Topiknyitó: Törölt felhasználó 2022. 01. 25. 09:28

OROSZ-UKRÁN háború  

Kíváncsi vagyok kinek mi a véleménye erről .
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
gazmber 2022. 03. 19. 10:55
Előzmény: #7754  euler
#7760

A 'nyugat' szempontjából, az, hogy az Ukránok felvették a kesztyűt a ruszkikkal szemben, akár 'szerencsésnek' is mondható...ha azt nézzük, hogy az Ukránokat már elég jól kiképezték és felszerelték a korszerűnek mondható nyugati technikákra(-kal), és az ukrán seregnek is vannak/voltak elég jó és sok (régi, új) felszerelése, gyártókapacitása,stb.vszeg putyler ezekre is 'nagyon' pályázhatott, mikor úgy gondolta, majd egy gyors lerohanással és a rájuk ijesztéssel mindezekre és egész Ukrajnára, az élelmiszeriparára,energiaszektorára stb, együtt majd ráteheti a mocskos mancsát, ha azok berezelnek és a vezetés ott hagy csapot-papot...(?)láthatóan nem jön be a számítás, így most bosszúból, hogy az Ukránok is szívjanak jól lebombáz majd minden hadianyag üzemet, raktárat (élelmiszert is!), laktanyát, stb...és amihez még kedve szottyan..(?) pl. a meglévő élelmiszereket is! - amivel már most egy élelmezési válság készül kialakulni a közel-keleten - ami onnan is egy újabb menekült hullámot indíthat el (?) -úgy-hogy rohadt egy sz@rh@zi ez a putyler (is) és ezekhez dörgölőzik kitüntetett barátjuk o1izé (is)...szvsz
sanka 2022. 03. 19. 10:38
Előzmény: #7752  Törölt felhasználó
#7759
Sima USA ellenes propaganda!
sanka 2022. 03. 19. 10:36
Előzmény: #7754  euler
#7758
Putyerájt el kell itélni Hágában vagy hol és elfogatoparancsot kell kiadni ellene, soha ne tehesse ki a lábát a szutyok országából, mondjuk ide jöhetne amíg orbánc van hatalmon.
Törölt felhasználó 2022. 03. 19. 09:48
Előzmény: #7755  tanrek
#7757
A kanadai kormány nem hasonlítható a kelet  európai népekhez, ahogy hozzánk sem, ezekben az országokban "minden eladó", legnagyobb a korrupció egész Európában. 
Törölt felhasználó 2022. 03. 19. 09:39
Előzmény: #7753  Heisenberg
#7756
Magyarországon moslék emberekből áll a politikai elit, mindegy melyik oldalról beszélünk. 
2002-2010 között a baloldal leszerepelt.
2010-2022 között pedig ez a hányingert keltő fidesz, gazdasági sikerről beszélnek, lassan 1euró=400ft.
Határtalan uniós pénzek, teljhatalmú felhatalmazás és mégis a legszegényebb uniós ország a Magyar. 
Undorító patkányok. 
tanrek 2022. 03. 19. 09:37
Előzmény: #7752  Törölt felhasználó
#7755
Van most valami nagy pénzösszegű fődíjjal járó verseny az újságírók között demagógiából? Csak ezt tudom elképzelni...
"El tudják képzelni mindezt fordítva? Hogy az oroszok puccsal elkergetik az USA-báb kanadai Trudeau-kormányt, helyükre a saját sameszaikat ültetik, s aztán bejelentik, csatlakoznának egy USA-ellenes katonai tömbhöz és atomfegyvert is szeretnének?"
Nem, valóban nem tudom elképzelni. De csak mert Kanada nem Ukrajna. Ha az lenne, simán. A szándék legalábbis biztosan meglenne rá, és minden bizonnyal próbálkoznának is.
euler
euler 2022. 03. 19. 09:35
Előzmény: #7752  Törölt felhasználó
#7754
Az agresszor marketingje - Ungváry Krisztián írása (Tanulságok - részlet)
.
"Aki hasonlóságokat vél felfedezni a második világháború eseményei és a most zajló orosz–ukrán háború között, nem érzéki csalódások rabja. Az Európai Unió reakciói kísértetiesen emlékeztetnek a brit és francia politikusok magatartására. Ahogyan Németország is sokszor egymás után és nyíltan megszegte a békés egymás mellett élés feltételeit, úgy most Oroszország is túlment minden határon. Számára nem kívánatos embereket gyilkoltatott meg külföldön, területi agressziót követett el több helyen, mesterséges és szándékos menekültválságot okozott a Közel-Keleten, aktív intézkedéseivel folyamatosan és durván beavatkozott több NATO-tagország belpolitikájába, és bomlasztotta azok elkötelezettségét az európai egység iránt. Ahogyan a szövetségeseknek 1939-ben, úgy az EU-nak 2022-ben telt be a pohár.
