Topiknyitó: Törölt felhasználó 2013. 03. 08. 10:00

Olaj és Gáz  

Lehet én vagyok béna, sőt biztos, de én nem találtam itthoni pörgő olaj topicot. gázt igen, de nem nagy forgalommal.



Ugyanakkor elég jó kis forgalom megy bennük, certiben is és forexen is és jók a lehetőségek is benne (nyerni is és veszteni is.) :)

Lehet a kutya sem jön be, meg látjuk.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Magicmaan
Magicmaan 2020. 01. 13. 16:12
Előzmény: #27098  angyal1967
#27100
Satendra írt, így kivárok. Jöhet a zúzás 2.1 alá.
Egyetértek Veled, ez még nem jó longra.
dereng
dereng 2020. 01. 13. 16:08
Előzmény: #27097  Magicmaan
#27099
pedig olyan szépeket rajzol a bácsi egyszer csak bejön neki :))
angyal1967
angyal1967 2020. 01. 13. 16:05
Előzmény: #27097  Magicmaan
#27098
Ez Magic nekem továbbra se jó longra.Már volt 2.170,sztem még lejjebb teszik.
Magicmaan
Magicmaan 2020. 01. 13. 15:56
Előzmény: #27095  Magicmaan
#27097
rbbj11
rbbj11 2020. 01. 13. 15:54
Előzmény: #27094  rbbj11
#27096
teljesült
Magicmaan
Magicmaan 2020. 01. 13. 15:54
Előzmény: #27094  rbbj11
#27095
2.150re tettem be buy limitet.. Meglátjuk :-)
rbbj11
rbbj11 2020. 01. 13. 15:41
Előzmény: #27088  rbbj11
#27094
2,172-ra emeltem take profitot
totoro
totoro 2020. 01. 13. 14:08
Előzmény: #27089  dereng
#27093
Ezt kérdeztem én is magamban. Várható haszon vs kockázat nagyon nincs arányban. A jelen állás szerint nem elhanyagolható kockázat a durva shortállomány, amiből kurva nagy SQ lehet, kvázi bármikor ha bejön egy kicsit reálisabban is bullos infó. Nem mondom, hogy nincs esély az esésre, vagy hogy hónapokig dagonyázik még ezen a szinten, de a vége szinte biztosan egy kurva nagy shortosszivatás lesz, én az biztos, hogy bele nem tennék egy fillért se shortra.
angyal1967
angyal1967 2020. 01. 13. 10:38
Előzmény: #27091  Magicmaan
#27092
Hát én még várok egy leszúrást 2.150 környékére.Ez nem túl longos,sztem még fog csorogni lefelé.A pénteki 2.230 feletti részt nem bírja áttörni. Napos BB közép 2.210 körül van,e felett lenne tét felfelé.Meglátjuk.Addig otizok és daxlizok.
:-)
Magicmaan
Magicmaan 2020. 01. 13. 10:24
Előzmény: #27089  dereng
#27091
Naposon még mindig nem biztos, hogy ki bírt törni... legalábbis az investinges chart szerint.
A GFS Ensemble az egyre bullosabb, az ECMWF kicsit visszaesett, de a vége ismét kezd bullish lenni.
Azt nem tudom, hogy még megpróbálják-e megborítani vagy sem.
rbbj11
rbbj11 2020. 01. 13. 08:51
Előzmény: #27089  dereng
#27090
H4 nem zárhat 2.225on vagy felette
dereng
dereng 2020. 01. 13. 06:57
Előzmény: #27088  rbbj11
#27089
azert bator vagy itt shortolni .. mennyi itt a risk ?
rbbj11
rbbj11 2020. 01. 13. 00:09
Előzmény: #27087  rbbj11
#27088
2,16 a targetem
rbbj11
rbbj11 2020. 01. 13. 00:06
#27087
nyitottam egy gäz shortot, Sanyika nem tud tévedni, a hibátlan kontroindikátor, mindegy milyen az idöjárás :D
rbbj11
rbbj11 2020. 01. 12. 23:59
Előzmény: #27083  rbbj11
#27086
Én végig opciós papírokat néztem, ami az opció tizedelése, ez a kulcs. Akkor viszont nagyon olcsón vetted 30 centért, mert én amiket nézek 50 centnek felelnek meg a te papírjaidnál, és nem ugrottak 1 euró fölé. De ez azért van, mert a valódi opcióknál nincs árjegyzö, és volatilisebb annál, mint amiket én tudok venni. 
rbbj11
rbbj11 2020. 01. 12. 23:30
Előzmény: #27081  Törölt felhasználó
#27085
hät én nem látok ilyeneket a visszatekintö görbéken
rbbj11
rbbj11 2020. 01. 12. 23:28
Előzmény: #27083  rbbj11
#27084
nem értem...pedig nagyságrendi különbség van, ezért jó lenne megérteni....azt írják, ahol nem lehetséges fiz-i lehívás, ott mégis tizedelnek.... tehát 86,40 strike esetén 40/ 10, tehát mindössze 4 centet kap a befektetö, vagyis az azt jelenti, hogy még minuszban lennék! 90 usd-nél lenne opciónként 40 cent, ami bakfitty, mert csak 7-8-szorozása az 5-6 centes árnak?! :O
rbbj11
rbbj11 2020. 01. 12. 23:23
Előzmény: #27078  rbbj11
#27083
na megtaláltam elvileg az exchange ratio magyarázatát: ha 10:1, akkor 10 opció kell egy 86 usd-s hordó lehívásához. Tehát ha 86,40-en strike felett lehívom, akkor ha 7 eurocentért vettem, akkor 70 centért vásárolt opcióimért kapok 86 usd-t, vagyis kb 78 eurot. Az kb 100x pénz.
rbbj11
rbbj11 2020. 01. 12. 23:17
Előzmény: #27080  Törölt felhasználó
#27082
igen, amerikai tipusról beszélünk
Engem csak az 1:10 arány érdekel nagyon, nem kell a pontos érték, csak annyi, hogy tizedelnem kell vagy nem a strike feletti dollárokat?
