PORTFOLIO FORUM

Igazad van, a holding szintű számok lineáris arányosítása pénzügyileg valóban pontatlan módszertan a tőkeszerkezet, a transzferárak és a finanszírozási költségek megoszlása miatt. A célom nem egy hivatalos M&A (vállalatfelvásárlási) értékelés elkészítése volt, hanem a piaci nagyságrendek és a hazai távközlési erőviszonyok szemléltetése a nem-távközlési (IT, védelmi ipar) hatások kiszűrésével. Ha precízek akarunk lenni, akkor a 4iG Távközlési Holding önálló, szegmensalapú számait kell vizsgálni, ahol a távközlési ág transzparensen elkülönül az IT-tól – és ott látható, hogy a 4iG távközlési EBITDA-marzsa (47,8%) már most meghaladja a Telekomét (39,3%), még ha abszolút értékben a Telekom nagyobb is.
Köszi!

Nemtommilesz ma, 17:15

#106353

Kár egymast győzködni, menyit ér(het) a részvény. Pont annyit ér amennyit adnak érte. Se többet se kevesebbet. A piac ára a mérvedó, a többi fantázia.

Zno ma, 17:07

#106352

Z: 1569

Barbika ma, 16:52

Előzmény: #106344 Kata726

#106351

Hát nem jött be a megérzés.

BellaVita ma, 16:32

Előzmény: #106348 BigD21

#106350

Én egy alap szakmai kritériumot mondtam, miszerint nem lehet összehasonlítani...
hiába balettozol itt mindenféle arányosítással meg tudom is én, hogy mivel, egy valamit is magára adó pénzügyi szakember tudja, hogy ez így értelmezhetetlen, amit leírtál...
de legalább erőt fektettél bele, és legenártattál valamely AI-val egy ilyen "összehasonlítást"...
De ettől ez még szakmaiatlan marad

BigD21 ma, 16:20

#106349

Stratégiai és strukturális különbségek. A két vállalat üzleti modellje és felépítése jelentősen eltér egymástól:

Informatika és IT dominancia: Ahogy említetted, a 4iG IT-ágazata nagyságrendekkel nagyobb volumenű és kiterjedtebb, mint a Telekomé. A 4iG csoportszintű bevétele a távközlési holdingon felül eléri a 733,9 milliárd forintot, amelyből a fennmaradó részt a masszív IT-integrátori tevékenységek adják.
Különleges üzletágak (Space & Defence): A 4iG olyan szegmensekkel rendelkezik, amelyek a Magyar Telekomtól teljesen idegenek. A 4iG globális védelmi ipari és űrtechnológiai partnerségeket épített ki (pl. Axiom Space, Rheinmetall-kapcsolatok, műholdas divíziók), amelyek magas hozzáadott értékű, hosszú távú növekedési potenciált jelentenek a cégcsoportnak.
Hatékonyság és nyereségesség: Bár a Telekom abszolút értékben nagyobb profitot termel, a 4iG Távközlési Holding 47,8%-os EBITDA-marzsa kiemelkedően magas profitabilitást mutat, ami a sikeresen végrehajtott strukturális szétválasztásnak (kereskedelmi és infrastruktúra ágazatok) is köszönhető.

BigD21 ma, 16:18

Előzmény: #106347 BellaVita

#106348

Távközlési szegmens összehasonlítása (2025)A 4iG Távközlési Holding önmagában 634,8 milliárd Ft árbevételt és 303,3 milliárd Ft EBITDA-t termelt. Ha ennek a kérésednek megfelelően a 62%-át vesszük alapul (például a szigorúbban vett magyarországi alaptevékenység vagy a tulajdonosi struktúra szűkített logikája mentén), az alábbiak szerint alakul az összevetés a Magyar Telekom csoportszintű számaival:

Mutató (Milliárd HUF)	Magyar Telekom (Teljes Csoport)	4iG Távközlési Holding (Teljes)	4iG Távközlés (62%-os súllyal)
Árbevétel	983,9	634,8	393,6
EBITDA	386,8	303,3	188,0
Adózott eredmény	207,4 (korrigált)	118,2 (tisztított: 66,1)	73,3 (tisztított: 41,0)
EBITDA marzs	39,3%	47,8%	47,8%

BellaVita ma, 16:08

Előzmény: #106346 rice001

#106347

A holdingok értékelésénél létezik egy speciális tényező, az úgynevezett holding diszkont. Ez azt jelenti, hogy a tőzsde a holdingot szinte mindig olcsóbban árazza, mint amennyit a tulajdonában lévő cégek érnének külön-külön a piacon.Ennek okai:
Átláthatatlanság: Nehezebb pontosan átlátni sok különböző leányvállalat működését.
Kétrétegű adózás: A leányvállalatok profitja és a holding osztaléka is adóköteles lehet.
Menedzsment költségek: A holding fenntartása extra adminisztrációs költséggel jár.
Míg egy sima cégnél a piaci ár közvetlenül a saját teljesítményét tükrözi, a holdingnál a diverzifikáció és a menedzsment képességei felülírják a tiszta piaci logikát.
röviden és egyszerűen: ne hasonlítsunk almát a körtével

rice001 ma, 15:48

Előzmény: #106343 signal2

#106346

Telekommunikáció bevételét és ebitdát, nyereséget is össze tudod hasonlítani.
4IGnél vedd a telekommunikáció 62%-át. Ennyi.
Informatikája a 4IGnek sokkal nagyobb mint a Telekomnak és még vannak külön üzletágai is, ami a Telekomnak nincs. Persze a 4IGnek több a hitele, de a lényeg, ha megpróbálod összehasonlítani, nagyon kiabál a félreárazás.
LIDL és CBA csak kérdem szerinted ez így normális???
Persze én értem, hogy ha valamit nem akarsz megérteni azt nem is érted meg.
1561ft

Kata726 ma, 15:44

Előzmény: #106343 signal2

#106345

Ezekre érdemi reakció sose szokott jönni, pedig minimum elgondolkodtató! Legalábbis az új csúcsokról való elmélkedőknek mindenképpen megfontolásra javasolt.

Kata726 ma, 15:41

Előzmény: #106342 lalika60

#106344

Ez már reggel is nyilvánvaló volt, de ártatlan tréfának betudható. Viszont ha javasolhatom Barbikának minden nap ne játszunk ilyet. Inkább várjuk meg az 1600-at, ráérünk akkor reménysztorikat gyártani, olyankor sokaknak kijön a kreatív énjük!

signal2 ma, 15:37

Előzmény: #106339 rice001

#106343

"1 érdekesség amit már régen írtam.
Telekom értéke tegnapi zárón 2408milliárd ft.
4IG értéke pedig csak 463milliárd ft. Tehát a Telekomnak több mint 5X értéke van mint a 4IGnek.
Ebből is látszik, hogy a 4IG hihetetlen módon alulértékelt."
Kb. mintha azt mondanád, hogy a LIDL értéke X, a CBA X/5, tehát a CBA alulértékelt.
Nem neveket szoktunk ölsszehasonlítani, hanem a mutatószámaikat. EPS pl. A Telekom konszolidált eredményéböl pl. 100% jut a részvényesekre, a 4iG Telekom részlegének eredményéböl meg csak 61%, tehát ez máris egy lényeges különbség. Szintén l´nyeges különbség, hogy a 4iG egy holdingcég, nem pedig egy tiszta telekom cég, mint az MT. Szóval, ami írtál, annak önmagában semmi értelme.

lalika60 ma, 15:18

Előzmény: #106335 Barbika

#106342

Sajnos a tipped nem hiszem hogy bejön.

sprint53 ma, 14:58

Előzmény: #106339 rice001

#106341

Nekem, valami nem stimmel ezzel. Csak megdumáltak valamit ezek abban a luxi szállodában. ( win-win ? )

Kata726 ma, 14:57

#106340

1570re beesett egy 15k torlasz.

rice001 ma, 14:45

#106339

Én itt már többször írtam, hogy Mészárost tuti kicsinálja a kormány.
Most már Mészáros frakciózik MP a parlamentben. Tiborcot, Orbánt, Szíj Lászlót is külön emlegette.
Szerintem Mészárossal még majd a Titászt is eladatják 1-2 év alatt.
Eddig a 4IGét nem említette. Nagy bevételű cégeknek az adóterhe növekedik.
Energiacégek, bankok, biztosítók, bányák és szennyező üzemek adója növekedik és a dohányé és italoké is.
.
1 érdekesség amit már régen írtam.
Telekom értéke tegnapi zárón 2408milliárd ft.
4IG értéke pedig csak 463milliárd ft. Tehát a Telekomnak több mint 5X értéke van mint a 4IGnek.
Ebből is látszik, hogy a 4IG hihetetlen módon alulértékelt.
.
Mondott a hiteleknél 1 érdekes dolgot :D
"Természetesen a megkötött szerződések érvényben maradnak, mert a Tisza párt jogkövető" :D
Remélem ez a 4IG szerződéseire is vonatkozik majd. :D
Jönnek a 3%-os kamatok lakásépítésre.
Szerintem nem fog 4IGézni, (érdekes mert elég keményen beszélt) de Mészáros Lőrinc frakciót már legalább 6X mondta.
Mészit kilövik.
1565ft

Matti ma, 14:32

Előzmény: #106337 Pingvin007

#106338

Várd ki a végét!
R:1569.-

Pingvin007 ma, 14:28

Előzmény: #106334 Kata726

#106337

Jobb mintha 4ig frakciózna vagy Jászai Gellért frakciózna - nekünk legalábbis. Bánya, bank, energetikai , biztosító adóbevételek növelése van terítéken ahogy nézem.

klewis ma, 14:24

Előzmény: #106333 Pingvin007

#106336

Irigylem az erős stressztűrő képességed!

Barbika ma, 14:23

Előzmény: #106333 Pingvin007

#106335

Ki ne ejtse a száján!
Fejezze be a mondókáját és utánna hasítás!

Kata726 ma, 14:23

Előzmény: #106333 Pingvin007

#106334

Viszont folyamatosan nyomja a "Mészáros Lőrinc frakció" gúnyt a Fideszre.

Pingvin007 ma, 14:21

Előzmény: #106332 Barbika

#106333

Nézem a Parlamentet - eddig nem volt forájdzsízés, meg jászaigellértezés - maradjon is így. :)

Barbika ma, 14:19

#106332

Lassan jöhet az emelkedés!
Zárásig belehúzunk! :)

Kata726 ma, 13:13

Előzmény: #106329 BT55

#106331

Ez mennyire 4ig téma? Te nem értesz a szép, magyar szóból?

BellaVita ma, 13:03

Előzmény: #106329 BT55

#106330

Na az ilyen hozzászólásoknál vajon hol van az admin????
de tényleg...

BT55 ma, 12:54

Előzmény: #106324 BellaVita

#106329

A választások más napján a beruházásoknál nem engedtek be teherautókat-kamionokat és a vállalkozók-alvállalkozók azonnal leállítottak munkákat, mert megmondták, hogy a kifizetés és munka szünetel, mert nem tudják mi lesz. Több ilyen esetet hallottam, minta ahogy már az első héten cégek szűntek meg. Gondolom ott főleg azért, mert meg kellett szűnni, de akkor is, ezek embereknek adtak munkát. Ami a minisztériumokban van ugyanaz lett a gazdaságban. És sorolhatnám ami jelenleg van.

BT55 ma, 12:52

Előzmény: #106322 tschi-

#106328

Túpontos, köszönöm.

BellaVita ma, 12:50

#106327

az MTEL-t leszámítva minden papír forgalma messze átlag alatt.
A helyzet egyértelmű: mindenki várja, hogy milyen költségvetést mutat ma be a Tisza
Érdemes elolvasni a Telex mai cikkét a témában

Barbika ma, 12:42

Előzmény: #106320 Haya76

#106326

Csak nagyon keveset csipegettem.
Nem adják rá az "alacsony" vevőkre.
Ma 1600 felett zár!

BellaVita ma, 12:12

Előzmény: #106323 tschi-

#106325

szerintem Lölő legfeljebb csak kínjában röhög... teljesen másképp látom, hogy nem lesz anyagi kára... nagyon is lesz... sokkal egyszerűbb a számlapénzt zár alá venni, mint egyéb vagyonelemet, amit aztán nehézkes és bonyolult cash-é tenni... jelen esetben ezen már túl vagyunk... megtörtént az adásvétel... :)
mondom én... más más megközelítés... de nincs itt semmi baj, pont leszarom, hogy mikor vonják zár alá a mészáros vagyont... engem a 4ig érdekel

BellaVita ma, 12:01

Előzmény: #106322 tschi-

#106324

más és más megközelítés...
nem értünk egyet, hogy itt sok munkanélküli lenne... egyáltalán nem látom így... honnan veszed, hogy alvállalkozók sora nem lesz kifizetve? ez teljesen hipotetikus felvetés... vagy arra utalsz, hogy Lölő már korábban is hasonlókat cselekedett az alvállalkozóival, lásd a kínai vasút buli??
Szerény véleményem szerint épp azt látjuk, hogy takarítják a szart, ahogy faluhelyen hívják, épp ganyéznak... márpedig, kedves fórumtárs, ahol ganyéznak, ott a lapát is szaros lesz...

tschi- ma, 11:55

Előzmény: #106322 tschi-

#106323

Mészáros pedig röhög mindenkin. Elpattintja a céget az osztrákoknak a kulcsfontosságú vasútépítő eszközökkel együtt. Neki nem lesz anyagi kára. Viszont magyar vasútépítés sem lesz többet.

tschi- ma, 11:53

Előzmény: #106321 BellaVita

#106322

Azért néhány szakmabelivel beszélhetnél, mielőtt ilyeneket leírsz. Egyébként nem Vitézyék voltak alaposak, az egészet egy már júniusban megismert európai számvevőszéki jelentésre alapozták. 4 hónapig nem csinált a KBM semmit. Hagyták tovább dolgozni a V-HÍD-at, aminek az lett a következménye, hogy egy hadászatilag is fontos szakaszon ívkorrekció miatt felszedték a kétvágányú szakasz egyik vágányát, ami most ki tudja meddig így is marad. Plusz növelték az el nem számolható költséget. Jobb helyeken ilyenek miatt lemondatják a minisztert, de nálunk nincs következmény, mint tudjuk.
Tegyük hozzá, hogy alvállalkozók sora nem lesz kifizetve, elég sokan dühösek, hogy így intézték az egész ügyet. És sokan lesznek munkanélküliek is karácsony előtt.
Szóval nem, nem voltak alaposak. Sőt!

BellaVita ma, 11:44

Előzmény: #106317 tschi-

#106321

mivel az mkif is meghunnyászkodott, a v-hídat meg zokszó nélkül, el is pattintotta Lölő; így tényszerűen megállapítható, hogy nagyon alaposak és hatékonyak voltak Vitézyék... semmi hiszti, semmi arcoskodás egyik cégtől sem... ez azért beszédes tény
Persze komoly hiba lenne analógikusan kiterjeszteni ezt a 4IG-re is, mert itt azért teljesen más a leányzó fekvése
Én most is azt mondom, hogy Jászai térfelén pattog a labda...