A halálos ágyadon vajh' lesz-e még kedved kommentelni? Vagy te is inkább összepish összexar a feneketlen rettegéstől mint dicső Marx-Engels-Lenin apáid?
Sziasztok! Hátha másokat is érdekel itt a tudomány és csillagászat (és nyilvánvalóan a fizika) egy kicsit részletesebben, de még viszonylag közérthetően elmagyarázva. Nekik ajánlom az alábbi youtube csatornát. Physics Explained
az "első meg a második halált" nálad megelőzi a 3. halál, az agyhalál, amit lábon hordtál ki, szégyen amit ma is ide felkérődztél! jelentkezz egy pszichiátrián, talán segíteni tudnak ott rajtad!
Élvezettel olvastam a hozzászólásodat (tényleg), de ha megengedsz egy barátságos megfigyelést akkor túlbonyolítod. Ugye ott van hogy _egyesek_ különböztetnek meg irányzatokat. A hangsúly az egyeseken van. EGYESEK. Mindig lesznek akik a világot megpróbálják osztályozni. A világ lakossága többek között akár sokféle két részre is osztható ha valakinek az a fétise: pl. azokra akik villanyszerelők és akik nem. Minél inkább egybites valaki, annál sarkosabban csinálja. Igaz lelkiismeretesek kontra vírustagadók. Stbstb. Ez végtelen módon folytatható. Úgyhogy mivel ez az EGYESEK szerinti irányzatötlet nem az én kognícióm, így disszonanciám sincs ilyen irányban. Korábban írtam, hogy nálam nem a valláskritika van fókuszban, hanem a nemtudás, hogy nem tudjuk mi van, ez az agnoszticizmus maga. Te se tudod, szotyi se, meg senki se. Ez van. Ez világnézet. Az én világnézetem. Nem csak az világnézet, hogy kitalálok egy mesét, egy sablont, egy formulát, egy szörényi sárga szemüvegét stb és azon át nézem a világot, az is egy világnézet, hogy csak nézek a világra. Sőt, szerintem ez az, ami igazából az. Ezzel én eligazodom. Nem kell minden ismeretlent mondával betömni, ha nem félsz tőlük, akkor rájuk tudsz nézni. Akkor is, ha nem ígérnek örök életet. Ami különben botrányos és szomorú, de jelenleg be kell érnünk azzal hogy nincs garancia. Én különben úgy vagyok, hogy majd kiderül mi van. Vagy nem, de akkor az is mindegy lesz.
Az előzményben vázolt eszkatológiai szösszenet ebben a formában meglehetősen vészjósló volna, ha Krisztus nem végzi el az ókori zsidók Ószövetségében elejétől végig (előre)jelzett helyettesítő áldozatát az emberiség teljességéért.
Az előzményben írt "második halál" kapcsán fontos megemlíteni, hogy Krisztus a kereszten nem a földi emberre hatályos "első halál"-t szenvedte el csupán, hanem a másodikat is... amiért Isten eszkatológiai szabályzata alapján elvileg a Semmibe kellett volna távoznia... kivéve, ha az Atya úgy ítéli meg, hogy legalább annyira ártatlanul és bűntől mentesen élte le a földi életét, mint a zsidó áldozati rendtartásban előírt bűnrendezésre szolgáló egyévesnél fiatalabb áldozati bárányok. Csak ez utóbbi esetben marad lehetősége az embereknek arra, hogy Krisztus áldozatára tekintettel elkerülhessék a második halált. Ez a kereszténység lényege és veleje...
Érdemes ehhez hozzátenni, hogy Mózes gyilkos volt... Dávid király gyilkos és parázna... Jákob tizenegy fia orvul meg akarták ölni a tizenkettedik fiút, Józsefet... Pál apostol (még Saulus-ként) kereszténygyilkos zsidók országos cimborája és cinkosa volt... rengeteg őskeresztény embert saját kezűleg hajszolt fogságba... stb... stb.
azt írja a szócikk, hogy (egyesek) megkülönböztetnek erős, gyenge, valamint "apatetikus" agnoszticizmust... jelentsenek ezek bármit is... így hát kognitíve disszonáns helyzetet vélek orrintani a hsz-ed és a linkelt szócikk között, de ez biztos csak azért van, mert nem látom az agnosztikus fától a világnézetileg összefüggő világmagyarázatot nyújtani képes agnosztikus erdőt... ugyanis az eredeti kérdésem nem arra vonatkozott, hogy neked mi a kedvenc valláskritikai irányzatod, hanem az, hogy van-e olyan világnézeted, ami segít téged abban, hogy eligazodj az evilági lét sok(k)szerűségében. A mi derék materi-ateista pistánknak pld. van ilyenje: egyszer élünk... utána jön a semmi (hurrá)... addig is minden belefér itt... ja, és Isten ugye mindenestül kamu. Ez egy őszinte, kőkemény rakenroll világnézet... pistánkon kívül még pár milliárd ember prímán elnavigál ennyivel ebben az áttekinthetetlenül komplikálttá vált világban...:)... az agnosztikusokban nem érzékelem a pistánkra jellemző totális világértelmezés képessége feletti őszinte örömet...:)... ők amolyan se hal, se hús vallási kriticizmussal (ami szinte kizárólag a keresztényekre irányul) szeretnének fű alatt elvegetálgatni. Az agnoszticizmus véleményem szerint tehát nem világnézet, a világnézet eredeti értelmében, hanem csupán egy vallási averzió, amely fél felvállalni az ateisták határozottságát.
Gyorsan pötyögtem a telón, bocs az elírásokért és a fésületlenségért...)
Oda is írtam,hogy kivéve aki nem, ezek szerint te nem. Én nem vagyok ilyen bátor.Én azt szeretném hinni,hogy lesz (szinte bármilyen) folytatás. Csak nem egyszerű.
Most láttam ezt a megtisztelően hosszú reakciót.Hát van még hová kupálódnom.Mint ahogy írtam tisztelem a tudásod mivel nem láttam még (főleg itt a fórumon) ilyen hiteles szakértői stílusban a kereszténységről írni senkit.Félek nekem ez kicsit meredek így hirtelen,de semmi bajom nincs azzal ha így lenne minden ahogy leírtad ,csak egyenlőre nincs elég tudásom és fantáziám,hogy elképzeljem.Az biztos,hogy az emberek a kezdetek óta hisznek a halál utáni létben,(kivéve aki nem)csak különböző módon .A kereszténység az egyik mód. Van még egy kettő, és csak Isten tudja kinek van igaza. Remélem nem az ateistáknak,az ő verziójuk a leggyérebb ,a legfantáziatlanabb a leglesulytóbb.
Hát mivel az érzékszerveink se teljesen egyformák, valamint más és más tanulási folyamatokon mentünk át, lehet hogy mindannyian akik ránézünk a portfolio logójában lévő tükörtojásra, más-más színeket látunk és mást nevezünk narancssárgának. Az is lehet, hogy mást jelent neked a cseresznye íz vagy illat mint nekem. Viszont az agnosztikus gondolkodás ennél sokkal egyszerűbb és pontosabban behatárolható alapokra épül, nincs ilyen vagy olyan változata. Annyi a lényege, hogy nincs elegendő információnk arra hogy megerősítsük vagy cáfoljuk a vallás alapjait. Faék egyszerű az egész, tessék, a szócikk is átlátható https://hu.wikipedia.org/wiki/Agnoszticizmus . Egész egyszerűen nincsenek változatai. Olyan, mint amikor azt mondjuk, hogy nem tudjuk, milyen lottószámokat fognak kihúzni a jövő héten. Nincs olyan hogy így nem tudjuk vagy úgy nem tudjuk, kicsit nem tudjuk vagy nagyon nem tudjuk, esetleg a totóhoz képest nem tudjuk, hanem csak nem tudjuk. Ennek nincsenek változatai. Szerintem az van, hogy csak nem vagy tisztában az agnoszticizmus jelentésével. De tényleg nagyon rövid a szócikk, most kiszínezheted ezt a fehér foltot a fejedben, fél perc alatt meg fogod érteni, mit jelent.
Technikai (adó)szám mentén érdekintézményesült agnosztikus szektákról valóban nem hallani (egyelőre), ennyiben jogos volt a felháborodásod. :) De szerintem nincs két agnosztikus, aki már az agnoszticizmus fogalma alatt ugyanazt értené.
Te hoztad ezt a hülyeséget. Énszerintem nincs többféle agnosztikus szekta, ez a te állításod volt. Valami minimális vitakultúrát próbálj már meg megkövetelni magadtól.
köszi a kedves szavakat...:)... ha elfogadsz egy tanácsot (melyet persze el is vethetsz), akkor ne a különféle "túlvilág"-(ok) után tudakozódj illetve ne ilyesmikre vesztegesd a drága idődet, hanem a jézusi példázatokban számos alkalommal (és nem véletlen, hogy ilyen sokszor!) körülírt "Isten országá"-ra.
Amennyit a Biblia (kiváltképp az Újszövetség) alapján tudni lehet az ember földi halála utáni létszférákról, úgy minden embernek meg kell halnia az "első halál" által (ezt minden igehelynél így nevezik... ez volna tkp. a közönséges földi halál), majd egy pontosan nem definiált alvási periódus után (ahol akár különféle jellegű "túlvilágok" is feltárulhatnak az első halálban (ki)alvó/várakozó tudatban) következik a "feltámasztás az ítéletre"... ahol is számot kell adnia a léleknek az emberként maga mögött hagyott életéről... ezt követi "az igaz Bíró (értsd: Krisztus)" végzésének átvétele... majd pedig némelyeknél a végzés következtében beálló "második halál" (ezt minden igehely így nevezi)... ez tkp. a metafizikai Semmi-ben való maradéktalan felold(ód)ás, amit valaki itt ma reggel némileg vágyakozó lelkülettel emlegetett... a végzés átvétele és az elmarasztaló ítélet végrehajtása közötti szakaszról beszél Jézus több alkalommal is mint a "fogak vacogtatásá"-ról vagy más fordításokban "fogak csikorgatásá"-ról... ez az az állapot, amikor az ítélet alá vont lélek szembenéz a tetteivel és azok kikerülhetetlen következményével (némileg hasonlóan a földi bíróságok előtt elítélt személyekhez)... végül pedig ismét mások esetében, akik örömhírt kapnak az ítéletre való feltámasztástásukat követően, teljesen eltörlődnek a földi élet során a rovásukra feljegyzett bűnök... ezt az állapotot jelzi az Újszövetség több igehelye is "hófehér ruhákba öltözött" menyegzői vendégeknek... nos, ezeknél a lelkeknél megkezdődik az üdvösség állapota.
Pittel sok bennetek a közös, érdemes lenne barátkoznotok. Pl. sok mindenben egyezik a szóhasználatotok, a vakhit is ugye, vagy ahogy elhallgatással leplezitek ha sikerült hülyeséget mondanotok.
Tudomány és Csillagászat