PORTFOLIO FORUM

Lehet én vagyok béna, sőt biztos, de én nem találtam itthoni pörgő olaj topicot. gázt igen, de nem nagy forgalommal.

Ugyanakkor elég jó kis forgalom megy bennük, certiben is és forexen is és jók a lehetőségek is benne (nyerni is és veszteni is.) :)

Lehet a kutya sem jön be, meg látjuk.

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

1737
1738
1739

Törölt felhasználó 2017. 06. 25. 21:55

Előzmény: #11939 eurocent

#11940

jó amit írsz, de mi van ha fordul v oldalaz pl sztem egy darabig oldalazni fog itt...kb v hirtelen megszólal valaki long irányba...te most abból indulsz ki 20% esés után h még esik, eddig kellett volna lefedezni leginkább sztem, de ugye egy longos szemüvegen át ez nagyon nehéz...

eurocent 2017. 06. 25. 21:19

Előzmény: #11935 Törölt felhasználó

#11939

Balu esetében veszteség minimalizálás a fő szempont! Tudjuk, hogy jelenleg tőkeáttétel nélküli certije van és van rajta egy jelentős bukó. Pl vette 50USD-ért, most ér 40USD-t (a példa kedvéért), azaz 10 a bukó. Ha az árfolyam 20-ra esik és még mindig tartja, akkor 30 a bukó. Ha most 40-es WTI-nél vesz 50/2,5=20-ért 2,5 áttételű short certit és az árfolyam 20-ra esik, akkor ezen nyer 20*0,5*2,5=25USD-t. Ekkor az össz bukó már csak 30-25=5, azaz feleződik. Hasonló eredményre jutottam az előző hsz-ban is. Commodity eséskor USD általában erősödik, azaz Ft gyengül, ami Ft alapon még tovább csökkentheti a veszteséget. Ez az árf nyereség akár kompenzálhatja a rolloverek veszteségét.

Fuleee_Bear 2017. 06. 25. 20:10

Előzmény: #11936 Törölt felhasználó

#11938

Nem ajánlom Balu a hígítást. Nem jó módszer. Inkább fektesd másba a pénzed (ha van más potenciállal kecsegtető ötleted), vagy tényleg hedge.

Fuleee_Bear 2017. 06. 25. 20:01

Előzmény: #11925 Törölt felhasználó

#11937

Az előző mélypont előtt egyre több negatív olajáras cikk és elemzői vélemény szaporodott el, és ott 26 dollárról lehetett duplázni.

Törölt felhasználó 2017. 06. 25. 19:58

Előzmény: #11935 Törölt felhasználó

#11936

tul nagy itt a nyomás szerintem hogy most hedgézzen...(de ez csak az én véleményem!)

Törölt felhasználó 2017. 06. 25. 19:52

Előzmény: #11933 eurocent

#11935

én még mindíg nem értem, mi értelme hedge..ugyan annyi mintha lezárná azt a longját, ugyan ott van összeségében. Ehelyett újabb pozi broki díj...meg még bonyolítja magának. Azt se fogja tudni hogy most merre az arra, mert túlfűtött érzelem között nem fog reálisan látni. Én azt tenném ha lemegy 40 alá keresnék még beszállót a maradék tőkémmel longot vennék. És várnék. Ennyit lehet tenni, jobbat nem tudsz, vagy ha egy k profi tréder vagy, és helyén kezeled az érzelmi állapotod is, nem vagy görcsben a tőkéd miatt, akkor lehet ugrálni. De onnantól hogy Balu pl lezárná most a poziját, kizártnak tartom hogy elkapná az alját. 1. vagy visszavenné drágábban (erre gondolok) és utána mégis esne (összeségében bukna ugye ezzel a manőverrel), 2. nagyon hamar venné vissza (attól félve hogy fordul és a bukója megmarad). Szóval...Mindíg nehéz egy vesztő poziból döntéseket hozni mint a 0-ról.

Törölt felhasználó 2017. 06. 25. 18:45

Előzmény: #11931 szitso

#11934

CAD-ot adni az USD-al szemben az ugyanaz mint a USD/CAD long....Az ugy eleg egyszeru, FED emelni szeretne...Persze a tervezett kamat emelesnek ha a fele esetleg harmada ha megvalosul az mar szep teljesitmeny...Kanadaban a gazdasag pocsek jelenleg az alacsony nyersanyag arak miatt, kozben az ingatlan lufi kezd kipukadni amely nehany nagyobb bankot fenyeget...ezt az allam nem engedheti, szoval a nagyobb rendszerszintu bankokat menteni kell majd ill. Tamogatni az ado fizetok penzebol...Szoval ott nem lesz kamat emeles, sot hamarosan akar kamat vagast sem lehet kizarni en ezt kb. November-marcius koze teszem...Szoval a kovetkezo 6-18 honapban akar 20-30%-al is csokkenhet a CAD erteke az USD-al szemben...Kb. 1,6-1,7 koze...( persze ez sem biztos csak 1 lehetoseg)...

eurocent 2017. 06. 25. 18:43

Előzmény: #11930 Törölt felhasználó

#11933

Balunak jelenleg long certificat-ja van. Én egy short certificat bevonását javasoltam (hedge), és az sem biztos, hogy megvételre kerül, csak "SL-ként" funkcionálna. Balu: a matek részt neked kell kiszámolni, nekem erre időm most nincs. Csak ötletként említetem a pozidból való kiszállási strait mint veszteség minimalizálási lehetőséget.

Törölt felhasználó 2017. 06. 25. 18:39

Előzmény: #11929 Törölt felhasználó

#11932

értelek, mindig abban bíztam h fordul, voltak biztató hírek is, elég furcsán esett zárni elvileg akkor kellett volna, mikor letörte a 50-48 as sávot, nem zártam, bíztam az opecben h megszólalnak másnap, nyugtatnak, beavatkoznak, történik valami ami fordítja....ez most is megtörténhet, bár egyre nehezebb elképzelni az ötvenet is, de ez ilyen ilyenkor....

szitso 2017. 06. 25. 18:32

Előzmény: #11909 Törölt felhasználó

#11931

Szia! Most akkor mi van az USDCAD-el? venni vagy adni? Az nálam talán épp fordul északnak, akkor pedig a wti le. Jól mondom?

Törölt felhasználó 2017. 06. 25. 17:43

Előzmény: #11927 eurocent

#11930

Nem ertek egyet kockazat kezeles szempontjabol az altalad leirtakkal...Veszteseges poziknal nem novelni kell a pozi meretet hanem csokkenteni!!!Mert senki nem garantalja hogy fordulni fog mikor es hol...Ha pedig az ujabb vetele utan tovabb esik akkor meg nagyobb lesz a veszteseg... Veszteseges pozinal csokkenteni kell a meretet ill. Zarni szoktak, hogy a toket vedjek...; ha mar kockazat kezelesnel tartunk...

Törölt felhasználó 2017. 06. 25. 17:32

Előzmény: #11928 Törölt felhasználó

#11929

Nem adhatok hivatalosan befektetesi tanacsot....De ha adhatnek se tennem, a velemenyemet leirtam...Nem innen onnan szedett vedett informaciokra alapozott hanem komoly elemzesekre amik kis befektetok szamara nem hozza ferhetoek, en is csak azert jutottam hozzajuk mert tagja vagyok nehany olyan kereskedoi, befektetoi kozossegeknek ahol ezeket vitatjak meg...Mivel ezeket szerzoi jog vedi igy 1 az 1-ben nem oszthatom meg...Egyebkent nincs 100%-os valoszinuseg, csak eselyek vannak....Nem tudom hogy mennyi lesz az olaj ara novemberben vagy jovo februarban csak arra tudok eselyeket hogy novekedni fog rovid tavon vagy csokkeni...(Mint irtam 35$ alatt en zarom a shortokat...)

Törölt felhasználó 2017. 06. 25. 16:22

Előzmény: #11927 eurocent

#11928

köszönöm h leírtad, ha felvennénk a kapcsolatot emailben bluebalu1@freemail.huakkor konkretizálhatnánk h miből mennyi van, hol nullás, meg az esetleges kiutakat is, hálásan köszönöm a jó szándékodat....

eurocent 2017. 06. 25. 16:11

Előzmény: #11924 Törölt felhasználó

#11927

Tételezzük fel, hogy 20170103 9-10 óra között WTI csúcson (55,24USD) 1MFt-ért vetted a EBWTIOIL02 certit. Akkori USDHUF max árfolyam 297.38, szorzó 0.035154, tehát a certiért max 580-et fizettél. Vásárolt mennyiség 1715db.Jelenlegi WTI árfolyam 43,12USD, USDHUF árfolyam 276,14, szorzó 0,033239 azaz a certi jelenleg 396Ft-ot ér. Így jelenleg darabonkénti bukód 580-396=184Ft, össz bukód 184*1715=315.560Ft, ami -31,6%-ot jelent. A) Ha 2019.09.25-ig WTI árfolyama: 1. Felmegy 60-ig (jelenlegi szorzóval és árfolyammal számolva) a certi ára 551Ft lesz, azaz tuti buksz 580-551=29Ft-ot darabonként (összesen 29*1715=49.735Ft), ami min -5%, nyilván ennél több lesz mert a szorzó rolloverkor havonta csökken 2. Lemegy 20-i (jelenlegi szorzóval és árfolyammal számolva), akkor a certi ára 184Ft lesz, azaz a bukód 580-184=396Ft/db (összesen 396*1715=679.140Ft), ami -68,3%, nyilván ennél több lesz mert a szorzó rolloverkor havonta csökken B) Ha pénteken vettél volna TS64 certit (2017.09.11-e körül ennek újabb megfelelőjét) 1.000.000/2,5=400.000Ft-ért (85db), a két certi párost tartva 2019.09.25-ig 1) Ha az árfolyam felmegy 60-ig (kb jelenlegi szorzóval és árfolyammal számolva), akkor az össz bukód kb 464.000 2) Ha az árfolyam lemegy 20-ig (kb jelenlegi szorzóval és árfolyammal számolva), akkor az össz bukód kb 152.000Ft egyéb tranzakciós díjakat is belszámolva. A szélső értékekből számolva, szinte biztos, hogy bukóban rázod majd a pozid, ha nem teszel semmit. Jelenlegi bukód, kisebb a A/2 és B/1-nél, azaz ha nem bírsz/akarsz több bukót akkor megfontolandó egy SL megadás valamivel 39 alatt. Ha ott fordulva, akkor nyitsz új long pozit. De az esélyeket figyelembe véve nagy valószínűséggel jobban jársz majd, ha egy TS certit is veszel a EBWTIOIL02 mellé. Pl ha emelkedik az árfolyam megadsz egy x USD-vel alacsonyabb szintű TS vételi megbízást. És ahogy emelkedik az árfolyam, úgy emeled a TS vételi szintet, illetve csökkented a megvásárolandó mennyiséget. 46 felett meg már a EBWTIOIL02 certinek adsz SL-t és törlöd a TS megbízást, stb. Lényeg, a bukó minimalizálása WTI esés esetén sem lehetetlen és egy kis szerencsével nullszaldósan vagy pluszban is kiszállhatsz az ügyletből. Sok sikert

Törölt felhasználó 2017. 06. 25. 16:01

Előzmény: #11925 Törölt felhasználó

#11926

már mondják most is....

Törölt felhasználó 2017. 06. 25. 15:51

Előzmény: #11924 Törölt felhasználó

#11925

Egy tipp, amikor az elemzo urak ill. Nagyobb befektetesi bankok elemzoi tanacsadoi kezdenek majd 20$-os ill. Alatti olajarrol irni na akkor kozelitunk a melyponthoz...talan emlekszel hogy nem csak 10-15$-os olajarrol irtak hanem valaki szemtelenul benyogte a negativ aras olajat es eppen akkor fordultunk...Nem hinnem hogy ez most maskepp lenne..En beirom ha zarom a shortjaimat, esetleg longokat nyitok...Es tevedhetek is mint barki mas...

Törölt felhasználó 2017. 06. 25. 14:52

Előzmény: #11922 Törölt felhasználó

#11924

ez mindig így van 20% esés után, sehol semmi biztató, kis fény az alagútban...valljuk meg h bárhol fordulhat, az tény h te láttad eddig jól....de h mi lesz...? rengeteg teremben most is tanácskoznak az olajról, egyezkednek....kérdés mire jutnak...

Törölt felhasználó 2017. 06. 25. 14:51

Előzmény: #11921 Törölt felhasználó

#11923

Azsia mers. Topikban korabban tettem fel videokat es interjukat, hogy miert fenntarthatatlan a 30$-os olaj ar hosszabb tavon...Nekem mindegy hogy short vagy long en azt kereskedem amiben jobb lehetoseget latok....Lehet hogy jovo heten, honapban vagy evben megvaltozik a velemenyem...Nem kivanok senkinek rosszat sot a velemenyemet megosztom ingyen, es banki fizetes nelkul, szoval nekem senki nem fizet azert hogy pozitiv vagy negativ hangvetelu elemzest irjak...Talan ezert targyilagosabb a velemenyem!!!A velemenyemmel parhuzamosan pedig pizit nyitok ha a hozam/kockazatot megfelelonek talalom...( es meg az is lehet hogy en mar akkor 100k$-os pozikkal keredkedtem az olajat amikor nehany ugy nevezett elemzo esetleg az egyetemet ne adj isten a kozepiskolat kezdte!!!

Törölt felhasználó 2017. 06. 25. 14:41

Előzmény: #11920 Törölt felhasználó

#11922

Nem allitom hogy jovo novemberre nem lehet 60$ az olaj!!!Egyelore azt latom, hogy a momentum lefele van...Spekik es hedge fundok tobbsege long oldalon van...long poziknal a fed kamat emelese miatt nem javult hanem dragult a pozik tartasa...Tul kinalat, szoval miert is kapkodnanak a piaci szereplok a vetelel...Nem tudom hogy lesz-e 35$ alatt esetleg csinal uj aljat az olaj meglatjuk majd...Viszont nem igazan tudok erveket felhozni hogy a kovetkezo napokban ill. Hetekben miert emelkedne...