Topiknyitó: pomperj 2018. 02. 27. 07:28

Financial Forecasts  

 Azsia: mersekelt optimizmus
cimu topic folytatasa. Minden fenti temaba vago hozzaszolast szivesen latunk.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Rray 2025. 11. 06. 14:32
Előzmény: #129639  SPraga
#129640
Azt hittem itt mindenki ezt használja, Boole, jó hogy írtad... a legjobb, de tényleg!
SPraga 2025. 11. 06. 14:05
Előzmény: #129627  Boole
#129639
Köszönöm Neked. Ez a Webull új megvilágításba helyezi az egy részvényre vonatkozó könnyen elérhető információhalmazt. Zseniális az app. A positions cost distribution 7,26-os érték elég bíztató, nagy vásárlok értékeivel együtt. 
MrSomm 2025. 11. 06. 13:24
Előzmény: #129637  MrSomm
#129638
Elnézést a rossz kerekítési hiba miatt. Javítva:
5 419 USD/t LCE értékkel újraszámolva:    
LAC Phase 1 + 2 (13 év alatt termelhető LAC-részesedés: 613 600 t LCE):
613 600 × 5 419 ≈ 3,324 mrd USD EV → 305 millió részvénnyel ≈ 10,9 USD/részvény
   
Csak Phase 1 (13 év alatt termelhető LAC-részesedés: 307 000 t LCE):
307 000 × 5 419 ≈ 1,663 mrd USD EV → 305 millió részvénnyel ≈ 5,45 USD/részvény
   
Összefoglalva: a helyes kerekítés mellett az SQM-ből képzett benchmark ~5,4k USD/t LCE, és ezen az alapon a LAC értéke ~3,32 mrd USD (P1+P2) illetve ~1,66 mrd USD (csak P1), ami részvényenként kb. 10,9 USD illetve 5,45 USD.
MrSomm 2025. 11. 06. 13:13
Előzmény: #129636  MrSomm
#129637
Ha az SQM 2025-re várt 238 000 t/év LCE kitermelést tartja, akkor a mostani 3,1 Mt LCE tartalékát kb. 13 év alatt tudná teljesen kitermelni.  
A LAC ezzel szemben a két fázis beindulása után 80 000 t/év kapacitással számol. 
Ugyanennyi, kb. 13 év alatt így 1,04 Mt LCE-t termelne ki, amiből a LAC részesedése 59 %, azaz ~614 000 t LCE. (Csak Phase 1 esetén kb. 307 000 t LCE.) 
    
Ha ezt az SQM jelenlegi piaci értékelésével vetítjük (≈ 4 710 USD/t LCE EV), akkor:
  • 614 000 t × 4 710 USD ≈ 2,9 milliárd USD EV,
  • 307 000 t × 4 710 USD ≈ 1,5 milliárd USD EV.
Ez tehát egy durva, de reális összehasonlítási alap:
ha a piac a LAC-ot a kitermelhető mennyiség alapján ugyanúgy árazná, mint az SQM-et, akkor a Thacker Pass Phase 1 + 2 projekt ~3 milliárd USD, azaz kb. 9,5 USD/részvény értéket képviselne.
   
Ha viszont csak a Phase 1-et vesszük figyelembe (ami most épül), akkor ez ~1,5 milliárd USD, azaz ~5 USD/részvény körüli értéket ad.
MrSomm 2025. 11. 06. 13:07
#129636
Ha az Sociedad Química y Minera de Chile (SQM) adatai:
  • Piaci kapitalizáció: 13,6 milliárd USD
  • Adósság (Total Debt): 4,76 milliárd USD
  • Készpénz (Cash): 1,565 milliárd USD (körülbelüli adatok)
→ EV = 13,6 + 4,76 – 1,565 ≈ ~16,8 milliárd USD (vagy ha kerekítjük: ~15 milliárd USD)
   
Az 3,1 Mt LCE tartalékra vetítve:
15 milliárd / 3,1 Mt ≈ 4 710 USD / t LCE. Ha ugyanezt a mutatót alkalmazzuk a Lithium Americas Corp. (LAC) esetében, az ő 14,3 Mt LCE tartalékára és a 59 %-os tulajdonrészére, akkor:
→ 14,3 Mt × 59 % = 8,44 Mt LCE a LAC része.
→ 8,44 Mt × 4 710 USD ≈ ~39,8 milliárd USD elméleti érték. 
    
   
Ez persze csak elméletben szép, a piac nyilván nem így fogja árazni, amíg a termelés és a profitabilitás be nem bizonyosodik, illetve a kereslet is tartósan fenn nem marad. Az SQM 2025-re kb. 238 000 t LCE éves kitermelést várt még márciusban.
Ha ezt összevetjük a LAC terveivel:
  • Phase 1: ~40 000 t/év
  • Phase 2: +40 000 t/év → összesen ~80 000 t/év teljes kapacitás mellett.

És akkor lássuk ezt a mennyiséget visszaszámolva.
MrSomm 2025. 11. 06. 12:39
Előzmény: #129634  MrSomm
#129635
Just finished digging through SQM’s S-K 1300 Technical Report Summaries, and here are the latest proven and probable lithium reserve figures straight from their filings: Salar de Atacama (Chile, brine – Dec 31, 2021 TRS) Mount Holland / Earl Grey (Australia, hard-rock – Dec 15, 2024 TRS) Combined, SQM’s share of proven + probable lithium reserves comes to roughly 0.58 million t Li (~3.1 million t LCE).
MrSomm 2025. 11. 06. 12:32
Előzmény: #129631  Boole
#129634
Mek-Elek 2025. 11. 06. 12:04
Előzmény: #129624  Rray
#129633
Köszönöm, már telepítem is.
MrSomm 2025. 11. 06. 12:03
Előzmény: #129629  MrSomm
#129632
Most tovább gondolva, lehet, hogy a 26%-os marginnal számolva tényleg túl alacsony értéket kapunk – ez inkább egy bear forgatókönyvnek felel meg. Ugyanakkor nem biztos, hogy ez teljesen irreális, hiszen a termelés még felfutó szakaszban lesz, és az elmúlt években a költségek is jelentősen emelkedtek. Én a hígítást egyelőre csak a LAC–DOE 5%-os warranttal vettem figyelembe, bár ott van még a JV-ben lévő további 5% is, amit most kihagytam a számításból, mivel nem ismerjük pontosan a konverziós arányt.    
   
A DOE-hitel persze nem jelent azonnali törlesztési kényszert, így rövid távon nem okoz nyomást. A 2023-as megvalósíthatósági tanulmány (FS) ugyanakkor 60%-os EBITDA-marzzsal és 24 000 USD/tonna lítiumárral számolt, amihez 5–6 ezer USD OPEX tartozott. Reálisan viszont ez az OPEX inkább 8–10 ezer USD/tonna körül lehet majd, mire a termelés ténylegesen elindul. Ez alapján a projekt szintjén indokoltabb lenne egy magasabb, mondjuk 40% körüli EBITDA-marzsot feltételezni, ha a körülmények kedvezően alakulnak. Az SQM többéves számai is inkább ebbe az irányba mutatnak (33%, 43%, 54%, 40%, 29%), ami nagyjából megerősíti ezt a sávot. 
   
  
Tovább számolva, ha 40%-os EBITDA-marzzsal számolok, akkor a következő jön ki: 2029-ben, amikor a Phase 1 már teljes kapacitással termel:
  • 11 200 USD/t lítiumár mellett:
    kb. 450 millió USD bevétel → 180 millió USD EBITDA a JV-ben → ebből 100 millió USD a LAC része.
    Ez nagyjából 1 milliárd USD vállalatértéket (EV) jelentene, ami kb. 3,5 USD/részvény értéket adna.
  • 20 000 USD/t lítiumár mellett:
    kb. 800 millió USD bevétel → 320 millió USD EBITDA a JV-ben → 190 millió USD a LAC része.
    Így ~2 milliárd USD EV, ami ~6 USD/részvény körüli értéket jelentene.
2033-ra, ha a Phase 2 is teljes kapacitáson működik, a „bullos” verzióban,
20 000 USD/t lítiumár mellett:
1,6 milliárd USD bevétel → 640 millió USD EBITDA a JV-ben → 375 millió USD a LAC része.
Ez kb. 3,75 milliárd USD EV-t jelentene, ami ~12 USD/részvény körüli értéket ad.
Boole 2025. 11. 06. 12:00
Előzmény: #129628  MrSomm
#129631
Mennyi tonna a lítium vagyon? Most nincs meg a mennyiség adatai, de brutál nagy. Aranybányát sem csak termelési adatokból számolunk 
Rray 2025. 11. 06. 11:49
#129630
XPEV-ben komoly a volatilitás.... :)
MrSomm 2025. 11. 06. 11:27
Előzmény: #129628  MrSomm
#129629
Helyesbítés:
A jelenlegi, kb. 11 200 USD/tonna lítium ár mellett viszont ez lemegy kb. 800 millió USD-re, de ez 2033-ra vonatkozik!
MrSomm 2025. 11. 06. 11:23
Előzmény: #129564  pomperj
#129628
Megkérhetlek, hogy vezesd le, hogyan fog érni 3-5 Mrd$-t a LAC? 
   
Én is próbálom kiszámolni a vállalat értékét, de sehogy sem jön ki nekem ez a 3–5 milliárd dolláros szint. Valahol biztosan máshol vannak a feltételezések, de kíváncsi lennék, ki hogyan jut el oda. Egyrészt én több részvénnyel számolok (lentebb részletezem).
  
Másrészt, ha 20 000 USD/tonna lítium árral számolok és csak a Phase 1-et veszem figyelembe, akkor kb. 1,2 milliárd USD értéket kapok. 
  
A Phase 1 évente 40 000 tonna lítiumot termelne, ami 800 millió USD bevételt jelentene A Thacker Pass JV-nek. Erre 26% EBITDA margin-t feltételezek (ez kb. az ALB és az SQM többéves átlaga), így az EBITDA nagyjából 200 millió USD lenne. Ennek viszont csak 59%-a esik a LAC-ra, tehát kb. 122 millió USD. 
Ha egy magas értékelést veszek, mondjuk 10-es EV/EBITDA szorzóval, akkor is csak 1,2 milliárd USD cégérték jön ki. 
   
A jelenlegi, kb. 11 200 USD/tonna lítium ár mellett viszont ez lemegy kb. 400 millió USD-re. 
   
Ha beleszámítjuk a Phase 2-t is, az nagyjából 2032–2033 körül érheti el a teljes kapacitást. Akkorra a Thacker Pass JV összes bevétele kb. 1,6 milliárd USD lehet, ami kb. 250 millió USD EBITDA-t jelentene a LAC részére. Ez 2,5 milliárd USD értékelés körül jönne ki – de itt már a részvényhígítással is számolni kellene. 
    
A részvényekkel én így számolok:
  • Alap: 219,581,000
  • Orion: 43,707,080
  • ATM (felhasznált): 21,464,000
  • ATM maradék ~6 USD-n: 6,066,667
  • US 5% LAC: 14,540,937
    Összesen kb. 305 millió részvény.

Boole 2025. 11. 06. 10:36
Előzmény: #129625  SPraga
#129627
Kördiagram, alatta a részletezés.
Boole 2025. 11. 06. 10:35
Előzmény: #129625  SPraga
#129626
Már korábban is írtam, hogy Webull.
SPraga 2025. 11. 06. 10:29
Előzmény: #129622  Boole
#129625
Korábban is kérdeztem, most ismételten: Ezek az információk honnan nyerhetők? (Vagy a forgalom csökkenéséből következtetsz?) Előre is köszönöm a választ.
Rray 2025. 11. 06. 10:22
Előzmény: #129621  Mek-Elek
#129624
Valós!
sahara
sahara 2025. 11. 06. 10:15
#129623
Továbbra sincs elérhető hivatalos forrás a kínai export “korlátozások” teljes, ígért feloldásáról! 
Végsősoron okozhat ennek hiánya újabb felfordulást REE szektorban, részvényeik árában?
Boole 2025. 11. 06. 10:06
Előzmény: #129617  MrSomm
#129622
LAC - Tegnap már csak a kismegbízók adtak el többségben.
Mek-Elek 2025. 11. 06. 10:00
Előzmény: #129619  Rray
#129621
Valós vagy késleltetett?

Topik gazda

pomperj
pomperj
3 5 5

aktív fórumozók


friss hírek További hírek