Én szándékosan a letávolabbi lejáratúakat kerestem, jellemzöen okt-nov lejárat.
Mi értelme az összes hónap lejáratára kötni, ha amerikai típusú, tehát bármikor eladhatod?
Az nem kérdés, hogy ha sokkal strike felett van, akkor jó az opció ára, tehát 80as strike 100-as árnál ér 15-öt, ez alapból nem csoda. Engem az érdekel, hogy picit strike felett, tehát pl 82-nél mi a helyzet?
És a te példádban mennyi az opció viszonyszáma? 1:1? Én csak 10:1-eket találtam német számlámon
Törölt felhasználó 2020. 01. 12. 22:59
Előzmény: #27080  Törölt felhasználó
#27081
Én sem ugrottam be, utána kell nézni,
Párszoros pénz ilyen kockázatnál nem pálya
A felértékelődésről pedig annyit, a felszúrás előtti napon néztem rá a demóra,
ugyanez a 300+ napos 80as strike-ú előtte 0.30ért vett opció 2.30 at ért
Hétszerezett! pedig az olajaznap csak oldalazottMiért? 
Még az apácák is az olajról meg Iránról beszélgettek, megnőtt az érdeklődés,
megnőtt a volatilitás ez árazódott be az árba
Törölt felhasználó 2020. 01. 12. 22:50
Előzmény: #27078  rbbj11
#27080
Ez a lejárattól is függ.
Abban van ugye az időérték is, ami önmagában lehet több mint a két strike különbözete.
Ha alapból amerikai stílusú opciókról beszélünk, amit bármikor el tudsz adni,nyilván a likviditás függvényében,de ez olajnál nem gond, a görögökből alfa,theta,rho.stb+ volatilitás+még vagy3-4 féle szarból kéne kiszámolnod a black-scholes féle algoritmus alapján.Ezt használják az opciós programok, te meg használd szépen az opciós programokat amcsi időben amikor likvid a piac.
A legjobb erre a thinkorswim, regelni rá régen szinte lehetetlen volt magyarként, most nem tudom.
Találtam fizetőst, optionvue, az jó volt.
InteractiveBrokers féle what if...is működőképes de kicsit gagyi.
Engem a kötésemkor ez azért nem érdekelt, mert előre az összes hónap összes strike árát havonta behívtam,
lefényképeztem, így előre meg tudom határozni az akkori ár függvényében majd mennyit ér lejárat előtt az opcióm. 
Pl ha felmegy wti 100 ra a 0.32-n vett 80as strike opció még 3 hónappal a lejárat előtt is 15.45-öt ér ami 45xös pénz
Törölt felhasználó 2020. 01. 12. 22:29
Előzmény: #27072  rbbj11
#27079
Ezek valami hétvégi likviditás nélküli árak lesznek
Mindig meg kell várni az amerikai nyitást ha kötni akarsz
Londoni nyitásnál mindig csak kiszállhatsz, ha pánikolsz
Ezt még régről, az ó testamentumból tudom...
rbbj11
rbbj11 2020. 01. 12. 22:20
Előzmény: #27071  Törölt felhasználó
#27078
ha az opció 10:1 exchange ratio-val rendelkezik és a strike 86,39, alapár 86.00, akkor mennyit kapok 88-os ár melletti lehívásnál?
Csak 88-86.39=1,61 / 10, tehát 0,16-ot??
rbbj11
rbbj11 2020. 01. 12. 21:43
Előzmény: #27075  dereng
#27077
jó is lenne, ha még nem lenne tartós ralli, nem készültem fel rá opciókkal sem :P
krida
krida 2020. 01. 12. 21:42
#27076
Olajban jelenleg egy hammer látható naposan, ami bullos jel. Fundásan viszont akár hetekig is itt maradhat ebben a sávban. 
Amennyiben a hammer fölé megy, akkor az kitörés lesz felfele (szerintem ez előbb-utóbb be is következik). Ha viszont a hammer alá mennénk, akkor további eséssel kell számolni.
Személyes véleményem, hogy nem megyünk alá, hanem előbb-utóbb megindul felfelé. Rövidtávon ilyenmódon ha brent 66 fölé megy, akkor cél 67,5. Ezután pedig jöhetnek a további longos célárak.
dereng
dereng 2020. 01. 12. 21:36
Előzmény: #27074  rbbj11
#27075
Na azért azzal várjunk tudod a tőzsde soha nem úgy reagál ahogy várjuk. Most én is érdekelt vagyok egy jó kis rallyba ... 
rbbj11
rbbj11 2020. 01. 12. 21:32
Előzmény: #27073  kardos74
#27074
most hogy mondod, olvasom, egyébként nem is tudtam róla :O
Na a megmaradt longjaim akkor meggyógyulnak
kardos74
kardos74 2020. 01. 12. 21:23
Előzmény: #27071  Törölt felhasználó
#27073
Szólok, közben megint rakétázás volt! A kriptók valamiért most nem ugrottak meg, pedig az előző konfliktusoknál mindig megindultak valamiért. 
rbbj11
rbbj11 2020. 01. 12. 21:22
Előzmény: #27063  Törölt felhasználó
#27072
hát én egyelöre nem találok tul jó opciókat erre....5 centet kéne adni érte, tehát közepesen jó scenarioban 100x-ozni lehet vele, de amikor olaj felszúrt az iráni cirkusz miatt igen magasra, a spread miatt akkor se lehetett volna eladni dupla áron, söt, sovány 20% profit volt rajta!
https://kunde.comdirect.de/inf/optionsscheine/detail/uebersicht/uebersicht.html?ID_NOTATION=243794716
Törölt felhasználó 2020. 01. 12. 21:14
Előzmény: #27068  rbbj11
#27071
Az 1Risk/5Reward fix arányért sok daytrader a karját odaadná.
Ki kell kalkulálni mennyit dobhat rá az ember és meg kell nyomni azt a fránya
Trade gombot!
rbbj11
rbbj11 2020. 01. 12. 21:14
Előzmény: #27063  Törölt felhasználó
#27070
Ez annyira tetszik, hogy vmilyen téttel szerintem meg is fogom játszani! Kivenni az elsö duplázásnál a tétet és utána kockázat nélkül várni a tíz-ötvenszerezést, ez nagyon nagyon jó!
rbbj11
rbbj11 2020. 01. 12. 21:12
Előzmény: #27063  Törölt felhasználó
#27069
Na ez nagyon érdekes!! Ügyes
rbbj11
rbbj11 2020. 01. 12. 21:09
Előzmény: #27061  Boole
#27068
Pontosan így gondolkozom én is: 80-100 usd-s ár mellett az én számításom szerint is 65 usd felett lehet az oxy ára, még egy medvepiacon is!
Tehát teljesen biztonságosan lehet 35 körüli KO-val turbobullba fektetni, ami kb 500% hozammal kecsegtet. Szerintem inkább érdemes 40 millió ft-t ebbe rakni 200 millió profitért, mint 20 milliót 80-100-as olaj opciókba. 
De valóban érdekes elgondolás a leírt olaj opciós nagypályás játék is.
Törölt felhasználó 2020. 01. 12. 21:08
Előzmény: #27065  dereng
#27067
Ha ha ha, látod a kontraindikátor...
Tegnap valamelyik trash cikkben olvastam hogy a gyenge AUD helyett az NZDt kellene favorizálni,
és továbbra is eladni az aud-t, miközben épp most tört ki nagy idősíkon a dollárral szemben,
a kisbüfik és retail tréderek nyakán akar megélni az egész pénzügyi szektor...
Törölt felhasználó 2020. 01. 12. 21:02
Előzmény: #27056  Boole
#27066
Két hónap múlva mindenki okosabb lesz...
De ami szép az szép 👍
dereng
dereng 2020. 01. 12. 20:28
#27065
Magicmaan
Magicmaan 2020. 01. 12. 20:18
Előzmény: #27060  eurocent
#27064
Ha az időjárásra lépnek nyitáskor, akkor gap up lesz szerintem. 2.250 környéke.
Ha a mutyi megy, akkor leverik 2.150ig, de a jelenlegi helyzetben az alattit nem tudok elképzelni. 
Törölt felhasználó 2020. 01. 12. 19:49
Előzmény: #27057  rbbj11
#27063
Igazad lehet, de van más lehetőség is.
Demoban is bekötöttem,hogy lássam a felértékelődést.
Mivel az opciós árakat nem csak a mozgás indukálja hanem a volatilitás növekedése
is, néhány pontnyi emelkedés után, ha az gyorsan megy végbe, és
szinte még az összes időérték megmarad, eldönthetem, kiveszem e a befektetett
alapösszeget /kvázi eladok néhány opciót/ 
Ezzel 0-ba húzom a trédet és ülök a kezemen.
Boole 2020. 01. 12. 19:24
Előzmény: #27060  eurocent
#27062
Igen, ez is benne lehet. Kíváncsi leszek, sokat fogadtam rá.
Boole 2020. 01. 12. 19:23
Előzmény: #27057  rbbj11
#27061
Pl. egy nagyon stabil lefelé ék volt az OXY-ban, amiből előre látható volt, hogy felfelé ki fog törni. Ekkor érdemes lett volna egy lejárat nélküli fix kiütési árral vásárolni részvény warrantot. Én úgy szoktam csinálni, hogy kiszámolom a cég belső értékét (legalább 3 módszerrel a szektor és a vállalat tevékenységéhez igazítva) és konzervatívan megbecsülöm, hogy egy részvény mennyit érhet és Én mennyit adnék érte. Ez az ár 37 USD volt. 38,04-nél vettem meg, mert látszott az indikátorokon, hogy nem megy már le odáig. A közép céláram 50 USD, a hosszú meg 80 USD. 
https://s3.eu-central-1.amazonaws.com/xstation5screens/021/120/5713e088ede61d431f3b2f3ccacda8eadf554716.png
eurocent 2020. 01. 12. 19:19
Előzmény: #27059  Boole
#27060
Szerintem is. De előbb-utóbb 2,029 alá kell essen az árfolyam. Én ezt a pillanatot várom.
Boole 2020. 01. 12. 19:15
Előzmény: #27056  Boole
#27059

NATGAS
Szerintem, ha 2 napon belül nem megyünk le 2,042-ig, akkor megkezdhetjük az emelkedést.
https://s3.eu-central-1.amazonaws.com/xstation5screens/162/243/0bf75d313e575af9d168e58528bf641b07e8b068.png
rbbj11
rbbj11 2020. 01. 12. 19:14
Előzmény: #27056  Boole
#27058
Fundamentális oldalról el nem tudom képzelni, mi indokolná ezeket a célárakat?
rbbj11
rbbj11 2020. 01. 12. 19:12
Előzmény: #27049  Törölt felhasználó
#27057
Ha már ez az elképzelés, akkor engem a 80-100 közötti szórás ötlete fogott meg legjobban, szerintem az nagyon jó. 
De ezek szerint ha lejáratkor nem lesz 80 se a crude, amire bizony igen komoly esély van, akkor az egész tökédnek löttek. Nem értem, miért vállalsz ilyen felesleges kockázatot? Hamarosan nagy nyeröt tehetnél el stabil olajcégek sokkal kisebb kockázatú opcióival, akiknek a nyereségük nagyban az olajártól függ? És ott nincs olyan kockázatod, hogy adott pillanatban legyen 80 felett az olaj, böven elég nekik ha idén az átlagár 70 felett lesz. 
