Topiknyitó: salaxx 2024. 10. 22. 07:42

PANNERGY - moderalt  

sajnos a 2008ban indult topik müködese ellehetetlenült (az eredeti moderator mar nem aktiv, a portfolio moderator pedig többszöri jelentes ellenere sem kezd semmit a kialakult helyzettel), remelhetöleg itt folytatodhat tovabb egy kevesbe szürrealis diskruzus
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
vcsmate
vcsmate ma, 17:38
#2995
https://www.portfolio.hu/gazdasag/20260531/kulcsfontossagu-teruleten-lett-magyarorszag-europa-egyik-legvonzobb-celpontja-839964
Magyarország európai szinten is jelentős kolokációs és adatközponti célponttá válása közvetett, de pozitív hatással bírhat a PannErgy Nyrt. értékeltségére a zöld energia iránti megnövekedett igény miatt. A geotermikus energia hasznosítása a technológiai szektorban, illetve a lehetséges zöld infrastruktúra-partnerségek fokozhatják a társaság tőkevonzó képességét és ESG-alapú megítélését.
vcsmate
vcsmate szombat, 11:46
Előzmény: #2993  user01
#2994
Ez vicces így :))
Az alábbiakban pontról pontra elemezem a hozzászólás igazságtartalmát és piaci relevanciáját:1. A visszatérő ág hőmérséklete és a hatásfok (COP)A hozzászóló állítása: A hőszivattyú 50 °C felett rohamosan veszít a hatásfokából, a PannErgy rendszereiben pedig a visszatérő (fogyasztóktól érkező) víz eleve 50 °C felett van.Vélemény (Igaz): A fizika törvényei (Carnot-ciklus) miatt a hőszivattyú hatásfoka (COP) annál jobb, minél kisebb a különbség a hőforrás és az előállított melegvíz között. A hagyományos, régi építésű magyar távhőrendszerekben a visszatérő víz hőmérséklete télen gyakran 55–65 °C. Egy ekkora alapra hőszivattyúval ráfűteni 80–90 °C-ra rendkívül energiapazarló (alacsony COP), és gazdaságilag totálisan versenyképtelen a tiszta geotermiával szemben.2. "Sufnituning" vs. Kényszermegoldás (Geotermikus potenciál)A hozzászóló állítása: Ez a megoldás ott jó, ahol "xar a geotermikus potenciál".Vélemény (Részben igaz, de árnyalt):Ha egy kútfúrás során nem találnak elég forró vizet (pl. csak 50–60 °C-os rétegvíz jön fel a várt 80–90 °C helyett), akkor a projektet vagy be kell zárni bukóként, vagy meg kell menteni hőszivattyúkkal. Ebben az esetben a hőszivattyú valóban egy "kényszerű korrekció".Ugyanakkor a modern, harmadik és negyedik generációs (alacsony hőmérsékletű) távhőrendszereknél az 50 fokos víz már érték. Ha az EU-Fire egy újonnan kiépülő, modern, felújított szekunder hálózatra csatlakozik, ott a hőszivattyú létjogosultsága teljesen reális lehet. A PannErgy viszont alapvetően robusztus, nagyvárosi, magas hőmérsékletű rendszereket (pl. Miskolc, Győr) szolgál ki, ahol erre nincs szükség.3. Kihasználtság és az év napjainak számaA hozzászóló állítása: Kevés olyan nap van az évben, amikor a rendszer plusz hasznot termel, kivéve ha alulméretezett.Vélemény (Gazdaságilag tűpontos): Egy hőszivattyús rendszer beruházási költsége (CAPEX) igen magas. Ha a hőszivattyú csak a téli csúcsidőszakban (évente 30-50 napot) kapcsol be, hogy besegítsen, akkor a megtérülési ideje a végtelenbe nyúlik. A geotermikus projektek gazdaságossági alapja a magas alapterheléses üzemidő (évi 5000+ óra).4. Kannibalizáció vádjaA hozzászóló állítása: A hőszivattyú a PannErgy-nél nem pluszt adna, hanem elvenné a helyet a meglévő geotermia elől.Vélemény (Igaz): Ha van elég direkt (olcsó) geotermikus energiád, bűn helyette árammal hajtott hőszivattyút üzemeltetni. A PannErgy-nél a kútból feljövő energia "ingyen" van (a szivattyúzási áramot leszámítva), míg a hőszivattyú kompresszorának hajtásához drága hálózati villamos energia szükséges.Összegzés: kinek van igaza?A fórumozó nagyon pontosan látta meg a PR-cikk mögötti mérnöki valóságot. Az EU-Fire által reklámozott technológia nem egy univerzális csodaszer, hanem egy specifikus áthidaló megoldás.A PannErgy-nek (jó adottságú, magas hőmérsékletű kútjaik és hagyományos távhőpartnereik miatt) valóban semmi szüksége nincs erre, számukra ez kidobott pénz lenne.Az EU-Fire számára ott lehet ez releváns, ahol a geológiai adottságok gyengébbek (sekélyebb fúrások, alacsonyabb hőmérséklet), vagy ahol a fogyasztói oldal eleve modern, alacsony hőmérsékletű fűtésre (pl. padlófűtés, falfűtés) van optimalizálva.A kommentelő joggal mutat rá arra, hogy ami a PR-cikkben innovatív áttörésként van tálalva, az a valóságban gyakran a gyengébb természeti adottságok technológiai kompenzálása.
user01
user01 szombat, 11:15
Előzmény: #2992  vcsmate
#2993
Amiről nem szól a fáma: az év hány napján üzemel az a hőszivattyú, és hogy ennek csak alacsony hőmérsékletű fűtőközeg esetén van relevanciája. 
 
Hány nap: azaz hány olyan nap van az évben, amikor az alap geotermikus energiaszolgáltatáson túl ez a rendszer is hasznosítható. Szerintem nem sok, hacsak maga a geotermikus rendszer nincs nagyon alulméretezve (azaz sokkal nagyobb a hőigény, mint amit a geotermikus rendszer ki tud(na) elégíteni.
 
Fűtöközeg hőmérséklet: a hőszivattyúval "alacsony" hőmérsékletű fűtőközeget lehet csak hatékonyan előállítani. Azaz a 80-90 fokos fűtőközegre nem lehet még rásegíteni vele. Az ideális, hőszivattyú által előállított fűtőközeg hőmérséklete valahol 50 fok körül van (fölötte rohamosan csökken a hatásfok). Szerintem a pannergy-nél 50 fok fölött van a fogyasztóktól visszatérő ág hőmérséklete, amit a geotermikus rendszer felfűt 80-90 fok fölé. Erre a hőszivattyú nem tud rátenni még 5 fokot. A pannergynél a hőszivattyú kannibalizálná a geotermikus hőszolgáltatást, azaz nem pluszt adna hozzá, hanem átvenné egy részét, kidobott pénz lenne.
 
Azaz az egészben az a "móka", hogy a hőszivattyús megoldás kb. pont ott jó, ahol xar a geotermikus potenciál. Olyan sufnituning szaga van a cikkben leírtaknak. 
dexter péntek, 18:27
#2991
Hazahozza a Tisza az EU-s pénzeket. Ezek között lesz zöldenergia beruházás. Nagy valószínűség szerint geotermia fejlesztésre is lesz pénz.
vcsmate
vcsmate péntek, 12:42
#2990
Athra felment, komoly a forgalom is önmagához képest.
ZSETON70
ZSETON70 péntek, 12:29
Előzmény: #2988  salaxx
#2989
Jó lenne ma àttörni a mindenféle csúcsot ..
salaxx
salaxx péntek, 09:30
Előzmény: #2987  vcsmate
#2988
r2370
vcsmate
vcsmate péntek, 09:19
#2987
Pénteken szokott megindulni hír nélkül.
salaxx
salaxx péntek, 09:14
Előzmény: #2985  salaxx
#2986
r2360
salaxx
salaxx péntek, 09:10
#2985
r2350
vcsmate
vcsmate vasárnap, 21:24
#2983
https://mgte.hu/harom-tenger-kezdemenyezes-egyetertesi-memorandum-es-geotermikus-nyilatkozat/#
A Dubrovniki Geotermikus Nyilatkozat és a Három Tenger Kezdeményezés (3SI) regionális tervei közvetett, de strukturálisan pozitív hatással lehetnek a PannErgy Nyrt.-re, mint Magyarország vezető geotermikus hőenergia-termelőjére.A nyilatkozat és a 3SI célkitűzései az alábbi főbb területeken érinthetik a vállalat működését:1. Pénzügyi források és beruházási lehetőségekUniós és regionális alapok: A nyilatkozat által szorgalmazott „TSI Next 10 GEO” projektcsomag és a TSI Innovációs Alap új, célzott finanszírozási forrásokat nyithat meg. A PannErgy számára ez olcsóbb tőkét vagy közvetlen támogatásokat jelenthet a meglévő rendszereik (például Miskolc, Győr) bővítéséhez vagy új mélyfúrási projektekhez.Kockázatcsökkentés: A mélygeotermikus projektek legnagyobb gátja a fúrási kockázat. A nyilatkozat transzatlanti technológiai és finanszírozási partnerségei csökkenthetik a kutatási fázis tőkekockázatát.2. Szabályozási környezet és engedélyezésGyorsított bürokrácia: A nyilatkozat célul tűzi ki az engedélyezési eljárások radikális gyorsítását. Ez közvetlenül segítheti a vállalatot, különösen olyan időszakokban, amikor a hazai szabályozási és koncessziós változások (például a budapesti kutatási engedélyek körüli hatósági átrendeződések) adminisztratív kihívásokat jelentenek.Hosszú távú piacbiztonság: A hosszú távú hőátvételi megállapodások (PPA) ösztönzése stabilizálhatja a PannErgy hatósági árazáson kívüli, piaci alapú zöldhő-értékesítéseit.3. Piaci pozíció és felértékelődésRendszerérték elismerése: A nyilatkozat pontjai hangsúlyozzák, hogy a geotermikus energiát nem csak a tiszta előállítási költsége (LCOE), hanem a zsinórban termelhető, rugalmas rendszerértéke alapján kell árazni. Ha ez beépül a regionális szabályozásba, a PannErgy által termelt zöldhő prémium kategóriás termékké válhat a piacon.Regionális partnerségek: A PannErgy stratégiai célja, hogy a Kárpát-medence meghatározó geotermikus szereplője legyen. A 3SI pont a környező országok (pl. Horvátország, Szlovákia, Románia) közötti energetikai hálózatot erősíti, ami megnyithatja a kaput a határon átnyúló know-how transzfer vagy közös projektek előtt.Lehetséges kockázat: A verseny erősödéseA szabályozás harmonizációja és a piac megnyitása tőkeerős külföldi energetikai vállalatokat és új technológiákat (pl. fejlett EGS fúrási technikák) vonzhat a Pannon-medencébe. Ez fokozhatja a versenyt a még szabad, jó adottságú hazai geotermikus területekért
vcsmate
vcsmate 2026. 05. 21. 11:24
#2981
Az Erste elemzője a Shopper Parknál már számolt ezzel:
"DCF modell paramétereinek módosítását (különösen az alacsonyabb kockázatmentes kamatlábakat, a magyar állampapír-hozamok elmúlt hetekben tapasztalt jelentős csökkenését követően)"
Ha az OTP elemzője is így gondolkodik az önmagában megdobja majd a Pannergy célárát.
szakallamigazgato
szakallamigazgato 2026. 05. 20. 17:11
Előzmény: #2978  Jocek
#2979
Nem jött be a jóslatom, nem sávot váltunk, talán csak megyünk felfelé. Nézegetem a huplikat gödröket a 6 hónapos charton. Januárban volt egy ugrás, ha előtte-utána nézzük most hogy állunk - attól függ mit nézünk - de 10-20% van ha a peakhez nézed vagy a legkisebbhez idén YTD. 
Jocek 2026. 05. 20. 09:28
#2978
2300
vcsmate
vcsmate 2026. 05. 20. 08:41
#2977
https://www.portfolio.hu/unios-forrasok/20260519/ursula-von-der-leyen-kimondta-a-kimeletlen-igazsagot-europarol-837764
"vállalatok ipari hulladékból állítanak elő energiát, szélenergiával hajtott modern hajózási megoldásokat fejlesztenek, illetve ipari léptékű geotermikus energiatermelésen dolgoznak."
salaxx
salaxx 2026. 05. 19. 16:16
Előzmény: #2975  vcsmate
#2976
r2360
vcsmate
vcsmate 2026. 05. 19. 16:14
#2975
Csúcstámadás!
vcsmate
vcsmate 2026. 05. 14. 10:45
Előzmény: #2972  eszpe2
#2973
Lehet haluzik az ai, de ezt írta rá.
Igen, közvetett módon és a konkrét hazai példák szintjén szóba került a PannErgy tevékenysége, még ha a beszélgetés elsősorban a teljes iparág szabályozási, technológiai és stratégiai kérdéseire fókuszált is. [1]Mivel a beszélgetés egyik vendége Szita Gábor, a Magyar Geotermális Egyesület elnöke volt, a hazai mélygeotermikus projektek és a távhőrendszerek zöldítése kapcsán megkerülhetetlenek a piac legnagyobb szereplőjének fejlesztései. A PannErgy az alábbi, a podcastban is érintett kulcstémákban jelenik meg vezető példaként a magyar piacon: [1, 2]
  • Városi távhőrendszerek dekarbonizációja: A beszélgetésben kiemelt téma volt a földgáz kiváltása a lakossági fűtésben. A PannErgy üzemelteti Magyarország legnagyobb ilyen rendszereit, például a Miskolci Geotermikus Projektet és a Győri Geotermikus Rendszert, amelyek több tízezer lakás és ipari fogyasztó (köztük az Audi) zöldhő-ellátását biztosítják.
  • Visszasajtolási kötelezettség és kockázatok: A szakértők részletesen tárgyalták a mélyfúrások geológiai és pénzügyi kockázatait, valamint a kitermelt termálvíz kötelező visszasajtolását a földkéregbe. A PannErgy működése pontosan ezen a technológián alapul: a fenntarthatóság és a vízkészlet megóvása érdekében minden projektjüknél zárt rendszert alkalmaznak, ahol a hőkivétel után a vizet visszajuttatják a tározóba.
  • Nemzeti Földhő Stratégia: Az adásban elemzett kormányzati célkitűzések – a hazai földhő-felhasználás megduplázása és az importgáztól való függőség csökkentése – közvetlenül érintik a vállalat jövőbeli növekedési lehetőségeit és a Budapesti Értéktőzsdén jegyzett részvényeinek megítélését
Elon 2026. 05. 12. 15:08
#2969
megnyaljuk a 2400 et? :)
Mennyi most a real? 
salaxx
salaxx 2026. 05. 12. 12:47
Előzmény: #2967  salaxx
#2968
2380bol 50 db maradt
salaxx
salaxx 2026. 05. 12. 12:09
Előzmény: #2966  szakallamigazgato
#2967
r2380
szakallamigazgato
szakallamigazgato 2026. 05. 12. 11:47
Előzmény: #2961  vcsmate
#2966
EUR hitel valamennyire hedge-elve van vagy nem tom hogy hívják az árfolyam védelmet hitelnél. User1 mintha írt volna erről, de egyébként a jelentésekben nem találtam erre utaló infót + túlzásba nem is vittem, de ha védve van emelkedésre, akkor a csökkenés se segít sokat.
vcsmate
vcsmate 2026. 05. 12. 11:02
Előzmény: #2962  gabriellusz
#2965
Amikhez én használom 95%ban helyes.
gabriellusz 2026. 05. 12. 10:45
Előzmény: #2963  jatson
#2964
köszi
jatson 2026. 05. 12. 10:40
Előzmény: #2958  gabriellusz
#2963
vétel:870 2 360,00
393 2 350,00
2 500 2 340,00
260 2 330,00
2 034 2 320,00
347 2 310,00
1 500 2 300,00
5 870 2 290,00
1 500 2 280,00
4 500 2 270,00
Eladás
2 370,00 214
2 380,00 3 072
2 390,00 100
2 400,00 698
2 420,00 410
2 430,00 1 219
2 440,00 200
2 470,00 275
2 480,00 4 000
2 490,00 1 073
gabriellusz 2026. 05. 12. 10:32
Előzmény: #2961  vcsmate
#2962
Én is megkérdeztem ma az AI-t, a forgalom nélküli árnövekedésről. Mondta a közgazdasági evidenciákat, majd a Pannyra rákérdezve... Ja rá nem vonatkozik. Az osztalék fizetést is rosszul tudta, mikor kijavítottam, akkor elismerte. Szóval lehet bármi, meg akármi is az AI szerint. 
vcsmate
vcsmate 2026. 05. 12. 10:27
Előzmény: #2959  signal2
#2961
Ez a része valóban tévedés volt az ai által.
Viszont korábban a gyenge forint virtuális rontotta az eredményt ezt sokakat ránézésre elriaszhatott. Most fordul a kocka.
A PannErgy Csoport jelenlegi nagyléptékű, beruházási célú szindikált bankhitelei és hitelkeretei 2030-ban futnak ki teljesen. AI szerint.
Tehát még itt lesz az eur hitel pár évig.

Topik gazda

salaxx
salaxx
3 4 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek