Újabb cég a tőzsdén.
Nem tűnik valami nagy durranásnak.
182 milliós bevétel mellett 32 milliós veszteséget könyvelt el 2017-ben, és a korábbi évei se voltak fényesek.
Hátha van 1 % esély, persze nem hinném. Az est cs.a volt. Ott BCs tudta az utat. Itt nincs ötlet? Kuka végleg? Mindegy, de üres cég már volt jó. Persze ez csőd szélén van Sajnos...
Én eléggé úgy érzem, hogy ennek annyi. Korábbi közleményeik alapján semmelyik hitelezővel nem sikerült előzetesen zöld ágra vergődni. Az április 3-i közgyűlést kell nagyon figyelni, hogy milyen döntések születnek. Microsoft Word - CyBERG_KGY_20230403_előterjesztések.docx (bet.hu) . Meg utána, hogy kötnek-e új szerződést egy kijelölt tanácsadóval (találnak-e valakit, aki ebben a fázisban elvállalja őket a saját nevét és reputációját kockáztatva...). Ha nem találnak, akkor szerintem a BÉT felfüggeszti a kereskedést és törli majd a papírt a piacról (Xtenden kötelező egy állandó "kijelölt tanácsadó"), akkor nem lesz nyilvános piacon tovább kereskedhető, még akkor sem, ha a felszámolás esetleg elhúzódna vagy mégis csődeljárásba menekülnének először.
Ez egy újabb szívás a részvényeseknek. Lehet, hogy nem sokáig lehet már kereskedni a papírral (felszámolástól függetlenül…)! 30 napjuk van, hogy másik tanácsadóval szerződést kössenek. Ha ez nem történik meg (vajon melyik tanácsadó vállalja el felszámolás előtt ezt a romhalmazt?), akkor a BÉT - a kereskedést felfüggesztheti, ill. - 3 hónap után a papírokat törli a kereskedésből. . Befektetők “védelme” szempontjából kb. ennyit is érnek a kijelölt tanácsadók az xtenden, amit a Cyberg sztorinál látunk.
Csepelt se mentették meg. Hun-mining-ot se mentették meg, stb. Pedig azok olyan szempontból sokkal attraktívabbak voltak, hogy sok, ezres nagyságrendű részvényesük volt.
Én írtam, Igen, névérték alatt nem lehet tőkét emelni. Ha csődeljárást szerettek volna, akkor már minimum fél éve ezen kellene dolgozzanak. Pl. le kellett volna szállítsák a tőkét, ezzel a névértéket a minimumra. Ez ment az Estmédiában is.
Amúgy ha a névérték 100 Ft, akkor valaki lentebb írta,hogy alatta nem lehet tőkeemelés? Pár 10 millió darab új részvény kibocsátása segítene? Azért gondolom agyalnak a vezetőség tagjai. Vagy ennyi volt? Lehet. Mindenesetre tanulni lehet ebből is. Szegény kisreszvenyesek... Hát csőd vagy nem...
Tehát hogy érthető legyen: ha holnap alapítasz egy céget, akkor az hamarabb be tudod hozni a BÉT-re, minthogy ez a cég kijöjjön egy csődből. Miért is akarnál itt fizetni? Többe kerül, mint egy totál új és üres cég behozása a BÉT-re, aminek 100%-ban te vagy a tulaja és adhatod a részvényeket azoknak az "egyszerűknek", akik szerint valami olcsó, mert 0,0002 Ft-os névérték (és BVPS) mellett neki csak 1Ft-ot kell egy részvényért fizetnie.
??? Én azért jobban megnézném az Estmédia csődjének történetét. Nem lennék meglepve, ha ott a hitelezői oldalon klónok ültek volna. Azaz BCS saját magával kellett egyezségre jusson.
A CyBERG egyedüli kötvényese a Magyar Fejlesztési Bank.
Kivéve ha a hitelezők követelését megveszi valaki, aki utána megegyezik velük és kér cserébe sok részvényt és behoz ide egy céget. Írja le valaki, hogy volt az estben a sztori, nyilván nem a fenti úton, de aki ért hozzá please írjon egy utolsó esély verziót. Amúgy sajnos szinte biztos, hogy annyi...kár lenne
Így is fognak még bukni, akár felszámolás, akár csődesemény jön, a követelésüket be kell regisztrálják a vagyonfelügyelő felé, ami a követelés 1%-a, max 100e (200e) forint. Ezt meg kell lépjék, ha a követelésüket le akarják írni.
És igen, van akinek többet ér az, hogy leírja a követelést, minthogy kapjon egy rakás értéktelen részvényt.
Most így hirtelen nem tudom, de kötött, hogy mennyi ideig tarthat a csődeljárás. Lehet hosszabbítgatni, ha a hitelezők többsége hozzájárul, de azt se végtelenségig. És ha megegyezés is születik, azt még a bíróságnak is jóvá kell hagynia. Szóval a csőd bejelentésétől kezdve reális, hogy közel egy év is lehet a vége. A csődegyezségi tárgyalásoknak pont az lenne a lényege, hogy a hitelezőkkel megegyezzen a cég. De a CyBERG esetében erre tényleg nulla lehet az esély, a felszámolás kérés indoklásaként többek között pont ezt írták, a hitelezők már most elutasították a megegyezés lehetőségét. Elég egyértelműnek tűnik a sztori.
Lehet. De ha veszel 50-60000 -x Ft -ért, ha mákod van, bejöhet. Persze 99%, hogy buksz minden ebbe tett pénzt. Ez sok kispapír esetében hasonló. Itt persze nagy baj van sajnos. Profil váltás és új cég vagy tevékenység behozása lenne itt jó irány. BCs az estben jól csinálta. Persze neki nagyon komoly rutinja van.
Igen, az Estmédiánál a csődre való felkészülés keretében, még a csődesemény előtt tőkeleszállítással 10Ft-tól 0,78Ft-ra csökkentették a névértéket. Itt ilyen nem történt, miközben már felszámolást kérnének maguk ellen. Az Estmédiánál egyetlen egy érték volt, az, hogy bejáratott volt a tőzsdére, sok részvényessel, azaz "ismert" volt. Ez a CyBERG-re nem igaz, töredéke a részvényesek száma. Elég csak ránézni a korábbi évek forgalmára.
Szerintem is felszámolás lesz, csak még erőlködik az előterjesztő a csőd-javaslatával, mintha még lehetne ebből valami pozitívabb, mint felszámolás... Csődeljárás és a folyamat pedig hosszú idő (ENEFI/E-Starnál talán 9-12 hónapig tartott?), a közleményben most leírták, hogy eddig sem sikerült senkivel megegyezni, a kötvénytartozást sem akarták részvényre átkonvertálni stb., és a követelés/tőke (részvény) konverzió egyébként valószínűleg elég nagy hígítással járna, és soha nem is térülne meg. Ennek vége, sajnos.
Estmedia "cs.a" Ott a kotvenyesek, hitelezők jól jártak? Ott névértéket csökkentettek, majd keletkezett sok új részvény? Nulla esély vagy 1 % esély van arra, hogy kihúzza valaki őket a csodbol? Passz
A cég totál el van adósodva, a bejelentés szerint a saját tőkéje negatív. Milliárdos követelése van a hitelezőknek. Namost minimum két érdekes dolog van egy csőddel kapcsolatban: 1) névérték alatt nem lehet tőkét emelni, 2) mekkora befolyásra tesznek szert a hitelezők (vételi ajánlat).
ad 1) A névérték jelenleg 100 Ft, azaz a full nulla céget önmagában ez a hitelezők szemszögéből nézve 350 millióra "értékeli". Értsd ez alatt, hogy ha részvényekért lemondanának a követelésükről, akkor a követelésüket jelenleg rájuk nézve legjobb esetben ezen a 100Ft-on tudnák "beapportálni" a cégbe. Gondolom repesnek az örömtől, hogy odaadtak a cégnek egy rakás kp-t (kötvényes hitelező, banki hitel, stb.), ott van bent a ki nem fizetett munkájuk (alkalmazottak, alvállalkozók, stb.), meg a többi hitelező, és most azt ajánlanék fel nekik legjobb esetben, hogy a pénz helyett kapnak 100Ft-on részvényt. A tőkeleszállítás (névérték leszállítása) meg egy hosszadalmas folyamat, több hónapot venne igénybe, elő se terjesztették a közgyűlésre, erre nem hiszem, hogy lenne idő, addigra már rég felszámolásba fordul a történet.
ad 2) Tetézve az első pontot mit szólna az a hitelező, aki ezek után még vételi ajánlattal kellene előálljon a csődegyezség keretében? Minimum 100 Ft-os részvényáron..... Nem látom, hogy bármi mentesítené a vételi ajánlat alól azt, aki a befolyáshoz csődegyezség kapcsán jut.
Amúgy meg nem lehet itt csodegyezseg? Nem lehetséges kibocsátani X db részvényt és abból rendbetenni a céget? Véglegesen annyi vagy van esély? Mik a hírek? Nem volt időm olvasni
A CyBERG BÉT-es adatlapján a tulajdonosoknál is fel vannak sorolva az OTP alapok. Valamiért jó ötletnek találták, hogy ide pénzt tegyenek. Erre lennének a kockázati alapok. Mondhatnánk, hogy minden alap kockázatos, de azért a klasszikus kockázati alapok nem ilyenek. A klímás alap meg totál érthetetlen. 100%, hogy valami személyes ok van mögötte. Végül is nem az Ő pénzük.
"Ebből is úgy "tűnik", hogy ezeknek az alapkezelőknek a befektetési döntései közelebb vannak a lottózáshoz, mint a hosszú távú értékteremtés megtámogatásához." . Szerintem itt lehetett valami baráti szívesség, ezért lett az alapnak CyBERGje. (Megj.: Az érthetetlen, hogy PE-ből hoghogy nincs.)
Ahogy szokták mondani, 10 ilyen cégből jó, ha egy befut, a többi eltűnik a süllyesztőben. Persze utólag azok tűnnek okosnak, akik pont azt az egyet nézték ki maguknak, de ez többnyire csak utólag derül ki. Ha már Pannergy: én abból se vettem 2016-ig egy darabot se, ami előtte történt, az nálam szerencsejáték kategória. A CyBERG-nek nem jött be. Ki tudja min csúsztak el, egyáltalán életképes volt-e az elgondolásuk. Aki ilyen cégbe ebben a fázisban befektet, az tisztában kell legyen azzal, hogy a legtöbb hasonszőrű cég a CyBERG sorsára jut, még akkor is, ha a cégvezetés mindent megtesz a siker érdekében. Belevágtak, próbálkoztak, mert ez volt az elképzelés, végül elbuktak. Lesz még sok ilyen a BÉT-en is. Az Xtend nem életbiztosítás.
Az hagyján, de ebből az OTP Klímaváltozás Alap, 3,85% A Pannergy-ből meg kb. 0% tulajdonrészük van. Ebből is úgy "tűnik", hogy ezeknek az alapkezelőknek a befektetési döntései közelebb vannak a lottózáshoz, mint a hosszú távú értékteremtés megtámogatásához.
Mielőtt a felszámolás megkezdődik az értékeket ki kell lapátolni a cégből, azaz el kell adni mindent ami pénzé tehető (gépeket, forráskódokat stb), természetesen áron alul egy új "tiszta" cégnek, és hagyni kell elsüllyedni a CyBerget az adósság tömeggel. Így a tűzhöz közel állók jól járnak, a többiek meg szívnak. Persze egy ilyen buli után nem sokan fognak szóba állni az ex vezetőkkel.
Jellemzően nem. A kifizetéseknél ők (azaz a tulajdonosok) az utolsók. A részvényeseknek (főleg a kisrészvényeseknek) csak szívás lesz vele miután kivezetik az XTendről. A Cybergnél az igazi érték az AnyUpp szoftver lett volna, ami egyszerre értékes és értéktelen. Csak egy szűk kör tud vele mit kezdeni. (Ingatlan jobban értékesíthető lenne.) . Ezt olvasd át: https://www.stallum.hu/hirek/kielegitesi-sorrend-a-felszamolasi-eljaras-soran/650
20:09 Csődbe ment egy magyar tőzsdei cég Amennyiben a részvényesek megszavazzák a csődeljárás kérelmezését, az igazgatóság utasítja Rózsa Balázst, a társaság igazgatótanácsának elnökét, hogy intézkedjen a csődeljárás lefolytatása iránti kérelemnek a társaság székhelye szerint illetékes törvényszékhez történő benyújtása, valamint a munkavállalóknak a csődeljárás lefolytatása iránti kérelem benyújtásáról történő tájékoztatása iránt, és általában tegyen meg bármilyen és minden intézkedést és nyilatkozatot, ami a társaság csődeljárásának megindítása és lefolytatása során szükséges.
Szerintem is szar az XTend, mondjuk a Prémium kategória is csak egy fokkal jobb, de az, hogy egy cég csődbe megy, független attól, hogy XTendes. Előfordult már nem XTendes céggel is, lásd Synergon, BTel, Csepel Holding,
Tanácsot nem fogok adni, te találd ki mit teszel, annyit kell tudni, hogy ha felszámolás jön, akkor a felszámolási folyamat cégbírósági bejegyzésével a céget törlik a BÉT-ről, így a részvényei tőzsdén már nem lesznek kereskedhetőek, véglegesen viszont csak akkor törlik majd a részvényeket, ha a cegbíróság is jogerősen törli a céget a cégnyilvántartásból. Ami adott esetben éveket jelent, addig ott lesznek a részvények a számládon, fizetni kell a tartásuk díját, adott esetben nem tudod megszüntetni a számlád, stb.
várhatóan mi lesz a részvényeimmel egy ilyen felszámolás következtében? egyszer csak "huss, volt nincs", 0-t fog érni? kár érte, de szerencsére nem ebből akartam intézni a család nagybevásárlását :-D
Jogos, ez nekem is új, ezek szerint már az adós is kérheti a felszámolás lefolytatását. Ezzel végre egyszerűsödik a folyamat. Igazából itt már mindegy, hogy ki kéri a felszámolást, cégvezetés azt javasolja, max a tulajdonosok dönthetnének arról a közgyűlésen, hogy inkább csődeljárás kérjen a cégvezetés, de azt is csak addig tehetik, amíg a bíróság nem rendeli el első fokon a felszámolást. De mivel a hitelezők már előre beintettek, ezért ennek sincs sok értelme.
Nekem is furcsa volt, hogy nem csődeljárásról döntenének. Gyorsan rákerestem a törvényben, és úgy tűnik, hogy bizonyos esetben már az adós is kezdeményezhet felszámolást. (Nem tudom, hogy mióta van így, és hogy rájuk ez alkalmazható-e, vagy csak benézték és valójában csődeljárás kérelmezéséről kellene dönteniük. 22.§ 1) b), 23.§ 1)-2). Esetleg az most a helyzet, hogy nem kívánnak élni a csődeljárás lehetőségével?) Nem értek ehhez. . De a lényeg, hogy a részvényesek megint rosszul járnak egy BÉT-en jegyzett céggel, ez lesz az Xtend első balhéja. Kijelölt tanácsadók pl. mire valók az Xtenden? És ha van egy gyors/szemfüles hitelező, aki benyomja a kérelmét, akkor simán indulhat felszámolási eljárás, attól függetlenül, és az előtt, hogy miről döntenek majd a közgyűlésen (felszámolás/csődeljárás), ha jól értem.
Magyar jogban nincs olyan, hogy saját maga felszámolásáról dönt valaki. A felszámolást lejárt tartozásnál hitelező (=bárki, akinek tartozik a cég) kérheti. A cég végelszámolást indíthat, ami átmegy felszámolásba, ha a végelszámolás során kiderült, hogy nem teljesíthetőek maradéktalanul a hitelezői igények. Illetve a cég kérhet csődeljárást, ha még nem rendelte el bíróság nem jogerősen a cég felszámolását.
Bla-bla-bla után a végén: "A fentiek vonatkozásában a Társaság nem lát lehetőséget az üzletszerű működés további
biztosítására. Az Igazgató Tanács indítványozza, hogy a fizetésképtelenségi helyzet miatt a
Közgyűlés döntsön a felszámolási eljárás megindításának kérelmezéséről" . CyBERG Corp. Nyrt. - Rendkívüli tájékoztatás - Bet site
Az 1 dolog, hogy mit írnak, a tény hogy mit tettek! 2019 től vannak az Xtend ( inkább Xar) piacon. KB még csak 1 alap szórja: Uniqa? 47K, Rafi? 43K, OTP? 51+119+133K, Credit Suisse? 38K (lehet,hogy ők is ezért tartanak 3 USD nél) Ehring Consult? 19K, Amundi? 22K. A héten kb 15K forgott. Aki most vette, el is akarja adni. Érdemes venni? Akihez a májusban bejelentett Yorkville Advisors hozzáért ( a brosúra alapján) a NYSE -n tizedelt (investing a barátod). Analógia : messze még a 18 Ft. Ha megnézed a topikot, látható, hogy a kereskedés 2.napjától van rv-m. Valamikor olvastam, hogy érzelemből nem lehet tőzsdézni. Most értem is. A tényeket írtam, úgy hogy bevallottan ég a zsé.
Kösz a válaszokat! Hogy mivel foglalkoznak? "A 2015-ben alapított CyBERG a 3FA (Food For Free Anywhere)
digitális közösségi ösztönző és értékesítő platform fejlesztője. Az
általa létrehozni tervezett, valós fizikai pontokra épülő
infrastruktúra, a ma ismerteknél jobb minőségű, tisztább, és magasabb
konverziót biztosító, digitális ügyféladatbázist (clean data)
eredményez. A fizikai-digitális hibrid modell a vállalat saját
rendszergasztronómiai egységein (KAJAHU éttermek), és harmadik fél
tulajdonában álló nemzetközi franchise láncokon keresztül épül fel." Azt írták, hogy "felhő- és blokklánc technológia alapú pénzügyi és logisztikai
informatikai fejlesztésekkel foglalkoztak korábban, de készítettek
mesterséges intelligencia algoritmusokra, gépi tanulásra és
játékelemekre épített, magas konverziót biztosító értékesítési rendszert
is."
Az Ottone eseteben azert kicsit masrol szolt a tortenet... ezek nem tudom mivel foglalkoznak, de a nevek a ceg mogott eleg jonak tunnek elso blikkre. Az, hogy ide jutottak szerintem a jo termek hianya lehetett. A beszamolok alapjan nekem ez jott le. A papir tecchalott, en sem hallotam rola csak most figyeltem fel ra, hogy mi esik ennyire. Tenyleg szukseg van arra, hogy ennyi ceg tozsdere lepjen?
Az OTT1-ban legalább raktak új menedzsmentet - itt ugyanaz a csapat viszi tovább a mélybe a céget akik eddig is szorgalmasan "dolgoztak". A részvények java különféle OTP alapok kezében van (alapító korábban ott dolgozott) nagy kisbefektetői bukó nem hinném, hogy várható belőle, de egy csőd símán... De persze, vegyél bele, hátha :_)
Nézem a 2022 féléves adatokat. Az árbevétel még a bérköltségeket sem fedezi, növekvő veszteség, adóssághegyek, újabban vitatott tartozások... én nagyon sajnálom azokat, akiknek ilyen részvényük van.
Azért kezd túl sok leni ezekből a lufikból a BÉT-en! Kicsit elgondolkodtató, hogy milyen befektetőket tudtak magukhoz vonzani.... megnéztem a tulajdonosi kört, úgygondolom nekik ,,zsebpénz,, lesz a bukó, de azért hogy lassan csak 2 papír marad a magyar piacon az nem más mint a ,,tőzsdefejlesztés,, fantasztikus eredménye. Bravó! Fiúk valamit tenni kellene, de be is lehetne zárni lassan az egész kócerájt alternatív megoldásként....
Anno a BTEL-nél is a kötvény visszafizetésnél kezdődtek a gondok. . Attól, hogy 1000, vagy 100, vagy 50 valaminek az ára, ami pillanatnyilag 0-t ér, még nem lesz vonzó. (Habár a 0-nál kevesebbet ér jelenleg, mert van tartozása.) Lehet, hogy itt is lesz majd roncsderbi, amikor még egy speki meghúzást csinálnak benne. A BTEL-nél, és a Csepel holdingnál (és mindegyik csődközeli papírnál) volt. . A BitGap révén volt valami bevétele CyBergnek, de ha a programozókat nem fizetik ki, akkor röhögve találnak most másik állást. Szóval még azt a kis bevételt sem látom biztosítottnak. . Viszont a cég vezetője RÓZSA Balázs, vagy SZABÓ Erik nagyon meggyőző lehet. Sikerült rávenniük az OTP-t, Nyúl Sándort ..., hogy nagyobb részesedést vegyenek a cégből. Az MFB-t, hogy a kötvényiket lejegyezzék. A BitGap tulajdonosait, hogy CyBERG részvényekért beolvadjon a BitGap.
ezzel a papírral meg mi van? miért adják ennyire? az utóbbi 200 napban 1950 árfolyamon volt a legnagyobb forgalom, ehhez képest az 500Ft elég jutányos ár
Nem tudom honnan veszed, hogy mit gondoltam vagy gondolok, de láthatóan ott harmadolt utána az árfolyam, jó kacagást! Itt sem ártana, ha a hírek értelmezésére koncentrálnál.
Van itt baj gazdagon. :) 600 millás per, kötvény ami nincs kifizetve, és egy "átszervezés" melynek az a lényege, hogy már a fejlesztőket sem tudják fizetni azaz "kiszervezték" őket. Aki először beadja a felszámolási eljárást, az viszi csődbe...
Megnéztem a doksiban hivatkozott kötvény módosításokat. Sejtettem, hogy a fizetéssel kapcsolatosak lesznek: 2022. december 15.-én lett volna esedékes az első törlesztés, amit áttettek 2023. június 15-re. Az összeg 50.000.000 Ft lenne, amit röhögve ki kellene fizetniük, de ha ez sem megy, akkor kurva nagy baj lehet. . A többi törlesztést már nem is érdemes nézni, mert törölték, majd egy összegben a futamidő végén 2025. december 15-én lesz esedékes. (Szerintem erre már keresztet vethet az MFB, az első 50M Ftra talán nem.) . És akkor még jön a nem tervezett PayCap per költsége is, ami szintén viszi a pénzt.
CyBERG Corp. Nyrt. "f.a."
Nem tűnik valami nagy durranásnak.
182 milliós bevétel mellett 32 milliós veszteséget könyvelt el 2017-ben, és a korábbi évei se voltak fényesek.