Boole 2020. 01. 12. 19:00
Előzmény: #27054  Boole
#27056

BRENT rövid célár 77 USD, közép célár 89 USD, hosszú célár 106 USD. Időtáv 2020. II. félév vége. 
https://s3.eu-central-1.amazonaws.com/xstation5screens/175/092/131b148d4ad322b64ac437487b9f6e86bafa2d17.png
dereng
dereng 2020. 01. 12. 18:57
Előzmény: #27054  Boole
#27055
Igen a havi chartban benne van egy nagyobb emelkedés, de hogy ez 9 hónap alatt eléri azt senki nem tudja megmondani szerintem.
Boole 2020. 01. 12. 18:55
Előzmény: #27049  Törölt felhasználó
#27054
A BRENT céláram még mindig 106 USD. Az elképzelésed nem lehetetlen kategória.
dereng
dereng 2020. 01. 12. 18:48
Előzmény: #27049  Törölt felhasználó
#27053
Tudod az amit csinálsz a "Nagy dobás " film jut az eszembe :))  a két srác akik opcióval gazdagodtak hogy olyan opciókat vásároltak amire senki nem gondolt hogy teljesül.  Na ez már nem semmi. Csak jó cél drukkolok !!!  
kukker 2020. 01. 12. 18:42
Előzmény: #27050  Törölt felhasználó
#27052

Értem.
Kívánom, hogy jöjjön be.
Már a Gyűrűk Ura idézet miatt is. :)
Törölt felhasználó 2020. 01. 12. 18:40
Előzmény: #27046  rbbj11
#27051
Vessetek meg, de nem ismerem a certifikátokat...
Törölt felhasználó 2020. 01. 12. 18:35
Előzmény: #27048  kukker
#27050
Nem,9 hónapon belül.
Törölt felhasználó 2020. 01. 12. 18:34
#27049
2.rész folytatás
Tehát 100.  Majdnem olyan szép mint a korábbiakban emlegetett 101 :))
Vegyünk tehát OTM  100 as opciókat jó hosszú időre?
A legtávolabbi  lejárat amit találtam ezekhez a strike árakhoz a 2021 jan 316.napos
volt, ami a trédem időintervallumába belefér-pipa./2020decemberben fut majd ki./
Természetesen az hogy dollármilliomos akarok lenni nem egyenlő azzal hogy megbolondultam és az összes
reászánt muníciót ellövöm a potenciálisan legjobban felértékelődő de egyben a legnehezebb célpontra.
Tehát szórjuk szét a muníciót arányosan több célpont között ,mert ha a 100 bejön akkor alatta már minden
bejött!!! ITM és szinte együtt értékelődik már az alaptermékkel. De azért a célpontnak olyan messzinek kell
lennie a jelenlegi ártól hogy még kellően olcsó legyen. Megszórtam tehát a 80,85,90,95, 😂 100 területet
OTM callokkal egyenlő arányban,
ezáltal 90db opció büszke tulajdonosa lettem.
Felhívom mindenki figyelmét, kezelje fenntartásokkal kereskedési ötletemet!
Amennyiben kedvet kapna valaki és fel szeretne szállni a “Sikanzenre”, /mert álmaimban nem hajó lesz ez a trade hanem szuperexpressz/  nehéz lesz kitartania az ötlet mellett, ha az nem saját kútfőből származik.
Új kereskedési ötlethez sem ajánlom, minden tényező kimondottan a remélt rallyhoz lett belőve.
Ami pozitívum és megerősít elképzelésemben, kitalálásakor, decemberben még nem volt az iráni balhé,
tehát az év végéig tartó rally markáns fundamentális okokra vezethető vissza.
+barátunknak a kartellnek érdekében állhat ilyen globális gazdasági emelkedés miatt az olajárak 100dollárra
való visszatérítése
+várom egész évre a dollár gyengülését, és kontraindikátorként ellene minden pattanni fog, amit dollárban számolnak el, ebben csak megerősít az euro év eleji mélyrepülése= smart money beszállás a létező legalacsonyabb szinteken
És most mint “Aragorn a gyűrűk urában, mikor a holtakhoz szól”: “Mit szóltok?”
kukker 2020. 01. 12. 18:11
Előzmény: #27045  Törölt felhasználó
#27048
"Nézzetek hülyének vagy görgess azonnal de ennél az ötletnél ez 98.30! ami tulajdonképpen 100
hiszen ha felmegy idáig a piac, ezt a lélektani, kerek és dupla nullás szintet már be fogja kóstolni."
Jól értem, te 3 hónapon belül vársz 100 dolláros WTI-t?
McDee 2020. 01. 12. 18:10
Előzmény: #27046  rbbj11
#27047
A certifikát opció (nem feltétlenül plain vanilla, lehet egzotikus is) alapú strukturált termék
rbbj11
rbbj11 2020. 01. 12. 17:55
Előzmény: #27045  Törölt felhasználó
#27046
Opció helyett a sokkal olcsóbb turbo bull certifikát nem jött/jön szóba? Annak éves tartási díja nem haladja meg a 4%-ot, spread olcsóbb, vannak belöle korlátlan lejáratúak, és persze nem a magyar piac borzasztóan szük certifikát kínálatára gondolok.
Törölt felhasználó 2020. 01. 12. 17:36
Előzmény: #27044  Steeven
#27045
Sziasztok!
Természetesen elmondom, nem mézesmadzagot szeretnék elhúzni senki orra előtt, nem az érdeklődést szeretném személyem irányában felfokozni. Szeretném ha úgy kezelnétek az információt, mintha a 
tradingview-ideas szekciójában böngészve ,Nostradamus-társaim kereskedési ötleteit nézegetnétek.
Ha totál hülyének fogtok nézni az sem baj, ha véletlenül bejönne az ötlet nem fogom magam kikiáltani
sem császárrá,sem guruvá. Fórumostársaink viszont mindkét eshetőségből tanulhatnak, arany közép út nem lesz, elmondom miért...
Szóval, tavaly decemberben ,devizás számlám alap setup chartját huzgálgattam különböző instrumentumokra
amikor a WTI havi! charton akkora long signalt láttam hogy majd le vitte a fejem.
Természetesen az ilyen signalokba való belépést én is szkeptikusan fogadtam, elvégre nem “befektető”
vagyok és a vezeték nevem sem “Soros”.A chart jól nézett ki hetesen, naposon pedig bár már úgy nézett ki hogy a hajó már elment, a hetes és a havi azt is mutatta hogy a késői beszállóknak HA fog jönni egy korrekció
/nézd meg az év végét naposon mekkora rally volt/ akkor még beszállhatnak.
Hetes korrekció... Gondoltam január első ,ha szerencsém van talán második hetében még beszállhatok.
A gondot ugyanis az okozta hogy InteractiveBrokers számlámon csak annyi muníció volt hogy éppen
hogy ne szünjön meg a számla / építkezek...no comment/
Telefonálgatás,pénz összeporszívózás,perselyek feltörése és legfőképpen a teljes! családom meggyőzése és hallgatólagos hozzájárulása után sikerült annyi usd-kijuttatnom, amivel IB már engedélyezi a daytradet,
bár eszem ágában sem volt daytradelni.Ez múlt hét csütörtökre sikerült, tűkön ültem mert pontosan tudjátok szerdától mi volt az olajpiacon. Azonnal tudtam EZ AZ! Ez a beszállóm. 59.80 nál sikerült bevásárolnom 
a longba,azt legmerészebb álmomban sem gondoltam hogy még kb 100 pippel,tickkel lejjebb jön de nem
is számított, nem az alapterméket szándékoztam megvenni .
Az alaptermék és az ötlet tehát már megvolt. 
Jöjjön a “pác” ami long term ugye de miért is?
Elemzésem engem abban erősitett meg, ha igazam van, akkora rallyt várhatok ami  rendkívül gyors lefolyású
lesz, ne feledd hónaposon!hossza a megindulástól számított 4-6hónapig tart, + a hitetlenek menet közbeni medvecsapdázgatása és kiütése miatt /az első ilyen csapda előkészülete zajlott szerintem a múlt héten/1-3hónap plusz időt kell majd adnom a teljesülésnek.
Végül a “fűszerezés”. Na igen az opció.
Mivel “karcsú” számlám alaptermék futures vétele esetén kis kontraktusszámot engedélyezett volna
a napi és hétvégi marginletétek miatt, ez nálam szóba sem jöhetett.
Maradt tehát az opció. De ugye hosszú ideig szándékozok benne ülni a trédben, sok időt kell bele vennem ami nem éppen olcsó. Akkor tudok optimálisan olcsósítani ha pontosan belövöm a célárat.
Nézzetek hülyének vagy görgess azonnal de ennél az ötletnél ez 98.30! ami tulajdonképpen 100
hiszen ha felmegy idáig a piac, ezt a lélektani, kerek és dupla nullás szintet már be fogja kóstolni.
+ne felejtkezzünk el arról sem hogy 2014ben a piac pontosan innen esett be és kezdett mélyrepülésbe.
2.rész folyt.köv...
Steeven 2020. 01. 12. 13:45
Előzmény: #27039  Törölt felhasználó
#27044
Üdv a fórumon statera! Köszönjük a kis történeted. A receptedre én is kiváncsi lennék :) visszatérve gizire, az időjárás előrejelzés továbbra is szép kék. Viszont azt nem tudom, hogy a hurrikános időjárás mennyire hat ki a termelésre, valaki nem olvasott róla? Ez méginkább lódithatna a long oldalon. Jó lenne hosszú idő után egy gapupot látni éjfélkor:)
rbbj11
rbbj11 2020. 01. 12. 13:10
Előzmény: #27042  dereng
#27043
persze, de nagyon drága is: szerintem túl drága felárak mennek idöértékben és a spread is szinte minden nagy hozamlehetöség esetén 2-3%, ami szerintem túl magas.
dereng
dereng 2020. 01. 12. 10:17
Előzmény: #27041  rbbj11
#27042
Én nem tartom nagy kockázatunk az opciókat nagyon sok átalakítási lehetőség van tudod formálni átalakítani csak néhány opciós stratégia a teljesség nélkül.   Long Call - Long Put ,-Short Call  
-Short Put, -Bull Call Spread,  -Bear Put Spread ,-Bull,Put Spread ,-Long Straddle  ,-Long Iron Butterfly .
Ha van elegendő pénz a számládon és tudod mit csinálsz szépen lehet vele alakítani akár az ellenkező irányban is fordítani . Persze lehet vele nagyot hasalni az egyik haverom elbukta az egész vagyonát amit összerakott mert nem alakította át időben a pozíciót. Minden kockázatos a tőzsdén mindegy mivel kereskedel a megfelelő tudás nélkül minden időzíttet bomba. 
rbbj11
rbbj11 2020. 01. 12. 09:46
Előzmény: #27039  Törölt felhasználó
#27041
Engem erdekel, már csak azért is, mert nagyon hasonló utat jártam be es folyamatosan változtatok a stratégiàmon annak érdekében, hogy ugyanazt a célt elérjem, ami a tied is. Én az opciókat nagy hozamokat megcélozva továbbra is kezelhetetlenül nagy kockázatúnak tartom (sokszor megvizsgáltam már a lehetőséget ) és helyettük Bónusz certifikátokban látok nagy lehetőséget. Bár nekem a dollarmilliomossa válásnàl is fontosabb új cél a rendszeres magas jövedelem. 
totoro
totoro 2020. 01. 12. 08:41
Előzmény: #27039  Törölt felhasználó
#27040
Engem érdekelne, hogy pontosan mire tettél fel mindent. Ez nem egy kispapír, hogy elhalásszuk az orrod elől, nyugodtan megoszthatod, jól jön nekünk is néha megerősítésnek, elgondolkodtatásnak más konkrét stratégiája.
Én "sajnos" csak a dt-hez értek, jól keresek vele, de nagyon sok munka van benne. Jó lenne lassítani, és új vizekre (is) evezni.
Törölt felhasználó 2020. 01. 12. 00:02
Előzmény: #27038  dereng
#27039
Hello mindenki!
Külön örülök hogy “dereng” válaszolt, mert az opciókban rejlő lehetőségek  kiaknázása
már régóta foglalkoztat és hozzászólásaiból kiderült, kötöget opciókat.
Kérdésedre röviden válaszolva, kb 12 éve fertőződtem meg a “tőzsde” nevű ragállyal,
előre szólok az újonnan regelőknek- gyógyíthatatlan a betegség!
Érdekes módon pont az opciógurus Gerynél kezdődött a pályafutásom, naívan úgy gondoltam
minek az alapokkal kezdeni a kereskedést, ha bérletet vehetsz a csúcsra-páholyba is
/az opciózást tartják a tőzsdézés csúcsának a rengeteg variálható opciós spread miatt/
Magát a kezdetet úgy tudnám szemléltetni, mintha szimulátoron levizsgáznál repülésből,
majd beültetnének egy boeingbe, aztán lerúgják a gépet a csápról hogy “na mennyé!”
Minden egyes tapasztalatot kemény dollárokért kellett megvennem, de be kell vallanom szerencsém
volt.Nem nulláztam soha számlát , és később mikor néhány év tapasztalatával feljogosítva éreztem magam hogy más emberek pénzét is kölcsönkérjem a nagy mutatványra, 1 éven belül frusztrálva,kiégve,de
mindenkinek az ígért kamattal visszaadtam. Emlékeztek az egyik szuperhősös film kulcsmondatára?
“A nagy erő nagy felelősségel is jár”  Komolyan gondolom, ha valakinek nincs egy több évre visszamenőleg kipróbált stratégiája, ne kockáztasson hitel-kölcsön-konyha pénzeket, mert előbb vagy utóbb, de inkább előbb,a poklok poklát fogja átélni,szorongásos pszihó tünetekkel.Feltéve nyilván
ha van önkritikája és tiszta szívvel akar reggel a tükörbe nézni.A másik oldalt pedig már ismerjük ugye,
“Ha elment hát elment,minek adtad ide?Mer mohó vóttá! Kellett vóna a huszonharminc százalék mi?
De ugye mondtam hogy a nagy kamat nagyobb kockázattal jár, hát itt vagyunk e!”
Vazze ez a válasz jó rövid lett...Felgyorsulok mert mindjárt éjfél...
Tehát 3-4 évnyi opció után, nagy részvényekkel trédelés pl aapl,goog, kevés CL fut tradelés
Utána rövid otc centes papír kitérő, majd tavaly év végéig full deviza.
A regem új mert új vagyok a fórumon,valószínűleg csak azért szántam rá magam a fórumozásra mert máris unatkozok...Idén ugyanis csak 1 trédem lesz /van/ebből szándékozom valóra váltani azt az álmomat ami miatt
12éve elkezdtem az egészet,konkrétan dollármilliomossá válni...
Mondom a receptet: energiaszelet+long term pácolással+opciós körettel
Te pontosan tudod hogy ez nem az a tipikus buy and hold trade lesz...
Ha későbbiekben érdekelnek valakiket tapasztalataim,közlöm ,sok mindenben nagyon szar vagyok, és kevés dologban nagyon jó.LOL
Jó éjt
dereng
dereng 2020. 01. 11. 19:53
Előzmény: #27031  Törölt felhasználó
#27038
Helló Te mióta tőzsdézel ? Regisztráció: 2020-01-10 12:05:23?  Új vagy a fórumon vagy rég más néven? Én nem daytradelek swingben utazok van hogy hónapot vagy többet ülök egy trédben. Az arany trédem pontosan 59 napos volt a hétvégével együtt. És Én úgy tartom a daytrederek nagyon kis százaléka nyereséges hosszútávon,  különleges tudás kell hozzá. Én próbáltam nekem nem megy.
totoro
totoro 2020. 01. 11. 16:39
Előzmény: #27036  angyal1967
#27037
Ugyanazt játszottuk pénteken :) Volt Gázcertim, OTP certim, és DAX shorton is kerestem egy kicsit.
angyal1967
angyal1967 2020. 01. 11. 15:44
Előzmény: #27035  krida
#27036
Igazad van,bár én pénteken a tuti gázlong zárása mellett,két oti DT longot is ellőttem TlL44-s certiben és ez  kockázatos volt.Másik kockáztatásom 3 daxli short benyitása volt 13510-13530 között TS 87-s certiben.De meg kellett lépnem,mert korábbról (13300-13330)van két beragadt shortom.Olajat is néztem aranyat ill. ezüstöt,de időhiány miatt csak a szokásos hármasom(gáz,oti,daxli )trédeltem.Részvényezni meg a magyar piacon nem igazán akarok,volt már benne részem.Befektetési jegyekkel is voltak korábban jó köreim az OTP-nél.
Szóval nekem marad a certizés az ERSTE-nél.Ez a kedvencem,bár tudom nem életbiztosítás az árjegyzés,sokszor bizonytalan,vagy "direkt"nincs.Vagy az OTP netbankja adja meg magát.Ahogy az előbb a kolléga írta,nekem ez az adrenalin a daytrade.Na meg az ha sikerül jó ötleteket adnom másoknak ill. fordítva is igaz.Szeretem leírni a bukásaimat is,mert kiírom magamból és ezáltal nem válok hiteltelenné a többiek szemében.Persze fórumra nem kereskedünk,tudom,de én szeretem olvasni mások elképzeléseit,gondolatait,kereskedési szokásait is.Bármi jó kisülhet belőle.Ha meg ez a számláján az embernek pluszban is megjelenik az meg főleg rendben van.Nagy nyerőt Neked! 
krida
krida 2020. 01. 11. 13:23
Előzmény: #27033  angyal1967
#27035
Helyes. Annyit tennék hozzá, hogy érdemes több instrumentet is nézni, és csak akkor belépni, ha biztos a dolog. Ha bizonytalan, akkor érdemesebb hagyni.
angyal1967
angyal1967 2020. 01. 11. 12:06
Előzmény: #27009  totoro
#27034
Jövő heti longos elképzelésem.Ebbe belefér,hogy leteszik 2.150 alá és aztán felrakétázzák 2.3 felé.:-)
https://invst.ly/pgpr7
angyal1967
angyal1967 2020. 01. 11. 10:49
Előzmény: #27031  Törölt felhasználó
#27033
Na most,hogy hozzászóljak a témádhoz nekem más a személyes tapasztalatom.Nekem a DT megy jobban és nem a swing.Kimondottan a certifikátokról beszélek.Itt van a gáz ami nem egy kispályás termék.Nekem úgy hozott 40 %-s nyerőt tegnap,hogy a hét elején belevettem 54,56,58,60,61,62,64 FT-n a TL 50-s certibe és tegnap eladtam mind az ötezer darabot 75 ft-tól 80 ft-ig.Tudom,hogy 90 ft volt a teteje,de én nem idegeskedtem ,mert 50000 ft nyerőt benne hagytam.Pár százezer forinttal játszom a milliók helyett amiket már elégettem korábban a certizgetések során..Engem az  tart élesben és úgy pozitív a számlám jelenleg,hogy próbálok a nem folyamatos tőzsdei jelenlétem során kereskedni.Nehéz megfogalmazni azt,hogy kinek mi a nyerő stratégia. Én a DT-ben hiszek és   sokszor a fordított gondolkodás hozza a pluszt(főleg a gáz esetén).Szigorúan a gáz ill. egyéb termékek(DAX,OTP) certifikátjairól beszélek és tapasztalatból mondom ezt.Mindenkinek meg kell találnia a saját útját bármilyen időtávú kereskedésről is beszélünk bármilyen instrumentumban.Ettől szép ez a játék,mindenkinek máshogy jó.Nagy nyerőt Neked pajtás!
:-)
rbbj11
rbbj11 2020. 01. 11. 09:50
Előzmény: #27031  Törölt felhasználó
#27032
Ha energia és long term, akkor energiaszektor részvényei. Foglalkozom azzal is. Jelenleg van mplx, oxy és psx-ben keresem a beszállítót. Schlumbergert fogom megvizsgálni.
Törölt felhasználó 2020. 01. 11. 09:08
#27031
Mindent értek.
De nem gondoljátok hogy azért olyan kevés a tőzsdézésből milliomossá váló ember, mert a 99%-nak nem komfortos 1 napnál többre tervezni a trédet?
A daytrade megadja a napi adrenalint és dopamint,addiktívvá tesz, CL-NG x2! 
de közben hosszútávon semmi konzisztencia,full bukó, vagy ~egál 
/ja,ekkor már jó szinten vagy de eredmény= 0/
Én is kedvelem az energiahordozókat,mennek mint a vadbarom, ezért is keresek medium, de még inkább
long term trédereket, akik a stratégiájukat  megosztanák a nagyközönséggel.
Azt utána mindenki úgy szabja rá a saját egyéniségére és pénztárcájára ahogy akarja.
rbbj11
rbbj11 2020. 01. 10. 21:23
Előzmény: #27028  kardos74
#27030
Mondd ezt a hónapok óta sikeres gáz shortosoknak ;) jelenleg ami nem logikus, valóban azt kell csinálni, és az télen a gáz short
rbbj11
rbbj11 2020. 01. 10. 21:22
Előzmény: #27021  Törölt felhasználó
#27029
Én hetekig is tartok akár gaz pozit. De tőkeáttétellel olaj és gaz nem azok a termékek , amikre érdemes, sőt amelyekre szabadna raülni. Ez nem részvénypiac, nyersanyag nem fizet osztalékot, nem bővül stb Buy and hold pl 60-on vett 10 éves olajjal halál
kardos74
kardos74 2020. 01. 10. 21:20
Előzmény: #27026  Magicmaan
#27028
Nekem meg az a parám kezd kialuklni, hogy pont az ellenkezőjét kell csinálni, mint ami ésszerűnek látszik. Valószínűleg a többséggel itt nem jó együtt menni... 
rbbj11
rbbj11 2020. 01. 10. 21:18
Előzmény: #27018  Magicmaan
#27027
Sanya miatt megint ütik, jöhet hétfőn a gap Down
Magicmaan
Magicmaan 2020. 01. 10. 21:14
Előzmény: #27025  kardos74
#27026
Én kb. 3 éve figyelem ennek az embernek a tevékenységét és ehhez tudom kötni.
Most pl. totál beálltak 2.203-2.204re eladásra, folyamatosan töltik az eladói oldalt. Kérdés melyik oldal nyer, lesz majd nagyobb elindulás abba az irányba. 
kardos74
kardos74 2020. 01. 10. 21:06
Előzmény: #27018  Magicmaan
#27025
Akkor mindenhol vannak fizetett beültetők? 
kardos74
kardos74 2020. 01. 10. 21:05
Előzmény: #27023  kardos74
#27024
:)
kardos74
kardos74 2020. 01. 10. 21:04
Előzmény: #27017  Törölt felhasználó
#27023
Az egy album volt, Te...!
Magicmaan
Magicmaan 2020. 01. 10. 20:49
Előzmény: #27021  Törölt felhasználó
#27022
Akkor abból ki is tudtad olvasni, hogy ki és mit köt :-)
Törölt felhasználó 2020. 01. 10. 20:47
#27021
Apropó, akad itt olyan fórumozó
aki Long Term hosszútávra köt? 
Érdekes végigolvasni a heti hozzászólásokat, a félelem és a kapzsiság klasszikus végleteit lehet readelni és abból okulni. 
Lehet, mi vagyunk a pezsgés, a zaj a piacon... 
Magicmaan
Magicmaan 2020. 01. 10. 20:40
Előzmény: #27019  Törölt felhasználó
#27020
Rá is ültem a kezemre :) Úgy, hogy a casht tartom :D
Törölt felhasználó 2020. 01. 10. 20:33
Előzmény: #27013  Magicmaan
#27019
Kár volt, emlékezz mit mondott Livermore, 
"a nagy pénzeket sosem az eszemmel kerestem, hanem a kezemmel, azzal hogy ráültem..." 
Magicmaan
Magicmaan 2020. 01. 10. 20:30
Előzmény: #27016  kardos74
#27018
Sajnos nem.
Ez a szemét akkor ír, amikor lezúzás következik. Valószínűleg beültető, hogy nyissanak minél többen longot, miközben egy tőkeerős csapat tolja rá a shortot. 100ból 100szort megcsinálták már, és nagyon sokszor be is jött nekik.
Nem is néztem most, elkönyveltem, hogy 2.22 fölött zár majd valahol, ha Robbaj nem ír, akkor észre sem veszem...
Pozi nélkül én most kivárok.
Törölt felhasználó 2020. 01. 10. 20:30
Előzmény: #27011  Magicmaan
#27017
Hát most 101-szerre nem fogják,
lehet hülyének néztek majd de 
augusztusig full bullishra várom
az energiahordozókat
/a 101 pedig remek szám, a Depeche Mode-nak is bejött LOL/
kardos74
kardos74 2020. 01. 10. 20:23
Előzmény: #27014  Magicmaan
#27016
Remélem ő nostredamus leszármazottja!
KB58 2020. 01. 10. 20:21
Előzmény: #26985  rbbj11
#27015
Bocs, azt hittem, hogy véletlenül elírtad az MA130-at, így nem igazán találkoztam még vele (csak MA200, 100, 50, stb.)
Magicmaan
Magicmaan 2020. 01. 10. 20:18
Előzmény: #27011  Magicmaan
#27013
El is dobtam a longot, alig nyerőben. A m.csk.s r.h.d.k szem.tláda Satendra és csapata.
kardos74
kardos74 2020. 01. 10. 20:10
Előzmény: #27007  rbbj11
#27012
Csak Sz. Tünde írt. Ő szereti a humort...
Magicmaan
Magicmaan 2020. 01. 10. 20:09
Előzmény: #27009  totoro
#27011
Hát igen.. tudat alatt engem is befolyásol.. Most kivételesen a farok jó oldalán vagyok.
Amiatt aggódom csak, hogy írt ez a barom Satendra, hogy 3.104 lesz. Ilyenkor szokták pár órán belül agyonshortolni... kb. 100szor játszották már el.
Magicmaan
Magicmaan 2020. 01. 10. 20:06
Előzmény: #27009  totoro
#27010
Kuta száma 119re csökkent!!
123 volt azelőtt 125.
totoro
totoro 2020. 01. 10. 20:02
#27009
Én verem a fejem a falba, láttam, hogy menni fog, de a sok negatív hang elbizonytalanított, így csak egy mini pakkot vettem. Sokadszor bizonyosodik be, hogy nem szabad sokat fórumozni :)
Magicmaan
Magicmaan 2020. 01. 10. 19:59
Előzmény: #27007  rbbj11
#27008
O vaze, lehet zárom inkább a pozit :D
rbbj11
rbbj11 2020. 01. 10. 18:37
Előzmény: #27005  Magicmaan
#27007
Sanya mit ír investingen?
angyal1967
angyal1967 2020. 01. 10. 16:21
Előzmény: #27005  Magicmaan
#27006
Azért egy nap alatt egy 40 % körüli nyerő nem rossz.Én ebből indultam ki és ezért zártam.Lehet hétfőn reggel 2.3 felett lesz a gáz vagy 2.150 alatt.Totál kiszámíthatatlan.Most gizi a szebbik arcát mutatta,nekem ennyi elég.A nyerőt eltettem.Hétfőn új pozíciót nyithatok,ha úgy áll.Vagy gázban vagy otiban vagy daxban.Nagy nyerőt neked pajtás!
:-)
Magicmaan
Magicmaan 2020. 01. 10. 16:12
Előzmény: #27004  angyal1967
#27005
Simán lehet leszúrás is, ha a korábbiakból indulunk ki, hogy mit tudnak művelni a shortos csapatok. Van az a pénz, amivel simán beborítják, akár hétfőn gap downnal nyitják, ami ugye a margin callok miatt lavinát indíthat el, és lezúzza a láncreakció.
angyal1967
angyal1967 2020. 01. 10. 16:09
Előzmény: #27000  Magicmaan
#27004
Köszönöm,én  várok még egy leszúrásra gázban.Addig meg daxli shortokat nyitottam 13510-13540 között.
:-)
tibbi60
tibbi60 2020. 01. 10. 16:07
Előzmény: #27002  tibbi60
#27003
5H-n
tibbi60
tibbi60 2020. 01. 10. 16:06
Előzmény: #27001  Magicmaan
#27002
emlékeztetőül írtam,be....igazán a 2.330-as lenne az első cél
Magicmaan
Magicmaan 2020. 01. 10. 16:04
Előzmény: #26998  tibbi60
#27001
Van egy 2.75-nél is, hátha azt tölti be hamarabb :D

Topik gazda

Denes2
1 1 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek