Találatok száma:
121
Bíztam benne, hogy vagy annyira nyitott, hogy megpróbálod venni az adást, de látom még nem szabadultál ki a pártokrácia erőteréből és a táborszemléletből.
Remélem hamar akarni fogod és egyszer sikerül is! Ha segít neked ebben akkor, leírom: a kormány az mnyp ügyben tökéletesen megelégedett egy-két sistergős nagy hazugsággal meg néhány értelmetlen lózunggal, a többit meg megoldja a törvényhozás erőből.
Hozzáteszem: ahelyett, hogy a valós helyzetet tárta volna fel és megpróbált volna minél szélesebb társadalmi egyetértést létrehozni minden érintett bevonásával a megteendő lépésekről úgy, hogy abban mindenki egyetértőleg vállalja a közösen elhatározott rá eső szerepet. Szerintem nem szükségszerű, hogy a döntések így szülessenek. A pártokrácia - amiben élünk - elég messze van a valós demokráciától, amit a túlnyomó többség szeretne.
Bízom benne, hogy most megérzed, hogy ez nem elégedetlenkedésből, irigységből meg gyűlöletből táplálkozik!
Téma:
Magyarországról viszik ki a legtöbb pénzt, és itt szedik be a legtöbb sarcot
"a "demokratikus jogállam" nem arról szól hogy egy párt akármennyi szavazatot is kap egyoldalúan felrúgja az alkotmányos írott és iratlan normákat." - a jelenlegi virtuális "demokratikus jogállam" keretei között viszont JOGSZERŰEN megtehető, ami magát a "jogállamot" és annak "alkotmányát" vagyis a teljes berendezkedést minősíti. Érted már, mire gondolok?
"A jelenlegi Alkotmány lehet hogy nem a legtökéletesebb de eddig nem hallottam olyan kérdéseket felhozni a politikai kommunikációban amit ne oldott volna meg." - itt a pf-n is olvashattál nem egy ilyenről. Például pro: a legitimitását vesztett hatalom senki által nem váltható le (fleto vs. nép és Sólyom), vagy kontra: az ellenőrizni hivatott ellensúlyozó intézmények (KT, Alkotmánybíróság, ÁSZ,...) feltölthetők kormánypártiakkal vagy akár meg is szüntethetők. Az alkotmány az alsóház által tetszés szerint bármikor módosítható. Ezeket lehetővé teszi a jelenlegi Tákolmány, amit mellesleg még egyik alkotója (Tölgyessy is tákolmánynak nevez.
"jószándékú együttműködés" a pártokrácia logikája szerint működő pártok között értelemszerűen kizárt, én a társadalom tagjairól beszélek, nem a pártokról.
Ismét leírom, hogy lassan ideje volna már legalább a gondolkodóknak figyelembe venni, hogy a valós érdekellentét nem az egyes pártok és az azok táboraiba beterelt csoportok között vannak, hanem azok között, akiken a törvényeket érvényesítik illetve akik a törvényeket "megalkotják" azt gondolva, hogy ők viszont törvény fölött állnak.
Téma:
Eddig csak Venezuelában történt meg az, amire most a kormány készül
Látom nincs igazán receptorod az iróniához.
Újra leírom hát neked egyértelműbben.
Szvsz itt most pártokrácia van a demokrácia díszletei között. Ez függetlenül attól, hogy jó irányba haladunk-e, nem helyes, amit igazol az elmúlt 20 év kudarca is. Ami most történik és amin esetről esetre felháborodtok, az az általatok erősen támogatott virtuális "demokratikus jogállam" szabályai szerint jogszerűen megtehető. Ezt a jelenleg hatályosnak hazudott Tákolmány lehetővé teszi, ha meg valamit nem, az jogszerűen belemódosítható az alsóház által.
Kíváncsian várom, hogy hány pofáraesés után ismeritek el, hogy a támogatásotokkal kialakított és fenntartott áldemokratikus rendszer nem javítgatandó hanem lecserélendő és mikor álltok be az újat jószándékú együttműködéssel, (konstruktív hozzáállással) létrehozni kívánók és azért tenni is hajlandók közé.
Téma:
Eddig csak Venezuelában történt meg az, amire most a kormány készül
Ezt írtad a #47-ben penznyelonek: "Szivacs, tényleg nehéz lesz ebből presztízsveszteség nélkül kimászni."
Remélem te szarozóviperával ellentétben felfogod, hogy nem nekem kell ilyesmiket beszólni. Emlékeztetőül mégegyszer bemásolom, amit ehhez kapcsolódóan neked írtam:
"Régen beszélgettünk, üdv ismét a fedélzeten!
Hmm, van abban valami tanulságos, amit írsz.
Bár én személy szerint nem igazán tudom átélni sem az ellenzéki szerepben lévők antiérvelési lépéselőnyét sem a kormánypárttagok pártfegyelemvezérelt csordaszellemét. Nem tudom gondolataimat visszagyömöszölni az egy dimenzióval csökkentett szintű pártokratikus világképbe.
Mindazonáltal nemigazán tudok különbséget felfedezni azok között, akik a "Minden X amit a kormány tesz!" állításban a tettektől függetlenül, X helyére a "jó" vagy a "hülyeség" szót helyettesítik be.
Kérdésedre válaszolva: akiknek én bizalmat adtam volna, azok nincsenek bent a jelenlegi alsóházban :-(
Akik bent vannak, azok viszont a pártokrácia kereteiből nem tudtak, részben nem is akartak kiszabadulni, annak belső logikája szerint, átéléssel vagy kényszeredetten játsszák el szerepeiket."
Remélem világos, hogy a véleményemet nem abból kiindulva alakítom ki, hogy KI mondja, hanem, hogy MIT mond. Például, bár nagyon utálom, hogy így esett, de az alkotmány elfogadásáról szóló népszavazás ügyében - más okból ugyan - de fletó is azonos oldalra került velem.
Téma:
Orbán Viktor: egy évünk van arra, hogy kitörjünk az adósságcsapdából
Régen beszélgettünk, üdv ismét a fedélzeten!
Hmm, van abban valami tanulságos, amit írsz.
Bár én személy szerint nem igazán tudom átélni sem az ellenzéki szerepben lévők antiérvelési lépéselőnyét sem a kormánypárttagok pártfegyelemvezérelt csordaszellemét. Nem tudom gondolataimat visszagyömöszölni az egy dimenzióval csökkentett szintű pártokratikus világképbe.
Mindazonáltal nemigazán tudok különbséget felfedezni azok között, akik a "Minden X amit a kormány tesz!" állításban a tettektől függetlenül, X helyére a "jó" vagy a "hülyeség" szót helyettesítik be.
Kérdésedre válaszolva: akiknek én bizalmat adtam volna, azok nincsenek bent a jelenlegi alsóházban :-(
Akik bent vannak, azok viszont a pártokrácia kereteiből nem tudtak, részben nem is akartak kiszabadulni, annak belső logikája szerint, átéléssel vagy kényszeredetten játsszák el szerepeiket.
Téma:
Orbán Viktor: egy évünk van arra, hogy kitörjünk az adósságcsapdából
Nem ők kérik és nem kell közösséget vállalnod velük.
Ha a társadalom tagjainak jelentős része kizárólag a politikusokra hagyja a sorsát meghatározó ügyek intézését, akkor azt fogja tőlük kapni, amit eddig is megtapasztalhatott.
Te még annál a paternalista elgondolásnál tartasz, hogy semmi mást nem teszel, csak 4 évente megválasztasz valakiket és tőlük várod az érdekeid érvényesítését? Észrevehetted volna, hogy a pártokrácia már rég nem erről szól.
Nekünk, a társadalom tagjainak a közös gondjai ezek, aminek megoldásában nekünk kell részt vállalnunk, mert a mi érdekünk, nélkülünk nem fognak megoldódni és ha úgy lesz, akkor mi látjuk kárát.
Téma:
Hogy lesz így nyugdíj? - Pokoli teher az állam vállán
Nos, akkor gondoljunk kicsit bele, hogy hol is tartunk most.
Az alsóházba bejutott valamennyi párt - kivétel nélkül - olyan javaslatot tett, hogy az általuk meghozandó törvény hatálya 3-8 évre visszamenőleges legyen és azt az Alkotmánybíróság se írhassa felül. Az LMP bizonyította, hogy Lehetetlen a Más Politika - ők 3 évet javasoltak. Legmesszebb az MSZP ment a 8 éves elképzelésével, amely nyilvánvaló politikai érdekből a fideszeseket is szeretné bevonni a törvény hatálya alá, azzal sem törődve, hogy ez meghaladja az adóelévülési 5 éves határt.
Ezzel most ismételten megmutatkozott a jelenlegi politikai berendezkedés természete, az alkotmányos, demokratikus jogállam díszletei között valójában működő önérdekű pártokrácia, amely a pártok lényegi természetéből fakadóan mindenen képes átgázolni a kizárólagos hatalom megszerzése érdekében, felrúgva az alkotmányosságot és akár még a végrehajthatóságot is (iratmegőrzési határidőn túli adóztatás).
Az elmúlt 20 év során megtapasztalt kudarcos berendezkedés újra megmutatta, hogy jelenlegi formájában alkalmatlan a magyar nemzet problémáinak eredményes megoldására és egy sikeresen működő társadalom kialakítására sőt még saját belső zavarainak konzisztens kiküszöbölésére is.
Téma:
Öt évre visszamenőleg vetnék ki a 98%-os különadót
tudom, hogy nem akartad. de az alapítványoknak van olyan szerepük, hogy kiemelhetik a putriból az arra érdemeseket. nehogy az állam kezdje el ezt az adóforintjainkból, mert ad1 csak mutyi lesz belőle ad2 lóf..szt a romák végbelébe még több állami apanázst - így is túl sokat kaptak és kapnak (nem állítom, hogy azt állítottad volna, hogy állami pénzből kell :) csak szólok)
szóval a civil szférát kell erősíteni, a kisebbségi önkorit, stb. mutyit minimalizálni, mert csak pártokrácia lesz ill. van abból is - így is eléggé feudális a magyar(ok) berendezkedés(e)
Téma:
Nagy szüksége van a kormánynak a pénztártagokra
"Az ÁSZ-ból pártkatonávál az élén azt tették, amit a köztársasági elnöki intézménnyel. Egy pártképződményt csináltak belőle."
Jogszerűen.
Alkotmányosan.
Ez a pártokrácia eredménye.
Szükség van igazi Alkotmányra?
Téma:
Lesz-e még monetáris tanácsunk márciusban?
úgy látom ovit szoktad hugónak hívni, hogy miért azt nem tudom, írd be meg az MN, MH megfejtését is, most nincs időm találgatni.
Egomban szvsz nem szabadna azt erőltetni, akit az emberek ilyen nyilvánvalóan nem akarnak. Az obstrukció remélem visszafelé fog elsülni és ha kikényszerítik az újabb választást, akkor nem választják meg újra azokat, akiknek ez köszönhető, akármilyen színekben is induljanak. A választói akarat egyértelmű volt, azt mindenkinek tiszteletben kell tartania, legfőképp a megválasztottaknak.
Ez az eset jól példázza a pártokrácia mint rendszer mibenlétét és azt, hogy miért nem szabad helyi szintre pártpreferenciák alapján választani. A települések több mint 2/3-ában civileket választottak. Remélhetőleg a többi helyen is tanulnak a választók Esztergom (Istergam) példájából, hogy hová vezet a pártoskodás és a pártütés.
Téma:
Esztergom, mint a Nemzeti Együttműködés szép példája
Suhintások:
- demokrácia III/3 módra: mindenkiről tudni akarunk mindent! a múltját, a jelenét, a jövőjét meg majd eldöntjük.
- pofázzanak csak, így könnyebb megtudni mit gondolnak.
- igen, féltem a demokráciát, mert az ENYÉM, úgyhogy neked semmi közöd hozzá!
- mindenki egyenlő - azaz a mi rabszolgánk.
- előbb a szavainkat lopják ki a szánkból, aztán a falatot.
- közvetlen, részvételi demokrácia - közvetett, pártok útjára vitt demokrácia - pártokrácia - demokratúra - lokalodiktatúra - globalodiktatúra
Téma:
Mi lesz veled Magyarország?
Ja, hogy az ottani lapokból tudod meg, hogy mi van itt Bukarestben!
Én itt vagyok. Tudom, hogy pártokrácia van.
Akárcsak ott.
Téma:
Kubumacit elutasítók fóruma
Kifejtettem már néhányszor, de lehet, hogy még nem futottál össze vele: szvsz Magyarországon nem demokrácia van, hanem pártokrácia, ráadásul a pártokon belüli belső demokrácia és tömegesen aktív tagság nélküli, nem alulról építkező ál-pártokkal.
A reálpolitika szerint viszont - bár a szívem még mindíg nem húz oda - jelen felállás szerint a fidesz most olyan helyzetben van, hogy képes megtenni bizonyos lépéseket Magyarország érdekében az eredmény elérésének esélyével. Bár nem vagyok meggyőződve arról, hogy ezt valóban szándékozik is megtenni, mégis van rá esély bizonyos politika konstellációk hatására.
Téma:
Három lépcsőben vezeti be a kormány az egykulcsos adórendszert (Matolcsy)
2/3-ot az önkormányzatokban is!
A helyi ügyekben is párton belül dőljön el minden!
Előre a pártokrácia kiteljesedéséért!
Téma:
Mi lesz veled Magyarország?
Az a demokrácia, ami már kizárólag bizalmi alapon működik, az már nem demokrácia. Itt pártokrácia van. A bizakodás sajnos kevés, tenni is kell a saját érdekünkben. Aki nem vesz részt a közösség ügyeiben, annak az érdekeit senki sem fogja helyette érvényre juttatni.
Az ún. képviseleti demokrácia ezt volt képes nyújtani ennek az országnak - a tönk szélét. Én abban bízom, hogy ezt elég sokan felismerik és nem hagyják magukra a politikusokat az ország ügyeinek intézésében, hanem részt vesznek benne.
A politikától mentes rendőri munka cáfolatát 2006-ban megtapasztalhattuk. Okt. 23.-án az "őrjöngő tömeg" sisakban volt, és azonosító nélkül földön fekvő embereket rugdosott, magyar zászlón taposott, külföldi túristákat és nagymamákat tomfázott és puskával lőtte ki emberek szemét.
Kik adtak erre parancsot???
Téma:
Orbán Viktor: az IMF-megállapodás egy kölcsönszerződés
te részt veszel e a köz ügyeiben? - igen
működik e egyáltalán a demokrácia? - nem, pártokrácia van
ki vett részt országgyűlési - szerveztem is tavasszal
vagy önkormányzati választási fórumon - 4 éve 3x
vagy gyűlésen az elmúlt 4 évben - most is szervezünk a polgi jelölteknek
ki hányszor találkozott az önkormányzati képviselőjével - 0
vagy a polgármesterével az elmúlt 2 évben? - kb. 6-8x
ki hányszor találkozott az országgyűlési képviselőjével annak fórumán? - 2x
ki tett javaslatot önkörmányzati képviselőjének szűkebb lakóhelye érdekében? - 0
Téma:
Mi lesz veled Magyarország?
"...sztem határon belül maradt." - ezt mivel tudod bizonyítani? - miért te mivel? -
te állítottál valamit, amit nem bizonyítottál - ha fenntartod az állításodat, akkor neked kell bizonyítani ez alapvető jogelv mellesleg!
"nem az volt a baj,hogy kölcsönt vettek fel,..." - már ez sem bizonyított
miért? nem vettünk fel kölcsönt? akkor most mit fizetünk vissza? -
az nem bizonyított, hogy "nem volt baj"
"... hanem az, hogy azok akiknek jógazda módjára kellett volna kezelni nem voltak jó gazdák. még ez se lett volna baj, csakhogy nálunk a kontroll se működött." - na ebben igazad van, dehát ez az a demokrácia amit akartunk, vagy nem?
Nem, nem ez volt az elképzelés, csak így alakult. nem kell a demokráciát szidni néhány elferült vagy inkább elferdülni hagyott polgártárs miatt. -
Így alakult :)))) - tudtommal nem olyan rendszert akartunk, ahol néhány polgártárs annyira el tud ferdülni, hogy tönkre megy bele az ország! Milyen rendszer az, ahol az ellensúlyok és demokratikus garanciák lehetővé teszik a közvagyon elrablását és az eladósítást addig a szintig, ami már magának az országnak a megsemmisülésével fenyeget (lásd guru csődjóslatok) ?
"ja és azt se felejtsük, hogy orbán óta van csak személyi kultusz és egyszemélyes "demokrácia"." - a csak az nem stimmel, mintha folyt volna itt fletó a csapból, rajongók hadával körbevéve, nem?
Nem mintha viki vagy a jobbik nem folyt volna... emlékeim szerint nagyjából arányban voltak reklámok terén.
az egyik itt szerepelt a másik ott. -
ezt volt képes szolgáltatni nekünk a pártokrácia demokrácia álnéven
"elötte nem az ország vezetője vette fel azt a bizonyos kölcsönt, hanem az ország. és a költéséről is többen döntöttek..." - az "ország" nem személy, nem tud csinálni semmit, az ország nevében szerződtek néhányan, akik erkölcsileg mindenképp megkérdőjelezhető legitimitással rendelkeztek, és te például részt vettél abban a döntésben, hogy mire költsék ?
nem érzem erkölcsi hibának, ha egy ország szükség esetén kölcsönt vesz fel. nálam ez nem istentől elrugaszkodott dolog.
az meg, hogy mi a döntés, nos az anno nem egy ember döntése volt.
most viszont egy ember dönti el, hogy mi legyen.
királyság van korona nélkül.
szerintem ez sokkal rosszabb.
legalább tenne úgy mintha tudná mi az a demokrácia.
-
mondom egy "ország" nem dönt semmiről, emberek szűk köre dönt mindíg (kivéve népszavazás és részvételi demokrácia) a kérdés csak az, hogy mennyire szűk: 0,00184% vagy 0,00015%
"korrupt az egész ország és ez alól a legutolsó wc-s néni se kivétel, mert mindenki mindenhol okosba próbálkozik elösször, mert nálunk hülye aki adózik.
olyan mexikó feeling van.
á, tök értelmetlen ezekről vitatkozni. itt egy genetikai csere kéne.
mindenki a másikra mutogat, acsarkodik, meg adóspórol.
made in hungary."- látom el vagy keseredve, rád férne egy kis lélek-emelés, nézz körül, hátha az elődeidnél, akiktől az életedet, a nyelvedet, a kultúrádat, a génjeidet és az országot kaptad, találsz válaszokat...
üdvözöllek szivacs.
sztem 1-2 év és te is fel fogsz nőni. -
(ennél feljebb nem szeretnék)
hidd el, ha szerencsés leszel, akkor egyszer az fog rajtad segíteni, amiről nem is gondoltad volna
Téma:
Megszólalt a professzor: Magyarország is államcsőddel nézhet szembe
Makacsságod egy idő után viccessé válik.
Hát ezt sem találtad el, pénznyelő erősen romlik az átlagod, ne menj céllövöldébe :-)
Ismét beteszem ide a tegnapi válaszomat, látom nem értetted meg.
"Ha jól emlékszem annyit írtam, hogy te is hatalomba juttatad és ott tartottad az előző kormányt, amire azt írtad, hogy nem rájuk szavaztál de nem írtad meg, hogy kire és konkrétan nem is kérdeztem, meg nem is igazán érdekes. Mivel elég szűk a választék a pártpiacon és a minőség meg a fogyasztóvédelem is meglehetősen gyenge, nem jogos, ha a választókon próbálják meg számonkérni a választottak teljesítményét. A pártokrácia eddig még nem tudta bebizonyítani, hogy hasznára tud lenni Magyarországnak, inkább az ellenkezője mondható el. A megosztó szerepét azonban kiválóan betöltötte, lásd akár az itteni fórumokat is. Gondoljátok, hogy jelenleg Magyarosrszágnak érdeke a megosztottság fenntartása vagy fokozása? A jelenlegi helyzetből összefogás nélkül képesek leszünk kimászni? Ha továbbra is azt keressük, ami elválaszt, biztosan meg fogjuk találni bárkivel szemben akár családon belül is - tuti módszer a társadalom atomizálására és a cselekvőképes közösségek szétverésére! Ha energiáinkat arra fordítjuk, hogy megtaláljuk azt, ami összeköt bennünket, amiben közösek az érdekeink és céljaink, amiben együtt tudunk építeni a rombolás helyett, akkor életképes lesz a magyar társadalom. Az eszemecserének, vitának is akkor van értelme, ha az építés benne a közös cél, nem egymás legyőzése, hanem jobbá tétele."
Téma:
Simor András szerint előnyös lenne egy újabb IMF-megállapodás
Ha jól emlékszem annyit írtam, hogy te is hatalomba juttatad és ott tartottad az előző kormányt, amire azt írtad, hogy nem rájuk szavaztál de nem írtad meg, hogy kire és konkrétan nem is kérdeztem, meg nem is igazán érdekes. Mivel elég szűk a választék a pártpiacon és a minőség meg a fogyasztóvédelem is meglehetősen gyenge, nem jogos, ha a választókon próbálják meg számonkérni a választottak teljesítményét. A pártokrácia eddig még nem tudta bebizonyítani, hogy hasznára tud lenni Magyarországnak, inkább az ellenkezője mondható el. A megosztó szerepét azonban kiválóan betöltötte, lásd akár az itteni fórumokat is. Gondoljátok, hogy jelenleg Magyarosrszágnak érdeke a megosztottság fenntartása vagy fokozása? A jelenlegi helyzetből összefogás nélkül képesek leszünk kimászni? Ha továbbra is azt keressük, ami elválaszt, biztosan meg fogjuk találni bárkivel szemben akár családon belül is - tuti módszer a társadalom atomizálására és a cselekvőképes közösségek szétverésére! Ha energiáinkat arra fordítjuk, hogy megtaláljuk azt, ami összeköt bennünket, amiben közösek az érdekeink és céljaink, amiben együtt tudunk építeni a rombolás helyett, akkor életképes lesz a magyar társadalom. Az eszemecserének, vitának is akkor van értelme, ha az építés benne a közös cél, nem egymás legyőzése, hanem jobbá tétele.
Téma:
Magyarország szenvedte el az egyik legnagyobb népességfogyást tavaly
ez oké, hogy beleírnak a milliárdos képviselő urak a vagyonnyilatkozatukba ilyen csip-csup 30 ezer ft-ot érő vmit, de azért a precízség helyett a képmutatás meg az álszentség jut eszembe erről
anno veres elvtárs is beírta az utánfutóját a vagyonnyilatkozatába:)
vehet az árából a Gundelbe egy fagyikelyhet belőle:)
azért érzi az ország lakossága már, hogy a pártokrácia szépen meggazdagodott, miközben az ország az imf-hez volt kénytelen fordulni segélyért
Téma:
Hagyó lemondott a BKV felügyeletéről
