Topiknyitó: Törölt felhasználó 2015. 05. 16. 03:08

silver&gold  

szerettel varunk mindenkit akinek a forum temajaval kapcsolatban van velemenye...
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2017. 07. 11. 11:39
Előzmény: #7485  bubodoktor
#7500
A haszontalan sárga fém visszatekintve 2013 elején került az úgynevezett "medvepiac"-ba: link :)) (macd hetesen másodszor is 0 alá bukik nagy momentummal) azóta is ott van... mostanra már csak az igazán csúnya szakasz maradt hátra a nagy ferde fejváll nyakvonala alá kerülve. :)) Onnantól még ha folyamatosan emelkedne is a jövőben, csak a nyakvonal fölé törve lenne újra "bullish", illetve hivatalosan csak a korábbi lokális csúcs fölött (1920 dodó táján). ))) persze az arannyal kapcsolatban az olyan fogalmak, hogy "bullish" meg "bearish" a totális fogalmatlansággal egyenértékűek... spekire életveszélyes, "befektetés"-re meg alkalmatlan... ld. "1 jó öltöny" mindig = "1 uncia arany" ))
pitcairn2 2017. 07. 11. 11:18
Előzmény: #7497  Tazsomaru
#7499
nem hinném hogy túlzottan jó ötlet lenne hosszabb távon USD-ben gondolkodni... link
pitcairn2 2017. 07. 11. 11:09
Előzmény: #7497  Tazsomaru
#7498
dehogynem, mivel ez a cherry picking klasszikus esete, kb. kiszedik az 1980 és 2000 közötti teljesítmény kapcsán a US piacot és arra fókuszálnak, miközben pl. több tucat hiperinflációs esemény volt ebben az időszakban a világ más részén
Tazsomaru
Tazsomaru 2017. 07. 11. 11:01
Előzmény: #7496  pitcairn2
#7497
Ennek szerintem nem igazán van jelentősége. Teljesen mindegy, hogy HUF-ban vagy USD-ben számolod, mennyi a SPY, vagy a TLT, vagy a GLD, vagy az aranylapka. A lényeg, hogy mind ugyanabban nézzd. Ne figyeld az aranyat forinban, a SPY meg dollárban, mert csak becsapod magad. Én nem érzem biztonságban a megtakarításaimat forintban, ezért ha megfelelő áron van USD-be rakom, és utána eldöntöm, hogy mit vegyek belőle.
pitcairn2 2017. 07. 11. 10:28
Előzmény: #7488  Tazsomaru
#7496
+ azt is hogy ebben a játékban egy kissé megtévesztő USD-ben gondolkodni, mivel az emberek többsége nem USD-t használ... ez már önmagában igen jelentős torzító tényező, hiszen pl. 1980 és 2000 között a világ túlnyomó többségén igen virgonc infláció volt pl. kis hazánkban is...
pomperj 2017. 07. 11. 10:21
Előzmény: #7491  Tazsomaru
#7495
Na, ennek kis eselyet latom; a kriptocurrency-k jellemzoen igen nagy betajuak, kis hatasra oriasit mozdulnak. Ezek szerintem teljesen alkalmatlanok a stabilitas es " hosszutavu tartas" funkciora. Meg a fizetesi funkciok is zurosen bizonytalanok ilyen heves mozgasu dolgokkal. Az arany-ezustben semmi mas nem igazan jo, csak az, hogy joreszt fuggetlenul mozognak a tobbi piactol. A korrelaciojuk nagyjabol nulla barmivel, talan a bond piaccal picit erosebb. Lasd McDee korabbi kivalo munkai. Es igy alkalmasak a stabilizalo szerepre. Idonkent pedig nagyon heves rallykat kepesek csinalni. De abban abszolut igazad van, hogy az ido 70-80%aban korrigalnak lefele, es csak az ido 20-30%ban emelkednek. De akkor aztan rendesen mennek, ezert erdemes oket folyamatosan-hetenkent kovetni, es idonkent elkapni. Talan egy szabaly azert van: amikor az inflacio ugy igazan megindulonak latszik, akkor hirtelen megno az erdeklodes arany-ezust irant. Mostanaban alacsony az inflacio, es bar mar emelkedik a kmatokkal egyutt, de meg nem erzik a nepek az inflacio rizikojat. Egyebkent epp a Magyar kamatok a legerdekesebbek Europaban: szinte mindenhol emelkedtek mostanaban 0.25% korul, de lam, a Eltolcsy-bank eppen lejebb vitte 0.17% rekordra tegnap is, ha jol emlekszem 200Mrd Ft deviamennyiseget swap-elva a magyar bankokkal. Csak tudnam, mire lesz ez jo a magyar gazdasagnak vagy nepnek? ...a patyomkin-falu hatast leszamitva. Talan most akarnak bennfentes baratok a sok megszerzett HUF-bol valami stabilabba atmenni, es ahhoz besegitenek a tartalekokbol?
pitcairn2 2017. 07. 11. 10:19
Előzmény: #7491  Tazsomaru
#7494
+ azt se feledjük el, hogy 2016-ban elsősorban a bányászrészvények ára robbant fel ami hosszabb távú ralit sejtet... link és ez az 1985 márciusa és 1987 decembere közötti 73%-os aranyrali idején nagyon nem így volt... link
pitcairn2 2017. 07. 11. 10:05
Előzmény: #7491  Tazsomaru
#7493
"a crypto-k átveszik a menekülő szerepet?" ezt teljesen valószínűtlennek tartom... "Egy mostantól 15-20 évig tartó sávozást teljesen kizársz?" a nagy valószínűségű kizáráshoz bőségesen elég egy pillantást vetni a "Gold to Monetary Base Ratio" chartra... Gold to Monetary Base Ratio link kb. abban az esetben gyünne itt sávozás, ha a jegybankárok önkritikát gyakorolnának és meghirdetnék a 2-3% közötti reálkamatra alapozott monetáris politikát... azaz bedöntenék az összes - általuk oly gondosan fújt - buborékot a tőzsdén és az ingatlanpiacon + a "kriptók" területén...
Tibi0002 2017. 07. 11. 10:01
Előzmény: #7491  Tazsomaru
#7492
ha már kriptopénz: Etherum ma -20%-on áll :)
Tazsomaru
Tazsomaru 2017. 07. 11. 09:58
Előzmény: #7490  pitcairn2
#7491
Egy mostantól 15-20 évig tartó sávozást teljesen kizársz? Vagy mennyi esélyt adnsz neki? Mi van, ha a crypto-k átveszik a menekülő szerepet?
pitcairn2 2017. 07. 11. 09:51
Előzmény: #7485  bubodoktor
#7490
és az akkori helyzet totálisan más volt... Gold to Monetary Base Ratiolink 1980-ban a "Gold to Monetary Base Ratio" 5 fölé lőtt ki... ma kb. 0.33-on állunk... jóval alacsonyabban vagyunk mint 1971-ben...ezzel persze nem állítom azt, hogy rövid - néhány hónapos - távon nem lehetnek negatív meglepetések,mert lazán lehetnek
pitcairn2 2017. 07. 11. 09:45
Előzmény: #7485  bubodoktor
#7489
1985-1989 GOLD link 1985 márciusa és 1987 decembere között 73%-os azaz HETVENHÁROM SZÁZALÉKOS rali volt az arany piacán... 1985-1989 XAU link és a XAU-nak is volt egy lájtos 163%-os nekiiramodása... 1985-1989 SILVER link az ezüst esetében is volt egy "pirinyó" 74%-os rali... mindezt persze tágabb kitekintéssel is megkaphatod... 1980-1991 GOLD link "1987-2001 között lényegében folyamatosan esett az arany árfolyama" az állításod HAMIS... az 1985 márciusa és 1987 decembere közötti arany rali időszaka több mint 2 év volt... ezzel szemben nekünk volt egy cirka 6 hónapos 28%-os nekifutásunk az arany árfolyamában 2016-ban... és én azzal a gondolattal játszottam el, hogy mélyebbre megyünk a 2015 évén és 2016 elején beállított lokális mélypontnál...
Tazsomaru
Tazsomaru 2017. 07. 11. 09:33
Előzmény: #7487  Tazsomaru
#7488
Viszont azt is meg kell említeni, hogy akik 27 évig tartották az aranyukat, végül még mindig jobban jártak, mint a spekik 90%-a, akik elherdálják a megtakarításaikat.
Tazsomaru
Tazsomaru 2017. 07. 11. 09:23
Előzmény: #7485  bubodoktor
#7487
Van igazság abban, amit írsz. 80-tól 2001-ig az egy 21 éves bear, utána még 6 év kellett, hogy a 80-as szintet elérje megint. 27 év. Remek "befektetés" lehetett, aki fizikait tartott ez alatt a 27 év alatt és még széfet is bérelt hozzá. Most alig 6 éve durrant ki a lufi. Nem kell elkapkodni, csak óvatosan!
Boole 2017. 07. 11. 06:22
Előzmény: #7485  bubodoktor
#7486
Bizony ez is benne lehet.
bubodoktor
bubodoktor 2017. 07. 10. 23:11
Előzmény: #7480  pitcairn2
#7485
Na ezek azok a grafikonok, amelyek totálisan megvezetik a kisbüfiket... :-)) Ha ránézel arra a nyomorult gold havi chartra (pl. investing.com) , és most szorítkozzunk csak az árfolyam alakulására, akkor azt látod, hogy 1987-2001 között lényegében folyamatosan esett az arany árfolyama, de ha nagyon "extrém" módon közelítem meg a kérdést, akkor az 1980-ban történt "felszúrást" korrigálta 2001. májusáig, de ettől a verziótól most tekintsünk el... :-)) Tehát a mostani kivételesen hosszú macipiac időben még a felét sem érte el az általam megadottnak, azaz nincs benne semmi extrém... :-)) Sőt, ha csak a charton látottakat veszem alapul, akkor az alapján akár hosszú évekig folytatódhat az 1900-as felszúrás korrekciója, s bizony akár 700$-is leverhetik... Nem tudom, hogy lesz , de az általad belinkelt ábra a pofátlan átverés kategóriáját súrolja, aki ez alapján próbál kereskedni, annak csak gratulálni tudok... :-)))
Boole 2017. 07. 10. 22:20
Előzmény: #7483  Boole
#7484
Nyilván ez játék a számokkal, de legalább annyira tudományos, mint egy-egy elemzés, amelyet mostanában olvastam "nagyon komoly" elemzőktől.
Boole 2017. 07. 10. 22:18
Előzmény: #7481  pitcairn2
#7483
Az arany árfolyamában 10 USD változás kb. 1,63%-5%-os szórást (változást) eredményez 10 éves időtartamra elemezve azoknál a bányavállalatoknál átlagban, amelyekkel rendelkezem (14 bányavállalatra modelleztem le). 1500 USD/uncia arany árral számolva, nem kalkulálva a negatív ingadozásokat is (bár az átlagszámítás elvileg tartalmazhatja a negatív kilengéseket is), minimum 46,6%-146%-os szórási, emelkedési potenciál van a papírokban átlagban. Ez a mai nappal elemezve 1214 USD árnál érvényes. Kisvuk által írt konzervatív becslés szerinti arany árazásnál pl. 2000-2400 USD árnál a következő %-os emelkedéseket láthatnánk. 2000 USD árnál: 128,1%-393% közötti szórás szerinti emelkedés; 2400 USD árnál: 193,3%-593%. A számítások az esetleges csődeseményeket nem kalkulálják, igaz az általam választott vállalatoknál egyrészt ez idő alatt nem volt csődesemény, és van három olyan vállalat, amelyik még a 10 évet nem húzta ki egyesülés nélkül.
eurocent 2017. 07. 10. 20:56
Előzmény: #7474  pitcairn2
#7482
Ha USDHUF 267,69 alá szúr, akkor elképzelhető, hogy az árfolyam fordult. Ebben az esetben 2010 október óta egy flat alakzat formálódhat, aminek elindult a C hulláma, min célára 210. Az EURHUF chart is gyanúsan leszakadóban van. Ha 2008 július 2015 január időszakban valóban egy ED formálódott, akkor nem kizárt hogy az árfolyam 227-ig leesik. Mivel HUF az EUR-hoz van rögzítve, még ha EUR gyengül is USD-vel szemben HUF akkor is erősödhet USD-vel szemben. Ha így lesz simán összejöhet a "negatív változat", akár 25xUSDHUF árfolyamon is. De még nem temetem a dollárt. A fentiek egyelőre csak elmélet.
pitcairn2 2017. 07. 10. 15:34
Előzmény: #7479  Boole
#7481
persze ebbe lazán belefér még 1-2 hónap döglődés + egy fals negatív kitörés is (fals pozitív kitörés már volt) összességében türelemjátéknak, afféle war of attrition-nek tűnik ez az egész mindent elhúznak a lehető legtovább (pl. a nagy tőzsdeindexek és a dollár raliját is), majd pedig a sztori végén gyün a vihar:)

Topik gazda

Kisvuk
Kisvuk
3 4 5

aktív fórumozók


  • BÉT
  • Indexek
  • Deviza
      • Forgalom
      • Nyertesek
      • Vesztesek