Topiknyitó: Portfolio 2015. 02. 16. 12:25

A többség elutasítja Paks II.-t  

Ugrás a cikkhez
A magyarok 60 százaléka elutasítja Paks II orosz állami vállalat által, orosz hitelből való megépítését, és kétharmada a megújuló energiaforrásokat részesítené előnyben - derül ki A Medián 2014 decemberében készített, reprezentatív...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=210254
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
kukutyinbenko 2017. 05. 08. 16:27
Előzmény: #634  Phylaxa
#640
Jogos, Dánia a deviza adósságát tolta vissza... Nyilván Sorosnak megéri dán koronában is adósrabszolgává tenni a helyieket, így nem immunisak ők sem :) Norvégiában többször visszafizethetnének mindent a megtakarításaikból ha akarnák, ők immunisak bármi hitelzsarolósdira szvsz . Részben rájuk is az olajmonarchiák magatartása jellemző, nyilván minden társadalom az államadósságot szívesebben osztják meg új érkezőkkel, mint a felhalmozott megtakarításokat. Párhuzamos muszlim társadalmak pedig ott alakulnak ki ahol a befogadó állam nem foglalkozik addig a témával amíg gondot nem okoz (pl. Franciao. ). Máshol már a kialakulását is elkerülik pl. tudatos integrálással, telepítési politikával, oktatással, így nem okoz gondot a muszlim lakosság sem (pl. Kanada, Au, Németo .) Messze nem általánosítanék néhány rossz példa alapján. Jellemző statisztikai adat, hogy az USA-ban valami 7x nagyobb esélyed van keresztény fundamentalista áldozatává válni, mint muzulmánévá.
Phylaxa 2017. 05. 08. 16:23
Előzmény: törölt hozzászólás
#639
Oups. Most látom, hogy Paks II. topic. Elnézést, kiszálltam. :)
Phylaxa 2017. 05. 08. 16:22
Előzmény: törölt hozzászólás
#638
"Ki fogja kifizetni a falat?" még sokáig megy majd a médiában. Az, hogy Mexikó katolikus ország az nem érdekes. :) Egyébként pedig bírom, amikor Európán kívüli országokkal jönnek a muszlim tömegek befogadását illetően. Egyszerűen összehasonlíthatatlan nagyságrendek. A jövőt illetően pedig talán Ausztrália van veszélyben, de ott már régóta katonai flották védik őket. Ami persze teljességgel lehetetlen fizikailag és jogilag is nonszensz. Na mindegy. :)
hatosa 2017. 05. 08. 16:04
Törölt hozzászólás
#637
Phylaxa 2017. 05. 08. 15:55
Előzmény: #633  Törölt felhasználó
#636
Ez a 43 millió ember nem muszlim ugye? :)
kukutyinbenko 2017. 05. 08. 15:53
Előzmény: törölt hozzászólás
#635
Az angolszász világban szinte kivétel nélkül építenek a bevándorlásra (USA évi 3 millió körül fogad csak legálist, Kanada már átvett 70.000-t a mostani válság érintettjeiből + a szokásos programja, Au pedig évi 2-300.000 között fogad jó ideje). Az olaj monarchiák a bőkezű állami juttatásokat nem kívánják megosztani újakkal, de ennek ellenére dolgozni beengednek nagy számban (Szaud-Arábia tudtommal 15-20% népességarányosan, Dubai meg valami 80%-t) Svájc lakosságának bő 20%-a nem Svájcban született, Japán extra ország mind fekvése, kultúrája, nyelve miatt, de így is vannak bevándorlóik (lakosság valami 9%-a koreai gyökerű pl.) . Kína meg túlnépesedett, maga exportálja a népességét évszázadok óta mindenfelé, jó hogy Indiát nem tetted még melléjük.
Phylaxa 2017. 05. 08. 15:52
Előzmény: #631  kukutyinbenko
#634
Norvégia 2016-os államadóssága a GDP 31,7 %-a. Nagyon kevés embert fogadtak, de a bumm őket is elérte 2015-ben. Pénzt adnak a migránsoknak, hogy elhagyják az országot.Dánia államadóssága 2016-os adat: 37,8%.Svédország államadóssága 2016-os adat: 41,6%. Nos természetesen a nobel díjas közgazdász nem beszél a párhuzamos muszlim társadalmakról, bűnözésről és az iszlám terjedéséről(nyilván ennek törvényei az amivel a befogadó társadalomnak számolni kell). Egyébként biztosan igaza van, ha mondjuk az USA-t nézzük 1900-tól 2000-ig. :)
Törölt felhasználó 2017. 05. 08. 15:40
Előzmény: törölt hozzászólás
#633
2015-ben 43,2 millió bevándorló élt az USA-ban link
hatosa 2017. 05. 08. 15:35
Törölt hozzászólás
#632
kukutyinbenko 2017. 05. 08. 15:17
Előzmény: #625  Phylaxa
#631
A nagy migráncsbarát északi népek közül spec. Norvégiának nem államadóssága van hanem különböző alapokban 7-800 mrd USD (!!!) megtakarítása, Dánia nemrég jelentette be hogy az államadósságuk 0-ra futott. Őket mivel veszi meg a karvalytőke? A többiek sem az adóssághegyeikről ismertek jellemzően. A bevándorlók integrálódási költségeit illetően. Nemrég az egyik Nobel-díjas közgazdász (tán Krugman) értekezett a témában meglehetősen őszintén. Szerinte a bevándorlók egyértelműen a befogadó ország számára jelentenek nyereséget (még az illegálisok is), mivel náluk kiszolgáltatottabb társadalmi csoport talán nem is létezik. A képzésüket más társadalmak finanszírozták, dolgoznak mint a gép (jellemzően a hazaiak bérszínvonala alatt, nem ritkán képzettségük alatt is), szociális juttatások vagy egyáltalán nem járnak nekik, vagy kevesebb mint a helyben születetteknek. Szinte mindenért fizetnek (lakhatás, eü, sőt néhol a vízumaik is durva pénzbe kerülnek ) míg a helyieknek ez nem ritkán alanyi jogon jár (lakhatás pl. örökség formájában megoldott, ezzel sem generálnak gazdasági tevékenységet), a gyerekeik pedig nem ritkán egészségesebbek, jobban teljesítenek az iskolákban mint a bennszülöttek (szokták is utálni pl. az ázsiaiakat ezért rendesen) .
Phylaxa 2017. 05. 08. 15:06
Előzmény: #629  signal2
#630
Nem érted. Azért dolgoznak rengetegen a csapatában ezen a "kis"hozamot ígérő, nulla rizikós projekten, hogy mindegyiküknek és leszármazottaiknak is jó legyen hosszú-hosszú évtizedeken át. :)
signal2
signal2 2017. 05. 08. 14:59
Előzmény: #628  Phylaxa
#629
Ja, értem, tehát azért dolgozik ezen a kis hozamot ígérő, rizikós projekten, hogy másnak jó legye 10 éves időtávon! Megvilágosodtam, köszönöm!
Phylaxa 2017. 05. 08. 14:56
Előzmény: #626  signal2
#628
Bírom, amikor egy ember a világ elmélet jön elő. Nyilván, ha te lennél, akkor is csak a te üzleted lenne és senki másé. Soha, de soha nem fog senki egyedül semmit elérni. Ő sincs egyedül és nem is volt. Még Einsteinnek is sokat kellett olvasgatnia másokat és kommunikálni is velük, hogy összerakjon dolgokat. "Egyedül nem megy!" :)
Phylaxa 2017. 05. 08. 14:52
Előzmény: #617  upgrayeddAKS
#627
Biztos vagy te ebben, vagy csak nem figyelsz oda a valóságra? "Én sem értem, hogy miért csinálják, de akkora pénzeket fizetnek az ingatlanok bérleti díjáért, hogy csak vásárolom fel őket amekkora ütemben csak tudom", közölte például egy manager, aki addig művészeket menedzselt. Ez egy kissé magasabb kategória.
signal2
signal2 2017. 05. 08. 14:48
Előzmény: #623  Phylaxa
#626
Tovább is olvastad a fórumot? 87 éves, bakker. Továbbra is az erősen valószínűtlen kategóriába tartozik, hogy Sorosnak egy nagy business lenne. Legfeljebb azért lehet erőltetni, mert valamiféle magyarázatot adhatna a fidesz mostani retorikájának.
Phylaxa 2017. 05. 08. 14:46
Előzmény: #616  Peterbond
#625
Ebből az látszik, hogy nem érted hogyan működik a fejlett államok finanszírozása. Bizony hosszan, minél nagyobb tételben kis kamatokkal. Nincs is annál jobb, mint amikor még az ükonokád is abból él. :)
Phylaxa 2017. 05. 08. 14:44
Előzmény: #612  signal2
#624
Na na. Semmi álomvilág. Az EU-s országok hivatalos adataiból és közleményeiből tájékozódom és nem kellett gyártanom semmit. Közölnek mindent és csak az nem veszi észre, aki ideológiákban él. Persze kinek mi az üzlet? :)
Phylaxa 2017. 05. 08. 14:40
Előzmény: #611  signal2
#623
Egyrészt az állampapírbusiness nem pár évre szól és bizony először a hitelmennyiség emelkedik, aztán emelkednek majd a kamatok. Ebben a tekintetben szépen hosszan futtathatod az éveket, évtizedeket.Mondom én, hogy érdemes lenne utána olvasnod Gyuri bácsi valamikori állampapírügyleteinek. Sokat tanulhatnál belőlük. A másik amit írtál, ők nem cipelnek semmit a hátukon, majd hülyék lennének. Az adófizetők cipelik a hátukon és bizony mivel egyre kevesebben vannak egyre több nemfizetőre, ezért romlik is. De majd észreveszed, amikor hirtelen magyarázni kezdik. :)
Phylaxa 2017. 05. 08. 14:32
Előzmény: #620  signal2
#622
Miért mennék szembe vele? Őt a migráns business érdekli, engem pedig nem. Ha arra gondolsz, hogy nem szeretném, ha e egetverő ökörség reménytelenül eladósítaná és iszlámosítaná hazánkat, akkor a nem tetszésemet fejezem ki. Ez így korrekt nem? :)
kukutyinbenko 2017. 05. 08. 14:02
Előzmény: #557  kukutyinbenko
#621
Annyiszor emlegették itt néhányan mekkora támogatások segítik a napenergiát és állították ezek nélkül sehol sem lenne piaci alapon. Hát lássuk milyen az amikor Magyarországon agyontámogatnak valamit a hatóságok, ami nem szívügyük... Annyira megkapó hogy hosszabban idézek a Magyar Napelem Napkollektor Szövetség sajtóközleményéből. "... a jelenlegi jogszabályok és egyéb adminisztratív akadályok ellehetetlenítik a napenergiára vonatkozó célkitűzés megvalósulását. Az újabb és újabb terhek - "termékdíj" bevezetése, a "teljesítmény díj" előírása, költséges, de szakmailag indokolatlan tűzeseti leválasztó kapcsoló beépítési kötelezettség, mely a világon egyedülálló stb. - ellenére évről évre dinamikusan bővül a beépített új kapacitások nagysága, ám ez elsősorban a magánszemélyek és vállalkozások erőfeszítéseinek, mintsem a beruházástámogató közegnek köszönhető a szervezet szerint. Az MNNSZ úgy véli, a megújuló energiatermelés 50 százalékos részarányának eléréséhez mindössze hagyni kellene, hogy szabadon működhessenek a piaci mechanizmusok, ám egyelőre ez is csak ábrándnak tűnik. 2017 március 31-ig több ezer lakossági igénybejelentés érkezett, és a vállalkozások is 2500 db 500 kW-os kiserőmű engedélyezésére adtak be kérelmet összesen 1250 MW kapacitásra, több mint 500 milliárd forint értékben, melyek megvalósulása azonban erősen kétséges, hiszen: 1. Az erőművek megépítését mind a bürokrácia, mind a szinte hetente változó jogszabályi környezet erősen akadályozza. Az áramszolgáltatók hálózati osztályai gyakran több hónapos késedelemmel adnak választ a korábban díjtalan, de az idén januártól már csak 135.000 Ft+áfa "kiserőmű illeték" megfizetése mellett benyújtható igénybejelentésekre. Az elfogadott igénybejelentésekre adott műszaki gazdasági tájékoztatók (MGT) szolgáltatói területtől függően 3-6 hónapig érvényesek, amiket újra és újra meg kell újítani az elhúzódó engedélyeztetési eljárások során. A kiadott MGT-k gyakran tartalmaznak irreális és szakmailag indokolatlan műszaki követelményeket, melyek beruházási költségei ellehetetlenítik a megvalósítást. 2. Az igénybejelentéseket az áramszolgáltatók gyakran elutasítják, aminek jórészt az az oka, hogy ugyanezek a szolgáltatók előzetesen nem adnak információt arra vonatkozóan, hogy a beruházni kívánók hová telepíthetnek kiserőművet. Így ők gyakorlatilag "totóznak" és addig fizetgetik a 135.000 Ft + áfa bejelentési illetéket, míg el nem találják a szolgáltató szerint lehetséges helyszínt - vagy éppen el nem megy a kedvük az egész beruházástól. 3. 2017. január 1-től a törvényalkotó a korábbi 25 évvel szemben mindössze 12 év 7 hónapban maximálta a KÁT (Kötelező Átvételi Támogatási Árrendszer) hatályát, vagyis a kiserőművek által megtermelt áram támogatott árú átvételének időtartamát. Ugyanakkor a KÁT határozatok kézhezvételétől számított 3 éves építési határidőt 2016-ban 1 évre, a beruházás helyszínének módosítási lehetőségét pedig idén januártól 6 hónapra korlátozták." link Hogy hogy nem, az atomerőmű üzemidő hosszabbítások, új blokkok tervezése/építése olyan gördülékenyen halad, hogy néha még a törvényben előírt egyeztetéseket, papírokat , határidőket sem szükséges bevárni, máris megvannak a szükséges engedélyek. Üdvös lenne ha végre eljutna az illetékes elvtársak agyáig, hogy ők az adófizetőktől kapják a fizetésüket, az ő érdekükben kellene tevékenykedniük a törvényeket betartva, és nem egy szűk csoport érdekeit kiszolgálni gátlástalanul. Ehelyett időnként hivatali visszaélést követnek el, máskor a joggal élnek vissza kényük kedvük szerint. Kíváncsian várom meddig lehet ezt következmények nélkül gyakorolni idehaza. Az meg hogy mekkora mókusvakítás a megújulók támogatásában a kormányzati kommunikációban beállt változás, mi sem bizonyítja jobban, minthogy a Mátrai szénerőműre két fidesznyik brigád is pályázik. Valószínűleg így akarják gyorsítani a bezárását, hogy a megújulók teret nyerhessenek...
signal2
signal2 2017. 05. 04. 08:37
Előzmény: #614  Phylaxa
#620
Ha valóban a piacot figyeled, akkor miért nem gazdagodsz együtt Sorossal? Miért mész szembe egy sikeres spekulánssal? Tedd oda a pénzed, ahol szerinted Soros gazdagodni fog a migráción!
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2017. 05. 03. 23:35
Előzmény: #606  signal2
#619
Occam borotvája nem működik ennél az érvelésnél... ő is a migránsokból csinált üzletet, sőt titokban még zsidó is volt. Pont azért találta ki a róla elnevezett alapelvet, hogy később a nagy összeesküvést leleplezők ellen fel lehessen használni. Előrelátó figora volt, akárcsak Soros. Hmmm... lehet, hogy ő maga volt Soros, netán az apja volt? Gyanús, nagyon gyanús...
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2017. 05. 03. 23:29
Előzmény: #616  Peterbond
#618
Te sem tudtad eddig, hogy Soros földönkívüli? :) Na, akkor most már tudod... ja, és Soros nincs olyan okos, mint ML. Neki sok-sok évébe telt a meggazdagodás, és csak ML tud ilyen gyorsan meggazdagodni a tehetségével. Ebből is látszik, hogy a magyarok nem csak a Föld nevű bolygón a legokosabbak :) Mi, magyarok kinőttük már ezt az apró kis galaxist. Az EDDA frontembere is tudja ezt :)
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2017. 05. 03. 23:24
Előzmény: #609  Phylaxa
#617
Bakker, ha ezt Mo. relációjában a dzsipszikről mondod el, még azt mondanám, nem akkora kapitális marhaság, de így... Nem tudom, mi lehetett a motivációd ennek a gondolat-szörnyszülöttnek a "megalkotásában", de az a gyanúm, hogy hol a Jobbikos maszlag, hol a Fideszes maszlag hatott jobban. Megnézted, ezen költségek mekkora részét teszik ki az egyes országok kiadásainak? Amúgy Soros rábeszélte Aszadot, hogy bombázza szét a saját országát, vagy hogy is működik ez? Ennél a konteónál még a chemtrail is ésszerűbb. Ez a konteó annyira lyukas, hogy a lyukakat a sztoriban a Holdról is látni lehet. Ráadásul a menekülttáborok állami beruházások, azokon a kormányok haveri körén kívül senki sem keres. Az államok eladósodásához meg semmi köze nincs a bővülő jóléti rendszernek, ami a XX. sz.-ban kezdett kiépülni... semmi köze a magasabb életkorhoz, amit az emberek megélnek, és semmi köze nincs a nyugdíjakhoz... oh, nem, az a migránsok miatt van. Az állami redisztribúció 10-20%-ról pár évtizedes távlatban azért ugrott a GDP akár 50%-ig is, mert ELŐRE tudták, hogy fogadni kell a sok migránst. Bizonyíték: Svédországban az egyik legmagasabb a redisztribúciós ráta, és ők fogadták be lakosságszám-arányosan a legtöbb migránst :) Q.E.D. :)
Peterbond 2017. 05. 03. 19:00
Előzmény: #602  Phylaxa
#616
Aha szoval ad mondjuk 1 milliard EUR hitelt nemetorszagnak 4% kamatra. Oszt majd 15 20 ev mulva mar kurva jol fog jarni a kamatokon. Milye lenne akkor ami most nincs neki. Leszamitva a kopotsot amiben mar ugy 10 eve fog fekudni. Eskuszom meg el is hinnem ha egy 40 eves emberrol beszelnetek aki az oreg napjaira szeretne biztos megelhetest. De hat lathatoan a 40 eves uzletemberek se terveznek ilyen messzire. Meszaros is inkabb 5 ev alatt szedte tele magat nem 15 20 evre tervezve. Ezert is nem 15 ev mulva kezdik el Paks 2 epiteset.
Peterbond 2017. 05. 03. 18:54
Előzmény: #596  Phylaxa
#615
Ezt te most komolyan is gondolod :D. Soros egy 90!!!! Eves ember. Szerinted arra spekulal hogy majd szaporodnak es ebbol o keresni fog? Milliardjao vannak most is. Jo eselyel el se tudja kolteni mire meghal azt se amilye van nem hogy azt amit szerinted a migrans szaporulaton keresne. Legalabb logikus baromsagokat talaljatok mar ki. Pl hogy elvbol hozatja a migransokat mert hisz benne hogy minden ember egyenlo es egyenlo esely jar neki. Vagy valamit ami hiheto is mint az hogy egy 90 eves ven ember arra spekulal hogy egy tobb evtizedes folyamaton majd jo sok penzt keres.
Phylaxa 2017. 05. 03. 18:44
Előzmény: #612  signal2
#614
Én a piacot figyelem és abban élek. Ezt mutatja. Te figyeld a kormányokat, hogy mit mondanak. Néha azért ők is elszólják magukat, olyankor fogd be a füled! :)
Phylaxa 2017. 05. 03. 18:42
Előzmény: #611  signal2
#613
Ho-hóóóó! Nem fogják azt kifizetni olyan hamar. Újabb papírokkal váltják a régieket és egyre többel. Az, pedig, hogy mikor ugranak meg a kamatok, meg nem mondja senki. Ez egy szép hosszú folyamat és egyre többen játszák. :)
signal2
signal2 2017. 05. 03. 18:40
Előzmény: #610  Phylaxa
#612
Álomvilágban élsz, pusztán feltételezel. Azért jó ez neked, mert így egyet érthetsz a kormánnyal. Gyártottál magadnak egy alátámasztó érvelést.
signal2
signal2 2017. 05. 03. 18:37
Előzmény: #609  Phylaxa
#611
Negatív hozamok, és pár millió migráns mellett ennek nem sok értelme van.Màsrészt az EU15-ök sehol nem lennének az elmúlt 50 év migránsai nélkül. Nemhogy eltartani nem kell őket, hanem pont ők cipelik hátukon pl Németországot, Hollandiát, az Egyesült Királyságot. Ebből a szempontból teljesen logikus kijelentés, hogy migránsok nélkül az EU veszít gazdasági erejéből.
Phylaxa 2017. 05. 03. 18:36
Előzmény: #606  signal2
#610
Nem mindegy, hogy ki szervezi? Akinek előnyös és üzletet lát benne, az tartja fenn. Sokaknak nagy üzlet. Akik védik, mindnek. Ok, vannak plüssmaci figurák is, de nem fontos szinteken. A fontos szinteken egytől egyig üzlet. Háááát majd a számlát benyújtják a végén, egy olyat amit már nem lehet kifizetni, mert nem pénzről szól, de "Ki hitte volna?". :)
Phylaxa 2017. 05. 03. 18:30
Előzmény: #607  kukutyinbenko
#609
Igen, meg vagyok győződve sőt, állítom, hogy nagyon sokan keresnek még rajta kívül ezen. Nem nehéz látni a valóságot, ha akarod. Onnan kezd, hogy elindulnak emberek Európába és ott fejezd be, hogy az egyes államok hitelt vesznek fel, hogy támogatni tudják őket a megélhetésben és a családegyesítésben. Aztán az ő gyermekeiket is és azok gyermekeit is, akik nem tudtak beilleszkedni, pedig már ott nevelkedtek. Vannak ingatlanjaid? Bazi nagy business. Irdatlan pénzeket kaszálhatsz az államokon, ha kiadod a migránsoknak. Végeláthatatlan üzlet, az adófizetők állják a cehhet. Hát kb. így mennek a dolgok Európában. Hogy ezt te nem hiszed el? Az a te problémád, attól még a business pörög. Azt állítod, hogy Gyuri bácsi nem keres rajta? Ha olvasná, biztosan nagyot mosolyogna rajtad és odasúgná, hogy igazad van, az állampapírok szintjén még lehetne bővíteni a dolgot. De még mindig nem értem, hogy mi a fene bajod van ezzel? :)
kukutyinbenko 2017. 05. 03. 17:39
Előzmény: #607  kukutyinbenko
#608
Ja egy lemaradt. Ezek a kretén nyugatiak meg annyira hülyék hogy nem veszik észre az évtizedek óta ásott csapdát, még akkor sem amikor a szemfüles magyarok már rég leleplezik ármánykodó földijüket. Mekkora lúzerek ezek, mi meg már megint mekkora zsenik. Pfffff nemhiába jövünk ki előttük a forgóajtón még akkor is ha mögöttük mentünk be...
kukutyinbenko 2017. 05. 03. 17:32
Előzmény: #605  Phylaxa
#607
Ja hogy fingod sincs, de meg vagy győződve róla hogy keres a migráción. Nekem van néhány logikai problémám az állítólagos migráncsbiznisz üzleti modelljének megalapozottságát illetően. Adva van egy ember aki lassan 30 éve tolja a pénzt ilyen civil marhaságokba, meg egyetem alapításba. Igen dörzsölt illető lehet, már már látnok, ha 1986-ban már tudta, hogy ez nem kidobott pénz, mert egyszer keresni is fog belőle ha végre elindul a migráns áradat Európába... De ez semmi, mert ez a jóember olyan ázsiai országokba is tolja a pénzt ahová meg a nyüves migráncsok az Istenért sem akarnak menekülni. Lehet mégis hülye inkább... Aztán itt van az időfaktor. Van cirka 25 mrd USD-je, miközben maholnap 87 éves. Mi a francnak tol be pénzt ilyen hosszú és bizonytalan megtérülésű bizniszekbe mint a migráncs támogatás? Biztos a népszerűségre hajt. Aztán mi van ha a migráncsok beáramlása nem dönti össze a kiszemelt államok költségvetését, ne adj Isten idővel még hasznot is hajtanak a befogadó országnak. Az jókora dupla bukás lenne egy erre játszó spekinek nem? Márpedig Németország, Svédország, Hollandia nem éppen instabil államok tudtommal, miközben a migráció számos országban egyenesen a gazdasági fejlődés egyik fontos eleme (USA, Kanada, Ausztrália, Svájc, félve írom Anglia is ilyen) Nem túl jó hozam kockázat arányú befektetés ebbe fektetni szerintem. Magyarországra telepíteni a CEU-t mi értelme volt egy ekkora globális spekiben? Főleg akkor fejleszteni milliárdokért, amikor már látszott, hogy a kezdeti befektetései ellene fordultak? Bukóra halmozna az öreg? Ennyire amatőr spekuláns lenne?
signal2
signal2 2017. 05. 03. 17:02
Előzmény: #605  Phylaxa
#606
Azt el lehet fogadni, hogy üzletember. Azt, hogy ő szervezné a migrációt, semmiképpen nem lehet elfogadni, mert semmilyen racionális megfontolást nem tudtunk eddig találni, amely alapján ez jó lenne neki. A legvalószínűbb, hogy nem csinál ilyet.
Phylaxa 2017. 05. 03. 17:00
Előzmény: #604  kukutyinbenko
#605
Sajnos nem lehet. Ugyanis fingom sincs a konkrétumokról és úgy álatlában az üzletről írtam. :)Annyit azért csak tudsz, hogy fiatalabb korában hogy ment az állampapír business? Aztán annyit még biztosan láttál, hogy nyilvánosan megjelent az EU parlamentben és az "áradat finanszírozásáról" beszélt. Ezek a dolgok a kirakat. A részletek pedig az üzleti titkok. Azt nem értem, hogy miért nem lehet elfogadni, hogy ő üzletember? :)
kukutyinbenko 2017. 05. 03. 16:52
Előzmény: #602  Phylaxa
#604
Lehetne kicsit konkrétabban?
Phylaxa 2017. 05. 03. 16:43
Előzmény: #600  signal2
#603
Ebben semmi irónai nem volt. Az üzlet az üzlet. Gondolom ismered a magyar tőzsdét. Bevezetsz egy papírt, teletolod közpénzzel és kihozod évente az egy milla nyereséget. Ja, hogy a költségek, amelyek szintén a te cégeid elvitték a nyereséget? Hát így jártál. :)
Phylaxa 2017. 05. 03. 16:40
Előzmény: #599  kukutyinbenko
#602
Az elejétől a végéig bárhol, de a trend az államhitelek felé halad és abban profi. Ugye? :)
kukutyinbenko 2017. 05. 03. 16:03
Előzmény: #600  signal2
#601
biztos?
signal2
signal2 2017. 05. 03. 15:59
Előzmény: #599  kukutyinbenko
#600
Ironikusan írta...
kukutyinbenko 2017. 05. 03. 15:58
Előzmény: #596  Phylaxa
#599
De hol veszi ki a pénzt szerinted ebből az óriási bizniszből? Hogy hová teszi azt látjuk.
________
________ 2017. 05. 03. 15:55
Előzmény: #593  SREd
#598
aki nincs velünk az ellenünk van kezdetüt belétek verik viktorék azt látom de megnyugtatlak, én nem barátkozom se a Gyurcsány, se az orbán-féle bagázssal, hanem abban bízok, hogy jön végre egy feddhetetlen csapat, aki Magyarországot fogja szolgálni neked ilyen verzió fel sem merült, fix 1-esként beléd nyomja a vezér, hogy ö a legjobb, mindenki más csak rosszabb lehet, aztán beállsz ide trollkodni, meg írni a hülyeségeidet gratulálnék, de nincs mihez, mert ez egy semmi, amit müvelsz
lukepek 2017. 05. 03. 15:47
Előzmény: #593  SREd
#597
Áldott legyen az ég, hogy Orbán a mi urunk az államadósságot lecsökkentette 25 000 mrd-ról 30 000 mrd ra. Szerencse hogy a 3000 milliárdnyi magánynyugdíj vagyont is elvette az álnokul tőzsdéző magánnyugdíjpénztáraktól és óriási szerencse hogy a nagy államadósság csökkentés közepette közel 6000 ezer milliárdnyi EU támogatást is sikerült lehívnia amiből megannyi hasznos épület épült. Nehogy egy következő balliberálisan gondolkodó kormánynak sikerüljön az ország versenyképességének javítására az oktatásra vagy az egészségügyre is költeni belőle. Hála a jó égnek gondoskodik rólunk a jövőben is és a 30 000 mrd közelire csökkentett államadósságot tovább tudja csökkenteni úgy 40 000 mrd-ra egy mások által elavultnak gondoltolt reaktorra költve. Szerencse hogy csak ő tudja hogy mindenki hülye aki nem atomerőművet épít óriási deviza kölcsönből.
Phylaxa 2017. 05. 03. 15:43
Előzmény: #595  lukepek
#596
Mert megéri neki. Hatalmas pénzt keres és még többet fog keresni, ahogy szaporodnak. Minél gyorsabb az egész, annál jobb üzlet. Ennyi. :)
lukepek 2017. 05. 03. 15:41
Előzmény: #588  SREd
#595
Magyarázza már el nekem valaki, milyen érdeke van Sorosnak ezzel a migránsbiznisszil? Én nem vagyok olyan okos mint te hogy így átlássak ezen a számodra oly nyílvánvaló tényen. Kérlek oszd meg velem ezt a mindenki számára oly nyílvánvaló dolgot hogy Soros miért szabadítja a világra az arab világból menekülő migránsokat. Az én példaképem Mészáros Lőrinc aki megmutassa országnak világnak hogy szorgos hétköznapi emberként is lehet valaki milliárdos. Már bánom hogy a közgazdasági egyetemet választottam a fűtésszerelő okj helyett
kukutyinbenko 2017. 05. 03. 15:40
Előzmény: #591  signal2
#594
Dehogynem csinálja, hát nem hallottad hogy makedón elvbarátaik szerint ott meg az albánok szekerét tolja. Nagy Albániát akar a hatalmas és egységes Makedónia helyett. Mert ő Soros az univerzális Antikrisztus. Aztán egymást idézik hogy naugyehogyugye...
SREd 2017. 05. 03. 15:37
Előzmény: #587  ________
#593
Az a szerencse, hogy belőled bezzeg sokkal többet ki lehet nézni, olyan okos vagy, hogy vigyáznod kell, nehogy egyszer csak egy szép napon szétdurranjon a fejed a sok észtől :) Semmivel sem vagyok nagyobb bűnpártoló, mint akármelyik szavazó, akinek időről időre el kell döntenie, hogy ki kezelje a közös húsosfazekat. Az lenne a legjobb és annak örvendenék én is leginkább, ha nem élne vissza a helyzettel egyik megbízott sem, de erre szinte soha és sehol nem volt példa a világon, ballibék idejében sem. Ezért aztán egyáltalán nem viccként írtam, hogy inkább Orbán és csapata, akik kirángatták az országot a válságból, amibe a ballibek vitték, mint Soros és ballib csapata, akik nemcsakhogy a nyakig eladósodott görögök sorsára akartak juttatni minket, de még migránsokkal is elárasztanának, akiket szintén az ő nemzetközi manipulációjuk juttatott olyan helyzetbe, hogy földönfutókká váltak. Te tehát egy nemzetközi bűnszervezet bűnpártolója vagy, és olyan szinten, hogy akármelyik kárvallott arab örömmel ölne meg, ha tisztán láthatna.
kukutyinbenko 2017. 05. 03. 15:35
Előzmény: #585  SREd
#592
Az Olimpiát egyelőre elnapolták, de épül tovább minden mintha mi sem történt volna (meg nem épült dologból lopni is nehezebb ugyebár) " Orbán és csapata utcahosszal vezet nálam Soros és csapata előtt. Mert Orbánék szemmel láthatóan inkább az ország javára költik, mint Sorosék. " Lécci egy konkrét példát mikor költötték az ország javára? Soros meg a mészároslőrincek között több más mellett az is különbség, hogy Soros a piacon évtizedek alatt keresett pénzét költi perifériás országok civilszervezeteire (pont az ilyen helyi mészároslőrincek ellenében), ezek meg az adófizetőktől lopott pénzüket költik magukra. Meg lehet nézni Gates, Buffett, Soros mennyit ad vissza közcélokra. Soros történetesen egyelőre vezeti azok listáját, ki mennyit juttatott vissza a vagyona arányában. Kb ugyanannyit mint amennyi most van neki (cirka 20 mrd USD) . Ha Gates és Buffett megvalósítja amit terveznek (kb mindent visszatolnak a társadalomnak) akkor Soros még mindig dobogós marad.
signal2
signal2 2017. 05. 03. 15:29
Előzmény: #588  SREd
#591
No, ez az. Szerinted, ha nincs kilogikázható célja, akkor miért is csinálná? Nem ésszerűbb inkább, hogy valójában nem is csinálja?
Dehogynincs
Dehogynincs 2017. 05. 03. 15:28
Előzmény: #588  SREd
#590
Ha Soros és hálózata évtizedek óta szomorú realitás, akkor Orbán doktor miért csak most ébredt föl hirtelen a miből is ... agyalágyultsági fázisból?
elemes
elemes 2017. 05. 03. 15:24
Előzmény: #588  SREd
#589
"Bizonyíték erre már önmagában is a sokmilliárd dollar összespekulált és összemanipulált vagyon." Soros jelentéktelen szereplő a spekik között, mi csak azért foglalkozunk vele, mert kicsit magyar. Itt van a világon a 40 legnagyobb hedge fund, szerinted melyikük soros? body,div,table,thead,tbody,tfoot,tr,th,td,p { font-family:"Liberation Sans"; font-size:x-small } a.comment-indicator:hover + comment { background:#ffd; position:absolute; display:block; border:1px solid black; padding:0.5em; } a.comment-indicator { background:red; display:inline-block; border:1px solid black; width:0.5em; height:0.5em; } comment { display:none; } Bridgewater Associates AQR Capital Mgmt. Man Group Millennium Mgmt. Winton Capital Mgmt. Renaissance Technologies The Baupost Group Elliott Management BlackRock (BLK) Two Sigma Investments D.E. Shaw Group Och-Ziff Capital Mgmt.1 Davidson Kempner Capital Mgmt. Citadel Marshall Wace2 Farallon Capital Mgmt. Viking Global Investors Brevan Howard Asset Mgmt. King Street Capital Mgmt. York Capital Mgmt. Pacific Investment Mgmt. Anchorage Capital Moore Capital Canyon Partners Capula Investment Mgmt. BlueMountain Capital Mgmt. Fortress Investment Group1 Magnetar Capital Goldman Sachs Asset Mgmt. Graham Capital Mgmt. Cevian Capital The Children's Investment Fund Lone Pine Capital Highfields Capital Mgmt. Angelo Gordon & Co. CQS GoldenTree Asset Mgmt. Tudor Investment Corp. PointState Capital GAM
SREd 2017. 05. 03. 15:18
Előzmény: #586  signal2
#588
Soros és csapata sajnos már évtizedek óta szomorú, bár nem nyilvánvaló realitás, és nem csak Magyarországon, de sok máshol is. Bizonyíték erre már önmagában is a sokmilliárd dollar összespekulált és összemanipulált vagyon. Mostanra jutott el abba az agyalágyultsági fázisba, hogy már évek óta komplett országok lakosságát hergelje a migránserőltetéssel, hogy jól látható legyen az emberek számára is, és feltegyék a kérdéseket, hogy ugyan mivel lehet dollármilliárdokat összegereblyézni, mert szorgos hétköznapi munkával biztos nem. És főleg hogy miért akarja az emberek ellen felhasználni olyan dolgokban, amikre megfontoltan többször is nemet mondanak.
________
________ 2017. 05. 03. 15:06
Előzmény: #585  SREd
#587
utald át nekik akkor a vagyonodat, ha annyira jó helyen szeretnéd a pénzed látni Gondolkozz egy kicsit azon is, hogy Mészáros és a többi senkiházi vagyona az államháztartásból kiesö összeg add ezeket össze, és gondolkozz el, hogy abból a több száz milliárd forintból mit nem lehetett volna Magyarországon építeni, fejleszteni, hány ember kaphatna ebböl munkát, élhetne kicsit jobban vicc az érvelésed, hogy jobb ha A lop mint B bünpártolóként megállod a helyed itt a Fórumon, sok mást nem nagyon nézni ki belöled
signal2
signal2 2017. 05. 03. 15:04
Előzmény: #585  SREd
#586
"Soros és csapata", bármi is legyen, csak egy mítosz, amit a fidesz pár hónapja talált ki, hogy a magadfajtáknak legyen min rágódnia a valóság értelmezése helyett.
SREd 2017. 05. 03. 14:56
Előzmény: #583  kukutyinbenko
#585
Hát az olimpia már nincs is semmilyen faként, a momentum meg úgy gondolta, hogy a Paks2-t is kivágná már ugyanazzal a lendülettel :P A közpénzeknek más pénzekhez hasonlóan az a sorsuk, hogy vándorolnak ide-oda, kell a pénz forgása a gazdaság pörgéséhez, van is egy ilyen mutatószám erre. Ha pedig azon gondolkozom, hogy kihez kerüljön, Orbán és csapata utcahosszal vezet nálam Soros és csapata előtt. Mert Orbánék szemmel láthatóan inkább az ország javára költik, mint Sorosék.
kukutyinbenko 2017. 05. 03. 14:54
Előzmény: #582  SREd
#584
Olvass is néha ne csak írj! Én azt írtam közben tolni a megújulókat és a tapasztalatok birtokában eldönteni hogyan tovább. Paks I. pedig teljesen más világban épült. Az akkori energia ellátás alternatívája az olaj és a gáz volt (egyikből sincs nekünk). Ma robbanásszerűen fejlődnek az alternatívák. Akkor annyival megelégedtek az építők hogy fizetést, állami Volgát és sofőrt kaptak a seggük alá, ma meg ha nem vagy vak láthatod mi folyik. Mészáros barátod egy év alatt kapart össze valami 70 mrd-t (csak ami látszik) az napi 200 millió HUF. Több mint 8 milliós órabér még alvás közben is...
kukutyinbenko 2017. 05. 03. 14:46
Előzmény: #579  SREd
#583
Te szerencsétlen, nem a fideszéknek, még kevésbé az országnak megy ennyire jól. Egy csapat gazdagszik ennyire, és az is jórészt az eu-s és a hazai adófizetők pénzéből. Te komolyan azt gondolod, hogy az a vagyon ami egyszer elvesztette közpénz jellegét, szükség esetén visszakonvertálódik? Pont le fogják sz@rni, lásd államadósság alap befizetéseiket. Az Olimpia illetve Paks II. számukra csak egy örökké termő fa semmi más.
SREd 2017. 05. 03. 14:44
Előzmény: #580  kukutyinbenko
#582
Éppen te javasoltál mostanra egy kb 10 éves wait-and-see hozzáállást energiapolitika terén, amikor Paks2-re már több kormányzati ciklus óta megy a tervezgetés, volt mód éppen elég érv és ellenérv megfontolására. Nincs okunk Paks2-ről csődtömegként gondolkodni, amikor Paks1 egyáltalán nem volt az.
________
________ 2017. 05. 03. 14:43
Előzmény: #576  signal2
#581
a Fidesznek a rezsicsökkentés azt jelenti, hogy 30-40%-al olcsóbban szerzi be, és a lakosságnak csak 8-10%-al olcsóbban adja tovább Csoda-e, ha - mindenáron magának akarja a gáziparágat? - meg akarja védeni az ilyen típusú rezsicsökkentést? (Mondjuk nem tudom kitöl, mert Brüsszel speciel le se sz.rja)
kukutyinbenko 2017. 05. 03. 14:38
Előzmény: #575  SREd
#580
Ki beszél itt semmittevésről? Az a semmittevés hogy nem építünk meg egy jó eséllyel csődtömeg erőművet, hitelből ? Persze ami nem épül meg abból lopni is nehezebb tudom, bár elég kreatív brigáddal van dolgunk...
SREd 2017. 05. 03. 14:36
Előzmény: #577  kukutyinbenko
#579
Uramatyám, még erre is telik fideszéknek? Nagyon jól pörgethetik ezek szerint a gazdaságot, mert itthon is van komoly fellendülés, + még külföldi terjeszkedésre is telik. Legalább nem csak osztrákok/horvátok seprik be a hazai síelők/tengerparton nyaralók pénzét. Ügyesek akkor nagyon, ballibéktól erre bizony nem tellett :)
kukutyinbenko 2017. 05. 03. 14:30
Előzmény: #567  SREd
#578
Ez a beírás már rekordgyanúsra sikeredett. Van néhány konkurensed itt a Pf-n de, egységnyi karakterben ennyi sületlenséget összehordani már tudomány...
kukutyinbenko 2017. 05. 03. 14:24
Előzmény: #569  SREd
#577
" Mészáros Lőrincék vagyona meg legalább itthon marad, hogy segítse az ország gazdaságát, nem úgy mint a rezsihiéna külföldi cégeké, akik kivitték a tőlünk pluszba kisanyargatott pénzt, hogy ne is láthassuk már, legfeljebb csak a Simon Gáborok ausztriai számláin, ha szerencsénk van, és vki kiadja titkos banki adatként." pl. horvátországi villák, yachtok, focicsapatok-stadionok, ausztriai hotelek képében? Meg amiről ma még nem tudsz... A külföldi rezsihiénák meg akkora veszteségekbe lettek hajtva, hogy ész nélkül adták oda az érdekeltségeiket a hazai rezsihiénáknak. A MET név mond valamit? Miért pont Svájcban lett bejegyezve és kik is a tulajok? Volt év amikor 50 mrd feletti osztalékot szakítottak a tulajaik... az bizony 250db Simon Gábor bankszámla egy év alatt (jelzem az biztos hogy a nyugati rezsihiénáktól ment neki?)
signal2
signal2 2017. 05. 03. 14:23
Előzmény: #569  SREd
#576
Gondolom, tisztában vagy vele, hogy a gáz nagy részét importáltuk, és a hatósági ár attól függött, hogy a gazprom épp mennyiért adja. Eddig egyébként a legolcsóbb épp 2016-ban volt 200 $/100 m3 körül.2010-től így alakult, előtte még keresem: 2010 302 2011 383 2012 402 2013 385 2014 349 2015 238 2016 200
SREd 2017. 05. 03. 14:22
Előzmény: #571  kukutyinbenko
#575
Érdekes, hogy elvileg liberális gondolkodásúaktól mennyire jön a semmittevésre, sőt bénultságra buzdítás. A gazdasági pörgést biztos csak maguknak akarják fenntartani, hogy majd jól lesajnálhassák és leszólhassák elmaradottság okán azokat, akikre hatott a dumájuk, hogy mindennek a megtérülését nagyon-nagyon, sőt patikamérlegen ki kell számítani 60 évre előre, hogy biztosan megtérül-e és vajon legalább annyira, mint más vmi? Az oroszok a mostani helyzetükben külön örvendenek gazdasági lehetőségeknek/kapcsolatoknak, és nem olyan népség az, hogy hálátlan maradjon, amikor egyébként is olyan bődületes erőforrásaik vannak, mint amit fél Ázsia tartogat. A sokat szidott presztízsberuházásokra meg igenis szükség van, még ha nem is térül meg rögtön és mindenki számára láthatóan, a Forma1 megtérüléséhez is sokkal több mindent figyelembe kell venni, mint pusztán a jegybevételeket. De pl még a migránskerítést is presztízsberuházásnak lehet felfogni, mert ezzel egy üzenetet küldtünk az EU-lakosságnak, hogy mi komolyan vesszük a teljes EU biztonságát és az ezzel kapcsolatos schengeni kötelezettségeinket. A ballib zsebekből beszélő EU-kormányok nagy része korántsem volt olyan hálás ezért, mint a lakosságuk, akiknek kedvelt turisztikai célpontjuk lettünk az elmúlt években, ami elmaradt volna, ha továbbra is itt gyalogolnának százezerszámra a migránsok az útjainkon a nyugati turisták jóléti rendszerei felé. Ezt vajon belekalkuláltátok, amikor ment a sírás-rívás, hogy milyen sokba kerül a kerítés, és hogy ebből mennyi migránst szállíthatnánk államilag nyugatra?
kukutyinbenko 2017. 05. 03. 14:15
Előzmény: #569  SREd
#574
" Gyurcsányék bezzeg folyton emelgették a rezsiköltségeket és milyen jó világ lett belőle!" Az meg van, hogy az olaj, gáz árak mit műveltek 2002-2010 között és azóta? Segítek olaj: link gáz: link
kukutyinbenko 2017. 05. 03. 14:11
Előzmény: #564  SREd
#573
Az olcsó paksi áram egy mítosz, amely arra épül, hogy Paks I. már kitermelte a költségeit, innentől kezdve ma már csak a termelési költségbe kerül az áram. Azzal már nem szoktak dicsekedni az illetékesek, hogy a majdani leszerelés költségeivel mi lesz? Az elvben arra képzett nukleáris alap édes kevés lesz rá. Ahogy arról sincs semmi hírverés mennyibe fog kerülni a kiégett fűtőelemek tárolása, mert szovjet barátaink abban sem segítenek a továbbiakban. A kormánybiztos egyszer elböffentett egy 5-600 mrd körüli számot erre, de a vizes VB is 7-8 mrd-ra lett taksálva, ma meg 130 mrd-nál tartunk... Emellett bevallottan bővíteni kell a távvezeték hálózatot is Paks környékén, mivel az sem bírja el a két erőművet egyszerre (sőt Paks II.-t önmagában sem...), erre pár tíz mrd hangzott el anno. Maga az erőmű (Paks II.) lett 3-4.000 mrd-ra tervezve, de inkább lesz az a másfélszerese (lásd vizes VB, stadionok, vasútfelújítások) Ennyit beruházva már nem lesz olcsó paksi áram akárki akármit mond is!
SREd 2017. 05. 03. 14:00
Előzmény: #570  ________
#572
Az emberek szemében elég egyszerű a dolog: Uramatyám, mennyit lopkodhattak a ballibek és külföldi cinkosaik, ha a Fidesz-közeliekre ilyen nagy lopkodásokat mondanak és mégis sokkal jobban halad közben a gazdaság és nagyobb az életszínvonal?
kukutyinbenko 2017. 05. 03. 13:58
Előzmény: #561  SREd
#571
Signal2 már említette a demográfiai helyzetünket + az energiahatékonyság területén várható fejlődést. Ez a környező országokban is hasonlóan lesz várhatóan. A német vonal nem az én agyszüleményem, hanem maga a vezér érvelt ezzel amikor elővezette a nagy üzletet szovjet barátainkkal. A szerbekre és a balkániakra sem alapoznék egy 60 évre tervezett projekt esetében. Ők sokkal jobb adottságokkal rendelkeznek vízenergia, napenergia, szélenergia terén is, szinte kivétel nélkül van tengeri kapcsolatuk is (LNG lehetőség), emellett hagyományosan orosz kötődésűek, így valószínűleg csak legvégső esetben gondolnának ránk mint energia szállítóra. Az nem érv hogy egyszer már kisegítettük őket gázzal, amikor éppen rászorultak, mert fura módon azóta sem veszik igénybe az üresen kongó gáztározóinkat, holott nekik gyakorlatilag 0 tárolókapacitásuk van. Az atomenergia pedig sajnos a legrosszabb párosítás a megújulók mellé, (főleg ha szelet eleve diszkriminálják) az ugyanis pont a lineáris termelési szint esetén hozza tőle elvárt hatékonysági mutatókat. Egyszerűen nem lehet föl-le tekergetni ahogy a megújulók a jelenleg technológiai szinten igényelnék. A szél a napenergiával párosítva pont kisimítaná az ingadozást, jelentősen csökkentve azon időszakokat amikor a hagyományos erőművekkel kell besegíteni. Pár hete belefutottam egy MAVIR anyagba ami magyarázatot szolgáltat a szélenergia kvázi betiltására. Évekkel ezelőtt javasolták, hogy a mostani színt fölé ne engedjék a szélenergia kapacitásokat. A rendszer felfelé akár a mostani kapacitás többszörösét is tudná kezelni, a le irányú szabályozás a szűk keresztmetszet. Leírták a teendőket amelyek jórészt szabályozási kérdések, tehát még csak nem is igényelnének komoly anyagi ráfordítást, melyekkel a mostani 330 MW szélenergia teljesítményt 1-2 év alatt 740 MW-ra lehetne növelni. Az már másfél Paks I. blokk teljesítménye lenne. Mi lenne ha még beruházni is hajlandó lenne a kormány , vagy erre ösztönző törvényekkel segítene magán beruházókat? De nem, inkább betiltották a szélerőművek további telepítését, miközben mennyit is költöttek értelmetlen presztízs beruházásokra (stadionok, vizes VB. MTV stb. ) ? Emellett további jelentős erőművi kapacitások állnak rendelkezésünkre, melyek jó része az idejük 20-30-40%-ban üzemelnek csupán. Azokkal mi lesz ha Paks I. + Paks II. a tervek szerint akár több mint tíz évig együtt fossa az áramot, olyan mennyiségben ami simán meghaladhatja az akkori igényeinket? Bezárjuk azokat is csak hogy megépülhessen Paks II. rögtön, de azonnal? Vagy Paks I. lesz idő előtt bezárva? Vagy majd nappal teljes kapacitással üzemelnek az atomerőműveink éjjel meg az egyiket lekapcsoljuk mivel akkor épp völgyidőszak van ? Hogy lesz így 95% kapacitás kihasználtsága Paks II.-nek ahogy tervezik a megtérülési számításaikban? Jelzem Paks I. sem tud annyit 91-92% volt az elmúlt évek legjobbja is... Ezért lennék nagy híve annak, hogy várjunk még pár évet, nézzük meg merre tart a technológia, addig is támogassuk a megújulókat és a tapasztalatok alapján döntsünk. Bő tíz évünk lenne még eldönteni mit is akarunk, semmi ok a sietségre az érintettek mohóságán kívül.
________
________ 2017. 05. 03. 13:49
Előzmény: #569  SREd
#570
söt, kifejezetten jó, hogy kilopják az emberek szemét !!!
SREd 2017. 05. 03. 13:40
Előzmény: #566  ________
#569
Gyurcsányék bezzeg folyton emelgették a rezsiköltségeket és milyen jó világ lett belőle! Majdnem olyan jót szórakoztunk, mint a görögök! Mint említettem a rezsiköltségek más termékek áraiba is begyűrüznek, úgyhogy összesítésben 10% rezsiemelésből 10%-nál jóval nagyobb infláció lesz. Mészáros Lőrincék vagyona meg legalább itthon marad, hogy segítse az ország gazdaságát, nem úgy mint a rezsihiéna külföldi cégeké, akik kivitték a tőlünk pluszba kisanyargatott pénzt, hogy ne is láthassuk már, legfeljebb csak a Simon Gáborok ausztriai számláin, ha szerencsénk van, és vki kiadja titkos banki adatként.
________
________ 2017. 05. 03. 13:37
Előzmény: #567  SREd
#568
ajjajj vannak itt egyéb gondok is....
SREd 2017. 05. 03. 13:31
Előzmény: #565  signal2
#567
Honnan veszed, hogy nem? Nem láttam még olyan hiteles tanulmányt, ami kitért volna arra pl, hogy a napelemeket tisztogatni kell a hatásfokuk fenntartása érdekében (jó sok élőmunka); meglehetősen sérülékenyek pl egy kiadós jégesőre; kifejezetten drága az előállításuk és az életciklusuk sem olyan hosszú, mint egy atomerőműé. Amikor majd a világon rengetegen rá akarnak vetődni, hogy mennyire jó ez energiatermelésre, az előállító gyárak majd egyre feljebb fogják srófolni az áraikat, már ha egyáltalán lépést tudnak tartani a kereslettel. Akkor pedig nem a mi kevésbé napfényes tájaink tudják majd igazán költséghatékonyan kihasználni a napelem-technológiát. A szélerőműveket sem itt lehet igazán jól működtetni, inkább a sok heggyel rendelkező országokban, mint ami több is van a környékünkön. De nem tartom valószínűnek, hogy olcsóbb lesz tőlük importálni, mint Paksban megtermelni.
________
________ 2017. 05. 03. 13:30
Előzmény: #564  SREd
#566
Az emberek biztos jobban fognak élni, ha 10000 Ft helyett csak 9000 Ft lesz a havi áramszámlájuk. (Háztartásonként!!!) Ennek az 1000 Ft-nak annyira megörülnek, hogy újra viktort juttatják hatalomra, aki Mészáros Lörincet évente 40-50 Mrd-al fogja gazdagítani. Ez az összeg az 1000 Ft-nak a 40-50 millió szorosa !!! BEEEEEEEEEEEEEEEEE
signal2
signal2 2017. 05. 03. 13:14
Előzmény: #564  SREd
#565
Honnan veszed, hogy a PaksII által megtermelt áram olcsóbb lesz az egyéb lehetőségeknél?
SREd 2017. 05. 03. 13:13
Előzmény: #563  signal2
#564
És mennyivel lenne kisebb a népesség, ha még olcsó áramot sem tudna az ország előállítani, a magasabb rezsiköltségek begyűrűznének az árakba, kevésbé lenne versenyképes a gazdaság, és még inkább vándorolnának a jobb megélhetést keresők nyugatabbra? Itt is látszik, hogy mennyire fontos volt a lakosság és a gazdaság szempontjából is a rezsicsökkentés, és mennyire fontos lesz megakadályozni, hogy ne kavarjanak ebbe is bele a baráti ellenfeleink az EU-ból és még nyugatabbról.A katasztrófát vizionálóknak: Paks1 hányszor robbant fel a sokévtizedes múltja alatt? Hányszor volt azon a környéken olyan nagyerősségű földrengés ill. cunami, amire nincs felkészítve? Az atomfelhasználás technológiája is fejlődött azóta, Csernobilból pedig rengeteget lehetett okulni. Nem vagyok atomfizikus, de vkitől azt hallottam, hogy már Paks1 sem olyan technológiával működött, mint a csernobili, hogy volt rá egyáltalán lehetőség, hogy annyira elbarmolják a működtetők, és azóta nyilván fejlődtek a módszerek, mert a szofisztikáltabb eszközök is megvannak rá.
signal2
signal2 2017. 05. 03. 12:39
Előzmény: #561  SREd
#563
+ mintegy félmillióval kisebb lesz a népesség, javul az energiahatékonyság. Csak kiegészítésképpen.
Dehogynincs
Dehogynincs 2017. 05. 03. 12:36
Előzmény: #561  SREd
#562
"ami termelni képes megfelelő áron és mennyiségben, ha esik, ha fúj." Ez a "ha esik, ha fúj" hogyan működött Csernobil vagy Fukusima esetében? El tudsz képzelni olyan kis valószínűségű paksi atomkatasztrófát, amit még te sem tudsz elképzelni?
SREd 2017. 05. 03. 12:27
Előzmény: #555  kukutyinbenko
#561
Nem valószínű, hogy lesz áramfelesleg Paks2-ből, még ha nem is állítják le Paks1-et. Addigra tovább fejlődik minden, több e-auto lesz, az iparnak is több áram fog kelleni, és sima lakossági fűtésre is alkalmas az áram, távhőszolgáltatók is figyelembe veszik a használatát. Jók a megújuló energiaforrások, én is támogatom őket, de kell egy stabil bázis az energiaellátási rendszerbe, ami temelni képes megfelelő áron és mennyiségben, ha esik, ha fúj. Ha mégis lesz felesleg, azzal nem olyan fejlett országokat fogunk tudni megcélozni, mint Németország, sokkal inkább a balkáni országok jöhetnek majd szóba, a gáztározóink is alkalmasak voltak többször pl Szerbia kisegítésére.

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók