötelezettségként 22 millió forint került elszámolásra, ebben 6 millió forint
negatív adóalapokra korábban megképzett halasztott adókövetelés leírás szerepel, az érintett
leányvállalatok diszkontált halasztott adó megtérülésén alapulva.
A Társaság konszolidált tárgyidőszaki nettó eredménye -252 millió forint veszteség, amely 194
millió forinttal kedvezőtlenebb az előző év azonos időszakában kimutatott -58 millió forint
veszteségtől, köszönhetően a fentiekben részletezett okoknak." Ezt jó és csodás eredménynek kommunikálni elfogulatlanul nem nagyon lehet.
Törölt felhasználó 2016. 09. 04. 08:47
Előzmény: #127275  mutyi
#127492
Szia mutyi! Ha erre jársz és van időd akkor egy TA elemzést jó lenne olvasni Tőled! Kösz!
herlas 2016. 09. 03. 15:08
Előzmény: #127489  tigus7313
#127491
Köszönöm! Arra gondoltam, hogy több szabad CF lesz előreláthatólag, mint ami belefér a nettó eredmény keretbe, így utóbbi erősebb korlát.
A 30Ft-hoz 500Ft-os árfolyamot gondolnék (diszkont a transzparencia szintje miatt), az meg szinte már elég közel van.

A 2016 végi saját tőke összegét meg lehet saccolni? (esetleges kivásárlás miatt számíthat, emelkedik-e érdemben) A 2 félévben hozzájön a PEGE vétel + a nettó eredmény.

xmann 2016. 09. 03. 13:53
Előzmény: #127489  tigus7313
#127490
Mozgásteret akarnak maguknak, nem odaadni az összes pénzt. Szerintem 20 Ft-nál több nem realista forgatókönyv jövőre, utána a jóisten se tudja.
tigus7313 2016. 09. 03. 13:48
Előzmény: #127488  herlas
#127489
"A nettó eredmény vagy készpénztermelés alapján értékeljünk kérdéshez annyit, hogy osztalékfizetéshez az előbbire van mindenképpen szükség."

Mármint törvényileg.
Mert inkább cashre van szükség a kifizetéshez:)

Osztalékpolitika (nem maximalista):
30 Ft, ami évente növekszik 10%-kal.
Maximalista: a megtermelt hiteltörlesztés utáni szabad CF 85-90%-át kifizetni.

A kisebbségi részesedésben benne van a MIGE mínusz eredménye is, amúgy meg mindegy mennyi.
A Mige példáján levezetve: saját tőkéje 2014-ben: -700 millió, 2015-ben -192 millió, mégsem 0-át ér.
herlas 2016. 09. 03. 12:07
Előzmény: #127486  tigus7313
#127488
A nettó eredmény vagy készpénztermelés alapján értékeljünk kérdéshez annyit, hogy osztalékfizetéshez az előbbire van mindenképpen szükség.
A mostani számok alapján fel tudnál vázolni egy (maximalista!) öt éves osztalékpolitikát, amit reálisan oda lehetne tenni a vezetőség elé és szakmailag megalapozott?
Úgy néz ki, a kisbefektetőknek csak ez marad, az árfolyammal bármit megtehetnek, a külső befektetőket szándékosan elriasztják.

Más: a saját tőke levezetésénél a 14. oldalon 248M szerepel kisebbségi részesedésként év elején. Ha feltesszük, hogy ez túlnyomórészt az ONP PEGE részesedését takarja, innen nézve nem sok az érte háromszorosan kifizetett 750M?
Törölt felhasználó 2016. 09. 03. 11:41
Előzmény: #127486  tigus7313
#127487
Köszönjük, nem csalódtunk benned !:))))Azért ez nem olyan rossz!!
tigus7313 2016. 09. 03. 11:21
Előzmény: #127461  tigus7313
#127486
Q2-ről

A nettó eredmény helyett a belső szerkezetre koncentrálunk, itt is vegyes a kép, gyengébb teljesítmény és a jövőbeni javulás valószínűsége váltakozhat a tulajdonosok fejében.

Bruttó CF

A bruttó CF tovább emelkedett (Győr elindulása miatt ez nem meglepő). Azért a CF-et érdemes nézni, mert ez már tisztított az értékcsökkenéstől, így közelebb áll a tényleges pénztermelés értékéhez. Egyébként a közvetlen écs negyedévre nézve 100 millióval nőtt.
Az első félévben tehát 990 millió a bruttó CF a tavalyi 675 millióhoz képest, ami abszolút értékben jól mutat, még a győri projekt rendetlenkedése ellenére is.
A rendetlenkedés azonban már tetten érhető a bruttó Cf hányad alakulása esetében. A hőtermelésből származó árbevételhez viszonyítva 2015-ben a hányad 65,4%, ami 2016-ban mindössze 53%!!!. A közzétett 100 milliós visszasajtolási költséggel korrigálva is 58,7%.
Vagyis elég nagy a visszaesés, amire a győri projekt indulása körüli problémák adhatnak magyarázatot. (Q2-ben nagyobb a visszaesés, itt a karbantartási és korrekciós munkák lehetnek az okok között)
A bruttó CF összegének 61%-os emelkedése (visszasajtolási költséggel korrigálva) tehát jól hangzik, azonban ez a bruttó CF hányad komoly csökkenésével párosult, ami viszont nem örömteli.

Jövőbeni várakozások ezen a területen pozitívak, mivel Miskolcon elvileg csökken a fájdalom díj (volt közzététel erről, plusz a PEGE értékelésnél konkrét szám is szerepelt:267 milliós csökkenés, persze ezt akkor hisszük el, ha látjuk). Ezenkívül Győrben egy szivattyú beruházás keretében tervezik növelni a győri projekt kapacitás- és hatékonyságnövelését.
Mindkettő momentum növelné a bruttó Cf és a bruttó CF hányad értékét.

Közvetett költség

Emelkedett.
Ránézésre nem jó.
475 millió a 229 millióról, ez 246 milliós növekedés.
DE
A pályázat során aktiválható költségek értéke a bázis évben kb.66 millió volt, ezzel korrigálni kellene az előző évet, mivel az aktiválás miatt nem kerültek kimutatásra költségként, de attól még felmerültek. Ennyivel csökken a különbözet alapból.
Jöjjenek az egyszeri költségek:
Bankhitel váltás miatt 54 millió banki költség+10 millió tanácsadási díj
PEGE értékelés miatt 17 millió tanácsadási díj
Gödöllő, üvegház zárási költségek 8 millió.

Maradt 91 millió növekmény, ebből 14 millió écs növekedés, 77 millió magyarázat nélkül maradt. Győr indulása ebben benne lehet.

Az egyszeri tételek (hitel+tanácsadások+Göd) nélkül a közvetett költségek értéke 386 millió. Éves szinten 800 millió szerepel a becslésemben, így ezzel kapcsolatos megállapításokkal információ hiány miatt egyelőre óvatos leszek.

Egyéb bevétel-egyéb ráfordítás

Itt is az egyszeri tételek kapják a hangsúlyt Q2-ben.
A projekt felhagyások, leírások miatt 50 millió terven felüli écs, míg 40 millió céltartalék került elszámolásra.
Opciós program miatt további 22 millió került (nettó 8 millió) elszámolásra céltartalékként.
Tárgyi eszköz értékesítésből származó eredmény 13 millió Ft (teljes bevétele azonban 100 millió volt)
(Q1-ben volt egy kb. 110 milliós K+F projekthez kapcsolódó támogatási bevétel (a szokványos feloldásokon felül).

EBITDA

A hivatalos szám 734 millió (écs-t és terven felüli écs-t korrigálták).
Ezt célszerű lehet korrigálni az egyszeri költségekkel (48+54+10+17+8), így 871 millió, csökkentve a TE eladás eredménnyel (14) 857 millió.
Bátrabbak ezt tovább csökkenthetik az egyszeri K+F támogatás 110 milliójával, a még bátrabbak az összes kapott támogatással (250 millió)
Az így kapott összeg 607 millió. Hőtermelési árbevételhez mérve 33%-os EBITDA hányad, ami egyelőre jelentősen elmarad az 50%-os sarokszámtól (ami nemzetközi összehasonlítás eredményeként alakult ki).
Itt van még javítanivaló, de elmondható a jövőbeli várakozásokról, ami a bruttó Cf-nél is: Miskolc fájdalomdíj, Győr kapacitásnövelés jótékonyan hathat erre a mutatóra is.
Aggódásra adhat okot, ha mindezek ellenére nem emelkedne 40-45% fölé.

Pénzügyi műveletek eredménye

A kamat költség negyedévente 136 millió, ami fájdalmasan nagy összeg.
VOLT.
A hitel refinanszírozás után ez a felére csökkenhet, erre előrejelzést is adott a cég. A második félévre 130 milliós javulást prognosztizáltak.
Ez fontos lépés volt a likviditás és a fenntarthatóság érdekében.
Joggal vetődik fel (az örökké elégedetlen részvényes fejében) a kérdés:
Miskolcot mikor akarják refinanszírozni, avagy azt miért is nem teszik?

A 333 milliós pénzügyi veszteségből a kamat magyaráz 270 milliót, a maradék alapvetően árfolyam különbözetből adódik.

Mérleg

Q2-ben a vevőállomány csökkent 755 millióval (a visszasajtoló halasztott követelése még benne van),
csökkent a szállító és az egyéb kötelezettség 500 millióval,
a pénzeszközök értéke nőtt 735 millióval, de a hitelek összege is 438 millióval.
A hitelt felvették, de még nem költötték el a beruházásra.

Likviditási helyzet

2.425 millió pénz jellegű eszközzel rendelkezik a cég.
A rövid követelések fedezik a hitel nélküli rövid kötelezettségeket.
Jövőbeni vállalt kötelezettségek:
A győri beruházás tervezett értéke 800 millió,
a PEGE vételára 750 millió (amit nem egyben kell kifizetni, hanem halasztva, tehát 500 milliót augusztusban, 250 milliót 2017. áprilisában).
A rövid hitelek összege 963 millió.

Mindre fedezetet nyújt a jelenlegi pénzállomány.

A rövid hitelek szintje (963 millió) érdekes, úgy néz ki egy nagyobb törlesztés lehet a futamidő elején, mivel a gyj szerint a maradék 9,3 milliárd hitelből 1-5 év közötti lejáratú mindössze 1,5 mrd, vagyis a továbbiakban sokkal kellemesebben alakulhat az adósságszolgálat.
A törlesztő rész évi 350-400 millió körül lehet, míg a kamat évi 270-300, vagyis az általam prognosztizált 1 mrd helyett 700 millió (ami évente csökken) a teljes adósságszolgálat összege.
Vagyis ezek alapján évente legalább 300 millióval több marad a vállalatnál (srv, osztalék alapnak)

CF

2016-ban a kamatfizetés után működésből származó cash 491 millió Ft.
Ezt növelte 100 millió Ft tárgyi eszköz eladásból, és 100 millió Ft Geo-wendung-ra kapott vételárrész.
84 millió elment beruházásra, 74 millió srv-re, a hitel felvét mellett legalább 110 millió hiteltörlesztésre.

Ez azt mutatja, hogy kevésbé jól sikerült félév ellenére is cash pozitív a cég hiteltörlesztés és srv. után is, és ez a pozitív különbözet tovább, kell, hogy nőjön, ha a jövőbeni várakozások teljesülnek.

A 2,5 mrd-os EBITDA érzésem szerint még odébb van, de 2017-ben a 700 milliós adósságszolgálatot figyelembevéve már 1,8 mrd EBITDA mellett is maradhat 1 mrd Ft a cégnél, ami azért nem elérhetetlen.
Hegyesi2
Hegyesi2 2016. 09. 03. 09:22
Előzmény: #127478  tigus7313
#127485
Indoklást ne várj tőle,mert a képességeiből max két mondatos megalapozatlan kritikára futja.Ð
Soha semmire nem mondta még,hogy rendben van,úgyhogy nyugodtan átugorhatjuk mindannyian.Azon kívül,hogy bosszantsa részvényeseket semmi szerepe nincs a jelenlétének.
philosopher
philosopher 2016. 09. 03. 09:17
Előzmény: #127481  tigus7313
#127484
Köszi tigus az elemzéseket. Van remény, hiszen sok javító intézkedés fog megjelenni Q4-ben. De azért sokadjára jutunk oda, hogy most még picit rosszabb az eredmény, de majd...

Ez a negyedéves közzététel elhagyás lehetőség azóta jött, mióta az MNB szeretné segíteni a tőzsdei cégek életét pl a kevesebb adminisztrációval? Mert ez elég furára sikeredett, főleg a BÉT-et megnézve, hány finoman fogalmazva "nem 100%-ig makulátlan erkölcsű vezetővel megáldott" cég van jelen. Ezzel a tőzsdei cégek megspórolhatnak pár nap munkát - bár egy nem auditált jelentés közzététele egy olyan cégnél, ahol azért van legalább 2-3 főállású gazdasági munkatárs, nem egy borzasztóan megterhelő feladat. Cserébe tovább nő a kisrészvényesek információhiánya, nő a visszaélések lehetősége. Nagyszerű...
tigus7313 2016. 09. 03. 08:40
Előzmény: #127463  xmann
#127483
"Ok, tehát el kellett adni a visszasajtolót, ami éves több mint 200 kiadást jelent. Mennyiért? 1,5 mrd-ra emlékszem. Hozam: 13%. Nem rossz deal. A vevőnek."

Ezzel egyetértve egyetértek Flozallal is, nem ingyen működik a visszasajtoló, legalább 40 millió/évre saccolom a költségét.
1,69 mrd volt az eladási ár, így inkább kb. 12 éves megtérülés, szerintem.
Jó deal a vevőnek, ebben a kamatkörnyezetben, de ez tette lehetővé, hogy a hitel kiváltás könnyedebben mehessen, hogy legyen pénz a PEGE kivásárlásra, a győri projekt pótlólagos beruházására.
Ez volt a kvázi vísszlízing ára.

Nem feltétlen volt indokolt (mint a fúró berendezés), ennek ellenére megtették a rövidtávú likviditási szabadság érdekében...
tigus7313 2016. 09. 03. 08:25
Előzmény: #127463  xmann
#127482
"Egyébként meg a geotermikus közvetlen költségek aránya 50% az árbevételhez képest. Régen még az volt ígérve hogy ez 20-25% körül lesz, de sosem tud lemenni."

Nemzetközi (főleg USA) geotermikus cégeket tanulmányozva az megállapítható, hogy ezen a területen dolgozó cégek esetében az EBITDA az árbevétel 50% körül alakul.

PE ettől még messze van. Ha a féléves közölt 734 milliós Ebitdából kidobjuk a 250 millió kapott támogatást, és hozzáadjuk az egyszeri költségeket (célt-TE ért. 48, hitel 64, pege 17) akkor 613 millió Ebitda jut 1857 millió hőtermelésből eredő árbevételre.
Ez bizony csak 33 %, ami messze nem megfelelő, se nem elegendő.
Két javító hatás folyamatban van, a miskolci fájdalomdíj drasztikus csökkentése, és a győri projekt kapacitás, és hatékonyságnövelése.
Amennyiben a győri projekt is sikeres lesz, akkor az EBITDA aránynak közel kell esnie a nemzetközi átlaghoz (én ezért is várom az 5 mrd bevétel, 2,5 mrd EBITDA sarokszámokat).

Amennyiben viszont marad ezen az alacsony szinten az tulajdonosi kérdéseket fog felvetni.
A helyzet az, hogy a cég eléggé leegyszerűsödött struktúrájú lett, a termelési mennyiség és az eladási ár változáson kívül semmi más indok nem lesz elfogadható.
tigus7313 2016. 09. 03. 08:08
Előzmény: #127469  Hegyesi2
#127481
Pont az mutatja meg a vezetőség tulajdonosokhoz való hozzáállását, hogy az ilyen fajta "lehetőséget" nem használják ki a tulajdonosi tájékoztatás rovására.

Ebből a szempontból megbukott a menedzsment, újból.

Részvényesi érdek, hogy mindenki, akit ez zavar, írjon a PE vezetőségének, hogy ne változtasson az eddigieken.
Ha nem lesz eredménye, biztos, hogy kgy téma lesz belőle.
tigus7313 2016. 09. 03. 08:05
Előzmény: #127479  Törölt felhasználó
#127480
Az egyszeri költségek megítélése szubjektív elem, véleményem szerint a nem az alaptevékenységhez kapcsolódó egyszeri költségeket a helyén kell kezelni.
Abban egyetértünk, ha az egyszeri költségek minden évben ismétlődnek, azokat nem lehet így kezelni, de szerintem a PE esetében még nem tartunk itt.
2015 Q3-Q4-ben (fúróberendezés, kút, K+F) értékesítéseket én egyértelműen egyszerinek gondolnám, így az ezzel kapcsolatos leírásokat is.
Mivel a cég deklaráltan nem kutató-fejlesztő céggé vált, szerintem a projektekkel kapcsolatos leírás (ld. Gödöllő, Berekfürdő, üvegház) is egyszeri költség kategóriába esik már.
A tárgyi eszköz eladásokat (hiába hoz nyereséget) is kiszűröm, mind az ingatlant, mind az egyéb eszközt az összehasonlíthatóság érdekében.
Így az eddig általam kiszűrt egyszeri tételek 2014-2015-re a fentiekből eredeztethetőek.

2016 tekintetében maradék Gödöllő és üvegház projekt leírása miatti tételek nekem egyértelműen ebbe tartoznak, mivel nincsenek kutatások folyamatban, a cég ebből a szempontból profilt váltott, üzemeltető lett, így ezek már nem a szokásos üzletmenethez kapcsolódnak, és nem is tudnak ismétlődni a jövőben.
Ehhez kapcsolódott 50 millió terven felüli écs, nettó 48 millió céltartalék, 8 millió egyéb költség.
A másik egyszeri költség csomag a bankhitel kiváltáshoz kapcsolható, ami, mivel szintén nem sok projektes a cég, szintén egyszerinek tekinthető.
Ehhez 54 millió banki költség, és 10 millió tanácsadási díj sorolható.
A PEGE cégértékeléshez kapcsolódó 17 millió tanácsadási díj, szintén nem évente előforduló esemény.
Ellenben volt két tétel, a személyi költségek 38 milliós és az irodai, üzemeltetési költségek 36 milliós növekedése ami bizony nem az (nem is szűrtem ki), mivel a bázis évben a támogatott projektbe "dugták" el, vagyis ott pont vissza kellene tenni az előz évre ezt a költségtételt.

Összefoglalva a PE az utóbbi két évben profilváltást hajtott végre kutató-fejlesztő-termelő cégből termelő céggé vált, így a projektek befejezésével, illetve a sikertelen projektek lezárásával kapcsolatos költségek már torzítják a képet, így azok számomra korrekciós tételek.

Ez így van, így lesz az egyszeri, üzletmenethez kapcsolódó tételek esetében is, pl. bankhitel kiváltás, mert optimális esetben a következő 7 évben nem merül fel még egyszer.

A "megengedőbb" hozzáállás oka tehát a profilváltás, illetve a projekt befejezés-elindulás miatti költségek kiszűrésében keresendő, mivel alapvetően az üzemeltetés hosszútávon fenntartható eredménye a meghatározó a cég esetében.
Törölt felhasználó 2016. 09. 03. 07:04
Előzmény: #127461  tigus7313
#127479
Tigus, élvezet olvasni az elemzéseid és nagyon sokat tanulunk belőle (+). Én csak egy dologgal nem értek egyet; az „egyszeri” költségeket miért kezeled ilyen nagyvonalúan? Ha ilyen címen mondjuk 5 évente van kiadás, akkor azt mondom oké, de ha minden évben, sőt majd minden negyedévben van ilyesmi tétel, még ha a címkéje alkalomról alkalomra más is, akkor érdemes lehet tudomásul venni, hogy ez az üzletmenettel járó ÁLLANDÓ kockázati költség és nem látom be miért feltételezhetjük, hogy ezek a jövőben el fognak maradni.
Xmann (#127463) által említett szempontoknak én is hasonló súlyt adnék, hozzátéve a vezetői részvény program aktuálissá vált árnyékát is.
Ettől függetlenül, én is úgy gondolom, hogy a részvény még mindig alulértékelt, csak közel se annyira, mint azt a tisztított EBITDA alapján vélnénk (én már el is adtam, de kívánom mindenkinek a további emelkedést).
tigus7313 2016. 09. 03. 06:47
Előzmény: #127473  Törölt felhasználó
#127478
"Elismerem szakértelmét de elfogult."

ezt kifejtenéd részletesen???
tigus7313 2016. 09. 03. 06:46
Előzmény: #127463  xmann
#127477
"ezek nélkül tehát 80 M lenne a nyereség. Egy 9 milliárdos saját tőkéjű cégtől, úgy hogy mind a két nagy projektje működik, hát ez nagyon karcsú"

Ezt pont Tőled hallani furcsa, aki (helyesen) többször is kifejtette, hogy ezt a céget nettó eredmény alapján megítélni eléggé félrevezető lehet.
Törölt felhasználó 2016. 09. 03. 00:04
Törölt hozzászólás
#127476
wgaspar 2016. 09. 02. 23:02
Előzmény: #127472  Törölt felhasználó
#127475
A jövő nyitott. Erre játszanak. A reményre. A türelemre. Hogy legközelebb. A múlt viszont lezárt. Ezek a tapasztalataink. Aztán feltehetjük a kérdést, hogy meddig tartjuk és miért. Van-e bármilyen alapja a reménynek, a türelemnek, a bizalomnak. Ezt felépítik és rendszeresen lerombolják.
Törölt felhasználó 2016. 09. 02. 23:01
Előzmény: #127473  Törölt felhasználó
#127474
szerintem meg egyáltalán nem elfogult.
Törölt felhasználó 2016. 09. 02. 22:57
Előzmény: #127470  Törölt felhasználó
#127473
Elismerem szakértelmét de elfogult.

Az árfolyam ettől a rakás sz..rakástól függetlenül fel fog menni 500 fölé.Kell az opció a mohó vezetőségnek.
Érheteten miért kell szembeköpni a kisrészvényeseket!
Dühös vagyok és leplezni se tudom pedig tőzsdézni csak érzelem mentesen lehet jól.

Törölt felhasználó 2016. 09. 02. 22:48
Előzmény: #127468  Törölt felhasználó
#127472
aztán az is lehet, hogy jövő tavasszal látunk egy olyan brutál jó jelentést, hogy mindenki pislog majd.
wgaspar 2016. 09. 02. 22:34
Előzmény: #127468  Törölt felhasználó
#127471
Igazán én sem lepődtem meg. Újra és újra és újra...
Törölt felhasználó 2016. 09. 02. 22:32
Előzmény: #127468  Törölt felhasználó
#127470
én nagyon remélem, hogy ezek a leírások, eladások, vásárlások azért történnek, hogy megtisztítsák a portfoliót és rendbe tegyék a céget.

ezt Tigus azért sokkal jobban átlátja illetve sokkal hozzáértőbb.
Hegyesi2
Hegyesi2 2016. 09. 02. 22:28
Előzmény: #127468  Törölt felhasználó
#127469
Ezt a féléves jelentést sokan átfogják venni./nem régi változtatási lehetőség/
Ha igazi gazemberséget akarsz látni olvasd el ezt./rövid/ :link
Törölt felhasználó 2016. 09. 02. 22:18
Előzmény: #127457  wgaspar
#127468
Nimbus és gazdájának is leesett az álla!!! Azért ezt a mocskot ami itt megy bárhogy lehet csűrni csavarni akkor is undorító!
A kicsik szájából éneklik ki a sajtot.. mit kiéneklik kilopják. Veszteség???? Fél évente jelentenek???? Emberek ébredjetek!
xmann 2016. 09. 02. 22:10
Előzmény: #127465  Törölt felhasználó
#127467
nagyon sokba nem kerülhet, mert érdekes módon a pannergy-nél sem csökkentek a költségek, a visszasajtoló eladása után, sőt.
Törölt felhasználó 2016. 09. 02. 22:09
Előzmény: #127465  Törölt felhasználó
#127466
milyen árfolyamnál nyílik meg VROP újbóli vásárlási lehetőség? tudja valaki?
Törölt felhasználó 2016. 09. 02. 21:55
Előzmény: #127463  xmann
#127465
"Ok, tehát el kellett adni a visszasajtolót, ami éves több mint 200 kiadást jelent. Mennyiért? 1,5 mrd-ra emlékszem. Hozam: 13%. Nem rossz deal. A vevőnek."

0 Ft-ert uzemelteti a vevo?
Hegyesi2
Hegyesi2 2016. 09. 02. 21:41
Előzmény: #127460  Hegyesi2
#127464
Jelentős tételként jelentkezik még a refinanszírozott hiteltörlesztés és a dev.árfolyam,amiket már korábbiakban említettem. Az utóbbinál is pozitív irányú elmozdulás van az utóbbi időben.
xmann 2016. 09. 02. 21:36
Előzmény: #127461  tigus7313
#127463
Ok, tehát el kellett adni a visszasajtolót, ami éves több mint 200 kiadást jelent. Mennyiért? 1,5 mrd-ra emlékszem. Hozam: 13%. Nem rossz deal. A vevőnek.

Egyébként meg a geotermikus közvetlen költségek aránya 50% az árbevételhez képest. Régen még az volt ígérve hogy ez 20-25% körül lesz, de sosem tud lemenni.

A közvetett költségek ismét visszaugrottak jó magasra, még egyszeri tételek nélkül is.

Tigus szerint 330 M egyszeri, ok fogadjuk el, ezek nélkül tehát 80 M lenne a nyereség. Egy 9 milliárdos saját tőkéjű cégtől, úgy hogy mind a két nagy projektje működik, hát ez nagyon karcsú
Törölt felhasználó 2016. 09. 02. 21:27
Törölt hozzászólás
#127462
tigus7313 2016. 09. 02. 21:25
Előzmény: #127459  Törölt felhasználó
#127461
Nem olyan rossz, mint első ránézésre látszik, most csak röviden:

A közvetett költségek között legalább 90 millió egyszeri költség szerepel (pl. hitel refi ktg, PEGE értékelés)
az egyéb ráfordítások közt kb 100 millió egyszeri elem Gödöllő és üvegház leírás+ költségekre céltartalék
győri hitel kamatköltsége, még az igen drága Eximes, ami kb. 130 millió többletköltséget jelentett (ez már megszűnt az új CIB-es hitellel)
Ez így összesen 320 millió egyszeri ráfordítás, enélkül pluszos a félév.

A bruttó CF (a lényegi mutatószám) 990 millióra nőtt a tavalyi 675 millióról.
Ebben benne van (meglepő módon publikálták) a 100 millió Ft-os külső visszasajtolási költség is, ami tavaly még nem merült fel.
Az egész éves 180-200 milliós visszasajtolási költség becslés ez alapján reálisnak tűnik.
Ezenkívül az első fél évben még a miskolci fájdalomdíjas rendszerben sem történt jelentős változás, ennek jótékony hatása a 2. fél évben jelentkezhet, nem beszélve Győr kapacitásnövelésének hatásáról.

Hihetetlen számomra, hogy miközben javítják a gyorsjelentések színvonalát, a sokat feszegetett visszasajtolásról is adnak információt, ezt egy pillanat alatt lerombolva megszüntetnék a negyedéves jelentésrendszert.
Arrogáns, átgondolatlan (vagy éppen jól átgondolt...), a menedzsment hitelességét egyáltalán nem javító lépés...
Hegyesi2
Hegyesi2 2016. 09. 02. 21:18
Előzmény: #127455  philosopher
#127460
Részleteibe nem mennék bele,mivel éppen,hogy átfutottam.Az eredmény igen megtévesztő,egyszeri és kifutó tételek következménye.
Legfőbb szempont az árbevétel 61%-os növekedése,ill. az a lehetőség,hogy ez tovább növelhető a megvalósított,vagy folyamatban levő beruházásokkal.
Az egyszeri és kifutó tételek miatti letisztulás folyamata előszoba az elkövetkező időszakok valós profittábilis működésének.
Törölt felhasználó 2016. 09. 02. 21:06
Előzmény: #127458  philosopher
#127459
Jelentés csak jövő áprilisban lesz legközelebb.
Éljen a transzparencia
philosopher
philosopher 2016. 09. 02. 20:45
Előzmény: törölt hozzászólás
#127458
én is nagyon várok tigustól egy elemzést
wgaspar 2016. 09. 02. 20:45
Előzmény: #127455  philosopher
#127457
Ezt nehéz lesz megmagyarázni. Talán Nimbus tud mondani valamit.
zotlan 2016. 09. 02. 20:27
Előzmény: törölt hozzászólás
#127456
Ez a 61%-os növekedés magáért beszél!
philosopher
philosopher 2016. 09. 02. 20:23
Előzmény: #127452  Törölt felhasználó
#127455
Hát, ezt elég lesz holnap megnézni, töb mint 200 mFt veszteség, ennél jobbat vártam.
Törölt felhasználó 2016. 09. 02. 20:08
Törölt hozzászólás
#127454
Törölt felhasználó 2016. 09. 02. 19:49
Előzmény: #127452  Törölt felhasználó
#127453
RENDKÍVÜLI TÁJÉKOZTATÁS
Budapest, 2016. szeptember 2.
Saját részvény tranzakció és a visszavásárlási program aktualizálása
A PannErgy Nyrt. tájékoztatja a tőkepiaci szereplőket, hogy - a 2016. április 28-i Közgyűlés
18/2016. és 19/2016. számú közgyűlési határozatával összhangban – 2016. szeptember 1.
napján, a Budapesti Értéktőzsdén 2 500 darab PannErgy Nyrt. törzsrészvényt vásárolt 463
forint/darab átlagáron, továbbá 2016. szeptember 2-án a Budapesti Értéktőzsdén 2 300
darab PannErgy Nyrt. törzsrészvényt vásárolt 466 forint/darab átlagáron a Concorde
Értékpapír Zrt., mint befektetési szolgáltató igénybevételével.
Így a Társaság saját tulajdonában lévő PannErgy törzsrészvények állománya 3 091 138
darabra változott. A tranzakciókat követően a saját részvény állomány mindösszesen
14,68%.
A PannErgy Nyrt. ezúton tájékoztatja a tőkepiaci szereplőket, hogy a 2016. július 22-én
közzétett, és részletesen bemutatott saját részvény visszavásárlási program részeként, a
Társaság kereskedési naponként 3 000 darab törzsrészvény vásárlását célozta meg,
amelyet a mai naptól 2 300 darabra csökkent. A Társaság jelen tájékoztatásának többek
között célja az Európai Parlament és a Tanács 2014. április 16-i, 596/2014/EU számú
rendelete 5. cikkében szabályozott mentességnek való megfelelés.
PannErgy Nyrt.
Törölt felhasználó 2016. 09. 02. 19:36
Előzmény: #127451  Törölt felhasználó
#127452
A működési eredmény (EBIT) 107 millió forint nyereség volt 2016. első félévben, amely a fent
említett, közvetett költségek és egyéb ráfordítások között jelentkező, javarészt egyszeri tételek
miatt – az árbevétel növekedését nem követve – közel megegyezik a bázis év hasonló
időszakában kimutatott 112 millió forint nyereséggel.
Az üzleti cash-flow (EBITDA) 734 millió forint pénzbeáramlás, ez 264 millió forinttal kedvezőbb
az előző év hasonló időszakának 470 millió forint értékű EBITDA értékénél. A tárgy félévben 577
millió forint értékcsökkenés lett elszámolva, amely 61 %-kal haladja meg a 2015. első félévi 359
millió forintos értékét, ez szinte teljes egészében az azóta aktivált geotermikus projektek
közvetlen értékcsökkenésének hatása, ezen túlmenően a Gödöllői Geotermikus Projekt 50 millió
forint összegű értékvesztésének hatása lett figyelembe véve az EBITDA meghatározásánál.
A pénzügyi műveletek eredménye 333 millió forint veszteség volt a tárgyidőszakban, ami 220
millió forinttal kedvezőtlenebb a 2015. első félévi, -113 millió forint pénzügyi műveletek
eredményénél. Ezt elsősorban a fizetett kamat ráfordítások magasabb szintje, másrészt a deviza
hitelekkel és kölcsönökkel kapcsolatos árfolyameredmény kedvezőtlenebb alakulása okozza. A
beruházásokhoz kapcsolódó hitelek fizetett kamat ráfordításai 2016. első félévében 273 millió
forint összegben jelentkeztek, szemben a győri beruházás aktiválása előtti 86 millió forintos
értékkel. Ez a Győri Geotermikus Projekthez kapcsolódó jelentős beruházási kockázatvállalást
képviselő Eximbank hitel magas kamat terheit, és az ehhez kapcsolódóan a tárgyidőszak végén
megvalósított refinanszírozás fontosságát tükrözi. Az új hitelkonstrukció az első félév vonatkozó
kamatráfordítására kivetítve közel 130 millió forint előnyt jelent 2016. július 1-től. A realizált és
nem realizált deviza árfolyamértékelések kapcsán 50 millió forint pénzügyi veszteségtöbblet
keletkezett az előző év hasonló időszakához képest.
A fentiek alapján a PannErgy Csoport tárgy félévi adózás előtti eredménye -226 millió forint
veszteség, ami elmarad az előző év hasonló időszakának -1 millió forint veszteségétől.
Törölt felhasználó 2016. 09. 02. 19:35
Előzmény: #127450  Törölt felhasználó
#127451
2. Pénzügyi elemzés
2.1 Eredménykimutatás
A PannErgy Csoport 2 129 millió forint konszolidált árbevételt ért el 2016. első félévben, amely
a 2015. első félév 1 326 millió forintos értékét 61 %-kal haladja meg, köszönhetően annak, hogy
a miskolci rendszer mellett a győri rendszer is az időszak teljes egészében üzemelt, bár még nem
elérve a tervezett kapacitás kihasználtságot. A 2 129 millió forint árbevételből 1 857 millió forint
hőértékesítésből származik, míg a fennmaradó árbevétel javarészt közvetített és
továbbszámlázott szolgáltatás.
Törölt felhasználó 2016. 09. 02. 19:34
Előzmény: #127449  philosopher
#127450
link

Vezetői összefoglaló
2016. első féléve a PannErgy Csoport számára több szempontból is fontos időszakot jelentett.
Elsősorban azért, mert ebben a félévben már a teljes időszakban üzemelt a Csoport mindkét fő
geotermikus projektje, a miskolci és győri rendszer is. A győri projekt 2015. negyedik negyedévi
indulását követően, a két fő geotermikus projekt üzemi állapotainak és működésének további
finomhangolása került fókuszba, a folyamatos, zavarmentes és optimális üzemeltetés
érdekében. 2016. májusában a 2015-2016. évi fűtési idény véget ért, ezt követően a PannErgy
Csoport négy projekt helyszínén (Miskolcon és Győrön kívül Szentlőrincen és Berekfürdőn)
megkezdődhettek a nyári időszak alatt elvégzendő karbantartási, felújítási munkálatok, valamint
Győrben a termelői kapacitás megnövelését célzó beruházási program előkészületei.
A Társaság árbevétel-, bruttó és üzemi cash flow értékei jelentősen emelkedtek a
bázisidőszakhoz viszonyítva, azonban - elsősorban az egyszeri vagy megszűnő tételek okán - a
nettó eredmény hasonlóan a tavalyi első félévhez veszteség lett.
A Társaság fontos döntéseket hozott meg ebben az időszakban portfolió elemeinek
racionalizálására vonatkozóan, összhangban azzal a stratégiai céllal, hogy a már működő
projektekre és fejlesztésükre koncentrálódjanak a Társaság erőforrásai. Ennek keretében a
Gödöllői Geotermikus Projekt végleges leállításáról született döntés, továbbá a Társaság
megállapodásokat kötött a CSRG Energia Zrt-ben fennálló 100 % tulajdonrészének, illetve a
PannTerm Kft-ben fennálló 100 % mértékű üzletrészének értékesítésére. A CSRG Energia Zrt.
részesedés értékesítési tranzakciójához kapcsolódó pénzügyi zárásra várhatóan 2016. második
félévben kerül majd sor.
A már működő, így immár kisebb kockázati profilt képviselő projektek jövedelmezőségének
növelése céljából felülvizsgálatra kerülhettek a projektekhez kapcsolódó finanszírozási feltételek.
Ennek következtében a Győri Geotermikus Projektet megvalósító két tagvállalat refinanszírozási
hitelszerződést írt alá a CIB Bank Zrt-vel. Többek között a megváltozott kockázati profilnak
köszönhetően létrejött refinanszírozás megközelítőleg 4 %-os kamatláb (azaz 400 bázispont)
előnyt jelent a korábbi kondícióhoz képest, amelynek kedvező pénzügyi ráfordításokat
jelentősen csökkentő hatásai 2016. második félévétől jelentkeznek majd. Az új finanszírozás
fontos feltétele, a változó kamatláb fix kamatábra való elcserélése 2016. folyamán a hitel teljes
futamidejére.
Az ONP Holdings SE társaság a PannErgy Geotermikus Erőművek Zrt-ben (PEGE) meglévő 6,91 %
kisebbségi részesedésére (PannErgy részesedése 93,09 %) vonatkozó, 750 millió forintos eladási
ajánlattal kereste meg a PannErgy Nyrt-t 2016. májusában, melyet követően a PannErgy, a KPMG,
mint független tanácsadó cég segítségével elvégeztette és publikálta az ajánlat megítélését
segítő értékelés kivonatát. A Társaság az ajánlat elfogadásának árazási feltételeiről Rendkívüli
Közgyűlés keretében 2016. július 19-én támogatóan döntött. A részesedés adásvételéről szóló
megállapodást a felek 2016. augusztus 2-án írták alá.
A Társaság 2015. üzleti évet lezáró rendes közgyűlése megismételten 2016. április 28-án
határozatképesen lezajlott. A közgyűlés rendszerű döntésein kívül saját részvény visszavásárlási
programot indított, új vezetői részvényopciós programról döntött és új igazgatótanácsi tagokat
választott.
A tőkepiaci szabályozások ez évi változásaival összhangban a Társaság a továbbiakban nem fog
közzétenni időközi vezetőségi beszámolót, azonban féléves és éves jelentést továbbra is
publikálni fog.
philosopher
philosopher 2016. 09. 02. 18:25
Előzmény: #127446  Törölt felhasználó
#127449
Hát nem tudom, 64 nappal az aktuális negyedév után már csak lehet jelentés, nem?
Hegyesi2
Hegyesi2 2016. 09. 02. 17:17
Előzmény: #127446  Törölt felhasználó
#127448
Hegyesi2
Hegyesi2 2016. 09. 02. 17:14
Előzmény: #127445  almajazz
#127447
Tegnapi fölött,csak jó lehet.Ð
Törölt felhasználó 2016. 09. 02. 17:13
Előzmény: #127444  philosopher
#127446
Most nem toltak odebb a datumot?
almajazz 2016. 09. 02. 17:08
Előzmény: #127442  Hegyesi2
#127445
azért ez(466) se rossz!
philosopher
philosopher 2016. 09. 02. 17:06
Előzmény: törölt hozzászólás
#127444
záró: 466
És lássuk a féléves beszámolót!
Törölt felhasználó 2016. 09. 02. 17:06
Törölt hozzászólás
#127443
Hegyesi2
Hegyesi2 2016. 09. 02. 17:06
Előzmény: törölt hozzászólás
#127442
466
Törölt felhasználó 2016. 09. 02. 16:46
Törölt hozzászólás
#127441

Topik gazda

gazmer36
1 1 1

aktív fórumozók