Lakás/Ingatlan árak topik  

Off tema. 
Meghallgattam ezt a torzsfonokot. 
Ez egy energiavampir. Jo, hogy kiXeltek... 
Ugy erzem magam a beszedtol, mintha fizetnem kellene azert, hogy egyesevel kitepjem a fogaimat😀 

Ha visszanézed, már évekkel ezelőtt írtam, Debrecenben van fantázia, amire jöttek a kommentek, mégis ki a franc költözne oda...??
Már akkor is írtam, nem odaköltözni kell, hanem vásárolni...
5 ingatlanon van/volt ott, kettőt már eladtam jócskán 1millió/nm felett.
Az átlagár szerintem már meghaladta jócskán az 1 millió/nm -t, bár most brutális lassulás van ott is.
Az igazsághoz hozzátartozik, nálam nem friss vásárlások voltak, csak tartottam, mert hittem benne. Nagyerdei, belvárosi lakások szinte fillérekért voltak anno.
más: Elfogadom érvelésed, miért nem várható komolyabb esés az ingatlanpiacon, de bevallom azt nem értem, hogy pl a panelok árábban miért nem látsz akár 20 % -os esést, ha mellettük hasonló árban, igaz elég "nyúlketrecesen" de vadiúj lakások épülnek minden szempontból korszerűbben? Ki a franc fogja az újpesti 35 nm -es panelt 50-55 -ért, a kelenföldi 50 nm -est meg 75-85 millióért megvenni?

A legcsóróbb C-typ falvakban is 8-10x-esére emelkedtek a putrik árai. Amiket most "olcsó" 8-10M-ért látsz, azok bizony 1-2M-ért mentek Covid előtt. Ez bizony inflakorrigált, reálértékben is növekedés ott, ahol aztán az égvilágon semmi sem indokolja. A lufi eléggé egységes, ez is jelzi a mánia jellegét.

vigyáznod kellene a minősitésekkel.
Könnyen úgy járhatsz, mint az autópályán haladó sofőr, aki felkiállt, hogy itt mindenki hülye? (merthogy mindenki szembe halad vele.)

A válasz ott van, hogy ez a piac itthon nem egy egységes.
A népesség fogyása az áremelés ellen hat, de az az ország különböző településein egészen másként történik.
Vannak elnéptelenedő falvak és a másik végletet azok a városok jelentik, hogy ahol folyamatosan munkahelyeket hoznak létre. A kisértetfalvakban az ingatlanok ára a nullához tendál, mig a másik végletben folyamatosan nő.
Ki gondolta volna pár évvel ezelőtt hogy Debrecenben közel egy milliós négyzetméteráron lehet ingatlanokat venni?

Aki most venni AKAR az hülye. Muszájból (=kell valahol lakni) megértem, de ki akar ingatlanba fektetni egy csökkenő mépességű, egyre gyorsabban öregedő országban? Sőt, egy olyan kontinensen, ahol hamarosan borul a bili a gazdaság gerincét adó vállalatoknál (VAG...)?

Elnézést, a számozást osszátok be.

"minden attól függ, akar-e az új kormány az államadósság terhére lufit fújni"
Az új kormánynak nincs már lehetősége tovább fújni. Mit csinálhatnának, 2%-os hitelt vagy 10 m. ft ingyenpénzt minden ingatlan vásárlásához?
Leírom a jelenlegi helyzetet a miheztartás végett. A lejtőn most nincs fék.
7 oka van.
1. Az  inflációtól megijedt és mesterségesen felpumpált piac leereszt(stabilabb forint, kevesebb roboráló pénzügyi injekció, támogatás,  hatásuk lecseng). KEVESEBB VEVŐ. 2. Ma mindenki befektető és fülig van ingatlannal. A következő években SOK ELADÓ. 2. Akik most beültek 6-7%-os államkötvénybe, akkor is ücsörögni fognak csökkenő alapkamat mellett 5 évig ha 3%-os piaci kamatra kapnának ingatlan hitelt. MÉG KEVESEBB VEVŐ. 5. A demográfiai csőd itt kopogtat, a helyzet rosszabb mit első blikkre látszik, ne feledjük hogy 8 millió lakosnál az öregek aránya nagyobb lesz a mostaninál,  a teljes, már csökkent  össz-lélekszámhoz viszonyítva. Az aktivitás csökken.  Nem, a nyugdíjas-munka nem megoldás, nem, a Musk-robot nem fogja kivinni az ágytálat(futuristáknak: nem azért mert nem lesz rá képes hanem mert a kórháznak nem lesz pénze sem megvenni sem javíttatni, viszont katétert tényleg nem fog tudni bekötni) Valamint  a robot, a kevesebb fiatal és a sok öreg humán keves panyelkát fog nézni a 13-ban. Ebből következően MÉG KEVESEBB VEVŐ. 6. Ha az eurót be akarják vezetni a pénzügyi megszorítások és az energia-drágulás mellett nem az ingatlan-befektetéssel vagy lakhelyváltoztatással foglalkoznak majd honfitársaink(főleg hogy a sajátjukat sem tudják eladni). Mindennekis a megadóztatása=kevesebb önerő, MÉG KEVESEBB VEVŐ. (a várhatóan nagyobb adóteher egy kiszáradó-gyengülő mezőgazdasággal és letaglózó EU-Ázsia versennyel társul, ha ehhez hozzáveszem a gyorsulva fogyó munkaerőt akkor ennyit a GDP-növekedésről, hiába a  Fidesz-gyárak és aTisza-hype.) 7. Az üres vagy bérbe adott ingatlan fenntartása aránylag kevés pénzbe kerül - MOST.  Ha szigorodik az adózása -SZJA, illeték, vagyon, üres ingatlanok adóterve, bérbeadás regisztrálása - sokan elgondolkoznak majd a trezor jellegén. MÉG TÖBB ELADÓ. Ez 7 érv a NOMINÁLIS, JELENTŐS, VALÓS KÖTÉSI ÁRAKBAN REALIZÁLÓDÓ árcsökkenés mellett. Nincs jelentősége a kínálati áraknak. Azok olvadni fognak és mindig csak a legolcsóbb 10. kel el. Nincs jelentősége a munka és az építőanyag drágulásának, az inflációnak, mert az egyszerű közgazdasági elv szerint ha valamire a kínálathoz képest alacsony a kereslet, annak az ára csökken(függetlenül attól hogy mibe kerül az előállítása). Egészen addig míg egyensúlyba nem kerülnek.
Ami megállíthatná a lecsúszást vagy áremelkedést generálhatna az továbbra is kettő tétel: egy masszív százezres bevándorlás –állami hitellel támogatva TÖBB VEVŐ- ami természetesen az ország alapos megváltozásával járna vagy egy masszív infláció(ezzel párhuzamosan újabb támogatási hullám), 7-10% -MÉG TÖBB VEVŐ. Ezekre most kevés az esély. Természetesen lokálisan mindig lehet a fő áramokkal ellentétes mozgás, jó időben és helyen stagnálás vagy árnövekedés. Vidékről Bp.-re, belvárosból Zuglóba, Zuglóból agglóba, agglóból Balatonra, Balatonról vidékre, Vidékről Bp.-re...kiszállás Buda 2. kerület... Ezt ki kell szagolni de a következő időkben jelentős kockázattal jár majd. A pulykák nem fognak repülni és sok sólyom is a földnek fog csapódni. Ha valaki úgy gondolja hogy mindez akopaliszpitikus (apokalisztikus, akopaliptikus,apokaliptikus) forgatókönyv. 2-4-6-8 év múlva, ha még élünk, szembesíteni lehet vele. Ha tévedek el fogom ismerni. Viszont az általam leírtak tényeken alapulnak és 50%.nál jóval nagyobb valószínűséggel bírnak.  
   

Na, ezert lesz borulas a 3%os hitel nelkul... 

Miert is lenne ugyanabban a ketegoriaban levego. 50 milla hitelnel 27 milliaval tobb a piaci hitelnel a visszafizetnivalo. Az cca 15 nm. Ha 20 nmerrel nagyobbat akar venni a 1.5 ft nm aron eladott lakasara radobva, akkor csak a hitelkulonbseg miatt egyszer 15nm felarat fizet plusz az arkulonbseg a teljes lakasra vetitve meg cca 10nm...
Tehat +20nmert szeretne es ha kikerul a 1.5 hatarbol, akkor ki kell fizetnie +45 nmert... 
A hulyenek is megeri😀 
Az elso lakasos, meg kinez egy 40nmeres lakast. 
1. Ospvel 60 millio, torleszto 277e, onero 12m, teljes visszafizetendo 66.5m
2.  OSP nelkul 1.8mert. 72 millio az ara, torleszto 450e, onero 14m, teljes visszafizetendo 108 millio. 
Emberünk 12m fttal dragabb lakasert a vegen 42mval fizet tobbet... 
Na, ezert fogyott el a levego. 

Indiszkrét a kérdés melyik projektről van szó?
Ha igen, legalább, hogy melyik fejlesztőhöz köthető.

Ismerős kiszállt 1,6-on. Beruházó kitartja az 1,8-as árat és nem ad el. A projekt min. 30%-a üres átadás előtt.
1,5 felett alig van levegő.

Eltévedtél b@szki...???

Bocs, nem ide akartam.

1929 ÖSSZEOMLÁSÁNAK ÁRNYA AZ AMERIKAI RÉSZVÉNYTŐZSDE FÖLÖTT
Az amerikai részvénytőzsde tegnap esett (S&P 500 -1,2%; Nasdaq -2,2%) a meredeken emelkedő olajárak, a növekvő hitelfelvételi költségek és a két nagy technológiai vállalat, az Alphabet és a Tesla eredményjelentéseivel kapcsolatos befektetői aggodalmak nyomán. Az olajárak május óta először haladják meg a hordónkénti 100 dollárt, miközben a kötvényhozamok emelkedtek, a dollár pedig erősödött. 
Ehhez erősen hozzájárultak Trump azon kijelentései, miszerint „tömeges támadást” fontolgat Irán ellen, valamint hogy a húszik hajókat támadtak meg a Vörös-tengeren.
MILYEN FAKTOROK ROBBANHATNAK BE?
• A Wall Street Journal szerdán megjelent cikke szerint „az elmúlt héten különleges műveleti erők érkeztek a régióba amerikai bázisaikról. Vadászgép-századokat vezényeltek a Közel-Keletre, és az amerikai és brit bázisokon lévő bombázó repülőgépek fokozott készültségben vannak a műveletek fokozása érdekében.”A cikk szerint az elmúlt napokban több, mint 150 orvos érkezett a németországi Landstuhl Regionális Orvosi Központba, a legnagyobb amerikai katonai kórházba külföldön, és az első állomásra a Közel-Keleten megsebesült katonák számára. Ez egyértelműen jelzi, hogy a Trump-adminisztráció az amerikai áldozatok számának jelentős növekedésére készül.https://www.wsj.com/world/middle-east/u-s-surges-forces-toward-middle-east-giving-trump-options-to-expand-iran-war-e5d627b1 
• Az amerikai kötvénypiac már most rendkívül ideges.A „hosszú” 30 éves államkötvények hozama a napokban az elmúlt 19 év legrosszabb időszakát produkálja, a hozam 5,18%-ra ugrott.2007-ben az amerikai államadósság 8,4 ezermilliárd dollár volt. Ma 39,4 ezermilliárd dollár. Ugyanaz a kamatláb. Miközben az amerikai államadósság csaknem megötszöröződött.Napjainkban csak a kamat több, mint 1 ezermilliárd dollárba kerül évente.
• Egyre erősebb jelek, hogy az amerikai AI cégek gigantikus lufija kipukkan.Újabb érvet kaptak azok, akik tartanak attól, hogy a jelenlegi MI-láz üzletileg nem fenntartható, ami komolyan destabilizálhatja az egész világgazdaságot.
Kiderült ugyanis, hogy a hivatalos adósságállomány mellé az AI-infrastruktúráért zajló verseny főszereplői egyre nagyobb, rejtett pénzügyi kockázatokat halmoznak fel: a Nikkei elemzése szerint az Alphabet, a Microsoft, az Amazon, a Meta és az Oracle mérlegen kívüli kötelezettségei négy év alatt nyolcszorosukra, összesen 1650 milliárd dollárra nőttek, vagyis már meghaladják a vállalatok hivatalosan kimutatott adósságállományát.https://asia.nikkei.com/business/technology/five-us-tech-giants-hidden-debts-soar-to-1.65tn-on-opaque-ai-funding 
Ezek a kötelezettségek elsősorban hosszú távú adatközpontbérletekből, chipbeszerzési szerződésekből és közös finanszírozási konstrukciókból származnak, amelyek a számviteli szabályok miatt egyelőre nem jelennek meg a mérlegekben. Ha a mesterséges intelligencia iránti kereslet elmarad a várakozásoktól, ezek a kötelezettségek gyorsan valós pénzügyi teherré válhatnak, ami az AI-beruházási ciklus egyik legfontosabb, eddig kevéssé látható kockázatára világít rá.
Mindezt úgy, hogy közben egy újabb nyílt forráskódú kínai AI-modell, a Moonshot cég Kimi K3 névre hallgató modellje borzolja a kedélyeket az USA-ban. Nemcsak a chipgyártók függenek az MI fellendülésének folytatódásától, hanem a Wall Street és a főbb globális részvénypiacok is.
Becslések szerint az S&P 500 index nyereségének mintegy 60 százalékát négy MI-vel kapcsolatos technológiai óriás - az Nvidia, a Microsoft, a Meta és a Broadcom -  hajtotta. https://www.facebook.com/reel/2057422198990473 
Az index 10 legnagyobb vállalata az S&P piaci kapitalizációjának 41 százalékát teszi ki.Ez a magas fokú koncentráció és annak szerepe a piac felhajtásában egyre növekvő aggodalomra ad okot a vezető pénzügyi sajtóban.
1929 ÚJRAJÁTSZVA?
A hétvégén megjelent „A következő összeomlás” című rovatában Martin Wolf, az FT veterán közgazdasági kommentátora azzal kezdi, hogy felidézte Irving Fisher amerikai közgazdász 1929 szeptemberi véleményét.Fisher szerint: „A részvényárak elérték azt, ami egy tartósan magas fennsíkhez hasonlít.” Ahogy Wolf megjegyezte, „ez a valaha készült egyik leghibásabb előrejelzésnek” bizonyult, mivel pár héten belül az amerikai részvénypiacok összeomlottak, majd jött a „nagy gazdasági világválság”.https://en.wikipedia.org/wiki/Wall_Street_crash_of_1929 
„Miért lehet ez a történet ma is releváns?” – folytatja Wolf. „A válasz az, hogy az amerikai részvények értékelése még magasabb, mint 1929 szeptemberében.”https://financialpost.com/financial-times/next-crash-might-not-be-different
Jelentős kérdések merülnek fel a kilátásokkal kapcsolatban, hogy mekkora megtérülési rátát generálnak az MI adatközpontjaiba fektetett több ezermilliárd dollár.
Nos, eddig ezek veszteséges vállalkozások. A dogmatikus várakozások szerint hatalmas profit fog keletkezni, ahogy az MI elterjed az egész iparágban. Ez a siker azonban attól függ, hogy a mesterséges intelligenciát alkalmazó cégek mennyire képesek csökkenteni a költségeket az MI használatával, nagyrészt a munkaerő jelentős megszüntetésén keresztül.
Semmi esetre sem garantált azonban, hogy az olyan amerikai cégek, amelyek jelenleg vezető szerepet töltenek be az MI fejlesztésében, mint az Anthropic és az OpenAI, győztesen kerülnek ki a piacokért és a profitért folytatott könyörtelen küzdelemből. Üzleti modelljük azt feltételezi, hogy képesek lesznek az MI fejlesztésének élén maradni, és ezáltal a profit oroszlánrészét megszerezni.
Ezt a feltételezést azonban már megkérdőjelezik a kínai MI cégek berobbanása, amelyek sokkal alacsonyabb költségek mellett képesek az erős amerikai riválisaikhoz hasonló eredményeket produkálni. Az MI felhasználói a kínai modellekhez fordulhatnak, mivel azok megfelelőek a céljaiknak, még akkor is, ha azok nem a csúcskategóriába tartoznak, mivel sokkal olcsóbbak az üzemeltetésük.
MI AZ A ’KIMI K3’?
Ez a dinamika múlt pénteken már látható volt, amikor a kínai startup cég, a Moonshot kiadta új modelljét, a Kimi K3-at, amely állításuk szerint néhány kulcsfontosságú feladatban az OpenAI és az Anthropic vezető modelljeihez hasonlóan teljesít.
A modell megjelenése hozzájárult a múlt pénteki amerikai piaci eladási hullámhoz.
A fejlemény tágabb következményeit felvázolva a New York Times megjegyzi: „Egy ingyenes, nyílt forráskódú kínai MI-modell megjelenése, amely versenyezhet a Szilícium-völgy legjobban finanszírozott vállalatainak költséges rendszereinek teljesítményével, újra aggodalmakat keltett azzal kapcsolatban, hogy vajon indokolt-e az amerikai iparág adatközpontokra fordított hatalmas költekezése.”https://www.nytimes.com/2026/07/17/business/china-ai-moonshot-kimi.html
• Kérlek, támogasd az oldalamat.  Köszönöm! https://www.donably.com/kancz-csaba-geopolitikai-jegyzetei

Most kiszállt, vagy kitarja?

1,8-on hirdetett majdnem kész projektből 1,6-on sikerült a napokban ismerősnek kiszállni, 1 db (!!) komoly érdeklődője volt. 1,8-on a beruházótól se vesznek, így kitartja.
Ez 10+% engedmény.
Kb. ez a piac most. Mese nélkül.

"A "hanyatlónyugaton" aszongyák, hogy kb 2M EUR felett vagy valaki." 
.
Nos, ez életmód kérdése.