.
Túl sok jel mutat arra, hogy Oroszország ugyanazon birodalmi logikával és kísértetiesen hasonló eszközökkel kívánja elérni céljait, mint elődje. Diplomáciai szempontból az ukrán reakció is kísértetiesen hasonlít a finnek 1939-es magatartásához. Mindkét állam politikai vezetői tisztában voltak azzal, hogy ellenfelük katonailag és erkölcsileg sem ismer gátlásokat, és egy korlátok nélküli háború aszimmetrikus, ezért vállalhatatlan áldozatokkal jár.
.
Csak bízni lehet abban, hogy Sztálinhoz hasonlóan Putyinban is lesz egy idő után annyi belátás, hogy el fogja fogadni a számára felkínált kompromisszumot. Ezzel azonban minden bizonnyal a hasonlóságok végére is érkeztünk. Szinte lehetetlen elképzelni azt, hogy az ukrán konfliktus után Oroszország meg tudja őrizni eddigi hatalmi státusztát. Ugyanígy nehéz elképzelni azt is, hogy a háború vége után mi lesz az a politikai termék, amire hivatkozva Putyin győzelemnek fogja tudni eladni nyilvánvaló vereségét. Ezzel az orosz elnök is tisztában van, és ez az a körülmény teszi annyira nehézzé azt, hogy Oroszország kilépjen az általa okozott erőszakspirálból."
https://telex.hu/tudomany/2022/03/19/az-agresszor-marketingje
Heisenberg
Heisenberg 2022. 03. 19. 09:29
Előzmény: #7752  Törölt felhasználó
#7753
Oké. S akkor most mi van, mi mit tudunk csinálni? Ja...tényleg szavazzunk Orbánra és felejtsük el neki, mennyire benézte ezt a helyzetet (is).
Törölt felhasználó 2022. 03. 19. 09:04
#7752
Az Egyesült Államok pokoli félelmePilhál Tamás írásaKÜLFÖLD2022. MÁRCIUS 17. 
Mostanáig úgy volt, hogy ha a Föld Urának kedve szottyant más országokat visszabombázni a pleisztocénba, nyersanyagait és aranykészletét magához vételezni, illetőleg saját tenyésztésű bábkormányát a nyakukba ültetni, akkor megtette. Visszabombázta, kifosztotta és odaültette. S ilyenkor a világ szűk negyede (a „művelt” Nyugat) lelkesen tapsolt az Egyesült Államoknak, sőt pár ezer tonna bomba leszórásával maga is kivette részét a demokrácia világ körüli népszerűsítéséből. Föl sem vetődhetett, hogy százezrek elpusztítása, javaik elvétele agresszió, barbarizmus és népirtás lenne. Hiszen az összes fogható tévécsatornán arra idomítottak minket, hogy az Egyesült Államok a JÓ, akit pedig lebombáz, az a ROSSZ. S ugyan ki bánná, ha a rosszakra atomot, napalmot, kazettás, fürtös vagy fehér foszforos bombát szórnak? Az sem vetődött föl, hogy egy-egy amerikai agresszió után elkobozzák amerikai üzletemberek és cégek vagyonát, ki-, be- és eltiltsanak amerikai sportolókat, művészeket. Hitler, Sztálin, Benes után azt hittük, nincs többé kollektív bűnösség. Tévedtünk.
Így, ebben a mederben csordogáltak az események egészen február 24-ig, amikor is Vlagyimir Vlagyimirovics Putyin tokostól rárúgta a transzvécé ajtaját az Egyesült Államokra. Megkezdte az elbitangolt Ukrajna visszaterelését „Oroszország anyácskához”, és föltett szándéka az amerikai bábkormány kiiktatása. Új világrend születik épp. Ilyen nyíltan, ekkora erővel senki sem mert még szembeszállni a Föld Urával. A fősodratú hírmagyarázók szerint egy tébolyodott diktátor agressziót követett el egy békés, demokratikus, Nyugatra kacsingató ország ellen. Ám miután ugyanez a fősodratú hírmaffia magyarázta annak idején, hogy Irak tömegpusztító fegyvereket gyárt, Szíria pedig vegyi fegyvereket – érdemes fenntartásokkal kezelni a mondókáját.
Mik a tények? A NATO (élén az Egyesült Államokkal) 1990-ben, a német újraegyesítéskor megígérte a Szovjetuniónak, hogy nem terjeszkedik tovább kelet felé. Bár a Nyugat ezt ma már tagadni próbálja, a napokban a német Der Spiegel dokumentummal bizonyította az ígéretet. Ehhez képest mi történt? A NATO tovább terjeszkedett, támaszpontjai egyre szorosabb nyakörvként fonják körbe Moszkvát, 2008-ban, Bukarestben pedig megnyitották a csatlakozás lehetőségét Ukrajna és Grúzia előtt. 2014-ben az amerikaiak véres puccsal megbuktatták az oroszbarát ukrán kormányt, helyére a saját bábjaikat ültetve. Magától Victoria Nulandtól, az Egyesült Államok urázsiai ügyekért felelős külügyi államtitkárától tudjuk: legkevesebb ötmilliárd dollárt költöttek a fölforgató hadműveletre. Kicsit sem átlátszó: a Majdan téren Nuland mellett ott hergelte a népet több amerikai potentát. (Némi hasonlatosság: nálunk a Fidesz-székház ostromakor André Goodfriend amerikai ügyvivő mocorgott a támadók soraiban.)
Miután a rezsimváltás megtörtént, elkezdték állig felfegyverezni az egyébként templomegér-szegénységű, oligarcháik által kifosztott Ukrajnát. Természetesen csak védekező jelleggel – ezt bárki elhiszi, aki most jött le a falvédőről. Sürögtek-forogtak az amerikai tanácsadók, épültek a leendő NATO-támaszpontok az orosz határ mentén (Moszkvától karnyújtásnyira), tonnaszám hordták be a nyugati fegyvereket. S mindeközben a kijevi bábkormány megkezdte az Ukrajnában élő nemzetiségek szisztematikus üldözését, ritkítását. Tény: több ezer orosz nemzetiségű civilt gyilkoltak meg a Donbaszban 2014 óta. Náci terrorkülönítmények (Azov-zászlóalj) járták az országot, és szó nélkül elhurcolták, tarkón lőtték azokat, akiknek nem tetszett a rendszer. (Önök szerint az Egyesült Államok ölbe tett kézzel nézte volna, hogy a szomszédjában ártatlan amerikai állampolgárokat gyilkolnak?) Közben szobrokat emeltek, kultuszt építettek az ukrán Szálasinak, Sztepan Banderának, aki a második világháborúban Hitler csatlósaként lengyelek, zsidók és oroszok ezreit irtotta ki. Az Egyesült Államok szerint ezzel nincs gond – csupán Hóman Bálint történésszel, neki tilos szobrot állítani…
Aztán következett 2022. február 20-a, mikor az Ukrajnát vezető táncos-komikus Münchenben bejelentette: felül kell vizsgálni az 1994-es budapesti memorandumot, amely szerint országának nem lehet atomfegyvere. El tudják képzelni mindezt fordítva? Hogy az oroszok puccsal elkergetik az USA-báb kanadai Trudeau-kormányt, helyükre a saját sameszaikat ültetik, s aztán bejelentik, csatlakoznának egy USA-ellenes katonai tömbhöz és atomfegyvert is szeretnének?
George Friedman amerikai geostratéga 2015-ben fölfedte: „Az USA ősi, pokoli félelme, hogy a német tőke és technológia az orosz nyersanyagokkal és humán erőforrással összefonódik. Ezért elsődleges érdeke Németország és Oroszország együttműködésének megakadályozása. […] Ahhoz, hogy uraljuk Eurázsiát, egymás ellen kell harcoltatnunk az országokat.”
A harmadik világháború a kertkapunknál integet.Forrás: Magyar Nemzet. 
sanka 2022. 03. 19. 06:16
Előzmény: #7746  Murdoch
#7751
Igen, egy diktátort távolítottak el, ennyi!
sanka 2022. 03. 19. 06:15
Előzmény: #7748  Murdoch
#7750
Egy felelős van,  az pedig a ruszki putyeráj, háborús bűnös!
tanrek 2022. 03. 19. 00:49
Előzmény: #7748  Murdoch
#7749
De, folyamatosan relativizálsz az egyik mellett.
Háborúk meg addig lesznek, amíg lesz olyan felhatalmazott vezető, aki háborúba küldi országa katonáit...
Erről hittük azt sokan (legalábbis reménykedtünk benne), hogy a 21. század Európája már kinőtte ezt a módszert. De úgy látszik, még mindig sokan vannak, akik a múltban ragadva szeretnek nosztalgiázni.
Sajnos nem kivitelezhető, de gondolatkísérletként foglalkoztat, hogy ha holnap az USA lerohanna egy országot akárhol, ugyanezek az emberek elkezdenének-e mellette relativizálni az ukrajnai orosz invázióra mutogatva....
Murdoch 2022. 03. 18. 23:28
Előzmény: #7747  tanrek
#7748
Nem szajkózom és nem is pártolom egyikőjüket se. De addig lesznek háborúk, amíg nincs konzekvens felelősségrevonás. Legyen az USA, Kína, Oroszország stb. Még azt sem állítom, hogy az oroszbarát Ukrajna megdöntésével rosszabb lett ott a helyzet. De abban biztos vagyok, hogy az USA kalkulált azzal, hogy az ukrajnai ténykedésüket nem fogja jó szemmel nézni Oroszország. Anno a kubai események elég gyorsan eszkalálódtak, jelen esetben jó néhány év telt mire az oroszoknál elszakadt a cérna. Ami nem szakadt volna el, ha az amerikaiak nem avatkoztak volna be az ukrán belpolitikába. És igen Putyin agresszor, de ha a diplomácia oldaláról nézzük, akkor giga fail az USA szerepe, szvsz. 
tanrek 2022. 03. 18. 22:56
Előzmény: #7746  Murdoch
#7747
Tudjuk, hogy az az indok, amivel a közvéleményt meggyőzték, hazugság volt. (feltételezem, hogy a második irakira gondolsz) Azt is tudjuk, hogy ártatlan civilek ezrei estek az invázió áldozatául. Azt is tudjuk, hogy a térség szakértői évekkel később könyörögtek, hogy ne vonuljanak ki, de megtették, és ezzel gyakorlatilag (ha nem is szándékosan) zöld utat engedtek az ISIS létrejöttének.
Az a helyzet, hogy válaszolhatok neked én ezekre a kérdésekre, de azzal, hogy sokadszor kérded, csak azt bizonyítod, hogy sokadszor sem érted, hogy miért irreleváns ez a mostani helyzetben. A másik lehetőség, hogy érted, csak valamiért ezt kell szajkóznod....
Murdoch 2022. 03. 18. 22:42
Előzmény: #7745  tanrek
#7746
Irakban indokolt volt? Én is sokadszorra kérdezem. 
tanrek 2022. 03. 18. 22:09
Előzmény: #7734  Murdoch
#7745
Sokadszor írom (tudom, hogy tök fölöslegesen), hogy vitázni csak úgy van értelme, ha a feltevésekben (ha úgy tetszik, axiómákban) meg tudunk egyezni. Ha ti abból az axiómából építkeztek, hogy ha valahol a nagyhatalmi machinációk keverik a szart, ott a katonai invázió, civil lakosság gyilkolása indokolt, akkor azt mondd. Akkor viszont nem kell itt álszenteskedni, relativizálni, vállalni kell, hogy ti egy olyan világban érzitek jól magatokat, ahol ezek a törvényszerűségek.
Leírhatom ezerszer, mert akkor is olyan ostoba kérdésekkel fogtok rá "válaszolni", hogy mit keres az USA egy posztszovjet államban. Külön ironikus ezt magyarul leírni, amikor Magyarország úgy NATO tag, hogy a  mai napig állnak és használatban vannak az országban olyan épületek, amelyek pár évtizede épültek orosz katonák elszállásolásának céljából. Történetesen a tegnap jártam egy ilyenben....
Fagylaltárus 2022. 03. 18. 21:43
Előzmény: #7743  szieszta
#7744
Katonailag nagyhatalom. Ha nagyon beindulnának nem tudnánk őket megállítani mire ideérnének az amerikaiak is.
szieszta 2022. 03. 18. 21:35
Előzmény: #7725  Törölt felhasználó
#7743
Csak nehogy minden áron be akarja bizonyítani, hogy igenis még mindig nagyhatalomnak számít. Már vissza nem nagyon táncolhat, mert akkor nem lesz alkupozícióban. Vagy győznie kell, vagy elérnie, hogy könyörögjenek neki.
janosvitez 2022. 03. 18. 21:17
Előzmény: #7739  HPeter76
#7742
odakéne menned ,hogy segíts különbet csinálni...
HPeter76
HPeter76 2022. 03. 18. 21:11
Előzmény: #7740  Murdoch
#7741
Kööszönöm..

Topik gazda

sotime
4 2 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek