Ha jönne egy nagybüfi felvásárlási szándékkal, nem sokat tudnának tenni. Én, ha most alapkezelő lennék, ráugranék erre a sztorira, de más úgy látszik, óvatosabb.
Szükség lenne egy tervre, hogy több befektető tudjon hinni a Pannyban, amit a cégek nagy része közzétesz ilyen-olyan formában (nem akarok offolni jó példákkal). Itt nem tudjuk a tervet, osztalékot talán akartak egy keveset de mégsem, srv lesz de csak óvatosan, új projekt nem valószínű de talán mégis lehet, fel kell rá készülni, ez megy évek óta. Nekem az is jó terv, h most visszafizetik a nyereségből a hiteleket, és majd utána lesz osztalék, de valamit azért kéne kommunikálni, h tudja mire fizet be az ember. Ha érett "fejőstehén" cég, akkor osztalék vagy nagy srv program kéne, ha fejlődő cég, akkor új projekt vagy a hitelek visszafizetése. Amit Te leírtál, az lehet(ne) 1 terv, az évi 1 milliárd srv 5 évig és utána oszti, csak a múltjuk miatt ebben egyelőre kevesen hisznek, és addig nagy emelkedés nem lesz a célár felé.
Az osztalék vagy nem osztalék vagy srv döntésnél azt kell mérlegelni, hogy mi növeli jobban a részvényesi vagyont. Lehet, hogy legjobb választás egy új projekt, mert annak 25% p.a. a megtérülése. Új projekt hiányában, ha fair value alatt van az árfolyam, akkor az rsv előnyösebb a részvényesi vagyont tekintve, mint az osztalék. Az más kérdés, hogy árfolyamban ez nem biztos, hogy megjelenik.
Pont erről írtam én is, hogy az éppen aktuális állapotát (vagy ahogy te írod, eszközeit) veszed meg valamely részben, nem azt, hogy hogyan jutott ide a cég. Azaz nem a múltat veszed meg, hanem a jelent és a jövőt, ergo az eddigi fejlesztéseket nem az fizette, aki most veszi.
"Az ő pénzét nem használta a cég a jelen állapot kialakítására" . Dehogynem csak akkor még nem az ő nevén volt. Tulajdonjogot veszel a részvénnyel ergő bár igazán kis mértékben de megveszed a cég összes gépének, ingatlanának cégértékének mindenének egy igen kis részét. Ezeket a cég évek óta használja ( jó részét újra és újra forgatva akár gépről akár még ingatlanról is beszélünk ) és ezért vagy juttat neked is vagy azt mondja megy minden vissza a cégbe de így az értéke is nő és ez által többet termel neked. Ergo a korábbi lemondott kifizetésekből keletkezik az a haszon is amit most termel a cég. . Az az érték amit pedig a munkavállalók és vezetők tesznek hozzá a munkabérük és egyéb juttatások által kerül kiegyenlítésre ( elvi szinten legalábbis ).
"Az még egy másik cég volt, Pannonplast néven. A PannErgy a projektjeihez valóban nem vont be friss tőkét." . Csak felhasználta a tulajdonosokét és kvázi ingyen hitelként kezelte. Azért lássuk be a cég valamiből elindult az abból keletkezett haszon és a cégben keletkezett minden érték ( beruházások, épületek gépek de még a cég nevének értéke is ) a tulajdonosokat illeti amit visszaforgattak a cégbe nem kivették. Amíg ez visszaforgatásra kerül kvázi ingyen hitelként működik a cég számára ( hogy közben külsős hitelt is igénybe vesz rendben ).
"Ne haragudj, de ha van PannE részvényed akkor végső soron befektető
vagy, tehát a részvényeid jegyzési árának megfelelő összeget biztosan
használják." Ez megint egy hülyeség. Abból a cég közvetlenül nem profitál, hogy te a tőzsdén adod-veszed a részvényeit (ez nyilván egy egészséges piacra votatkozik és nem a magyarra, ahol egy befektető inkább vesz egy 0 árbevételű céget 100x-orosan túlárazva, mint egy fix készpénzt termelő céget, de ebbe most nem mennék bele). Ha ezelőtt 15-20 évvel ezelőtt valaki adott jegyzésben mondjuk 100Ft-tot egy részvényért (nem tudom volt -e ilyen, csak hasra csaptam), és azóta megtartott, arra ez igaz lehet. Aki pedig azóta eladta, az vagy nyert vele, azaz a "cég" visszaadta neki azt, hogy a jegyzéssel bizalmat szavazott, vagy aki meg veszteséggel adat el a jegyzett részvényeit, az joggal gondolhatja úgy, hogy a cég rosszul költötte el a belefektetett pénzét és ő finanszírozta annak a működését. De aki tegnap vette a részvényt, arra már nem igaz, amit leírtál, mert ő egy "kész" cég alapján döntött a részvény megvásárlásáról. Az ő pénzét nem használta a cég a jelen állapot kialakítására (gondolom az időutazás még a panny-nál sem működik, mert akkor lehet esély arra, amit írtál). És ez adott minden időpillanatra mikor egy cég részvényeit veszed és nem egy kibocsátás során jegyzed.
Ne haragudj, de ha van PannE részvényed akkor végső soron befektető vagy, tehát a részvényeid jegyzési árának megfelelő összeget biztosan használják. Azaz a Te pénzedet is - ennek ellentételezését szolgálná pl. az osztalék. . A profit kivételére pedig jöhet pl. egy új VROP program, amely - amint azt itt láttuk is - tökéletesen ellenőrizhetetlen kezekbe juttat pénzt. De ide sorolhatnám a különféle szponzori tevékenységeket, stb. is.
Azért egy mondatba ennyi hülyeséget összeírni elég nagy teljesítmény! A vezetés ha nem akar osztozni a nyereségen, akkor azt hogyan is veszi ki? Világosíts már fel minket! Engem érdekelne. Ill. milyen befektetők pénzét használva érte el? Ez is érdekelne. Én nem emlékszem, hogy a pannergy-ben a projektek kivitelezéséhez bármilyen formában bevonta volna a befektetők pénzét.
A PannErgy vezetése nem akar osztozni a nyereségen, amit részben a befektetők pénzét használva ért el. A zűrzavarra hivatkozva egyszerűen visszalépett az osztalékfizetéstől, lényegi indoklás nélkül.
Zárás után tették közzé, majd holnap reagál rá a piac. Amúgy én is csodálkozom, miért pörög ennyire a Richter, már lassan azt árazzák, hogy alig érinti őket a vírus, pár %-ra vannak csak a vírus előtti árfolyamtól, hihetetlen hogy visszakapaszkodtak.
Lehet valamit benéztem, de tudtommal még csak előterjesztések vannak a Pannynál, nem határozatok. Szóval jelenleg nincs srv program. Kellene egy közlemény (legkésőbb csütörtökön jönni is fog), hogy az előterjesztésekből határozat lett, ott látszik ki hogy szavazott, és utána lehetne szó a folytatásról. Egyébként én is Norbert-Tiborc álláspontját látom reálisabbnak sajnos.
Én nem mondtam, hogy szar a cég, de szerintem a következő 8 hónapban itt semmi sem fog történni. Egyébként nagyjából ez a helyzet, a befektetőket csak akkor érdekli ha van osztalék, 8000db-os srv vagy felvásárlás. OTP-t vettem már, nincs több szabad pénzem.
Ha nem lesz árjegyzés, akkor szép lassan megdöglik a papír. A kisnyugdíjas nagymenők lesznek itt a nagyspekik, és izgulhatnak a sokszáz db-os pakkjaikkal, vajon el tudják-e napon belül adni. Nekem nem gáz ez a szkenárió se, nem 1-2 évre vettem a papírokat. Csak készülj majd fel arra, hogy nagy ritkán lesz nagyobb forgalmú nap, és akkor is azzal lesz "tele" a fórum, hogy "minek adja, ha kiállna, akkor feljebb is megvennék tőle". Szóval azoktól, akik nem értik, hogy hogyan kell kiszállni nagyobb pakkal egy döglött papírból.
Sikeres, bő 1M db rézvényt sikerült visszavenniük. Persze ha valaki nem érti, hogy egy srv program miről szól, az még akár sikertelennek is gondolhatja.
Kötve hiszem, hogy a MOL fizetni fog, most égetett el 1,6 mrd USD-t jó drága olajmező vásárlásra. De ha neked az tetszik, vegyél azt. 12 USD olajárnál, és 30-40%-kal visszaeső hazai üzemanyag-keresletnél... Tehát van 2 részvény, ami LEHET, hogy fog idén osztalékot fizetni. OK, meggyőztél, tényleg szar a PannErgy. Le fog menni a valós értéke 40%-ára, mert minden befektető szerint akkor van csak értéke, ha fizet osztalékot, és van srv. Más részvénynek máskor is van, de ennek nem.
Tavaly már következő héten hétfőn bejelentették, hogy 1000db-bal folytatódik az srv. Most akkor miért várnának 1 hetet a bejelentéssel? Szerintem biztosan nem lesz srv januárig. Lassú csorgásra számítok kb.550-ig, hacsak nem jön egy felvásárlás.
Ha januárig nem lenne semmi SRV, se osztalék, se semmi??? Szerinted? De ez még viccnek is rossz. Szerintem május 04-től 1000 db-al újra indul legalább a SRV.
Nagyon megerőltetted :) amúgy lehet benne igazság, én át is kötögetem tbsz-re jó részét, hátha jövőre már tényleg lesz osztalék. De ha így van, akkor az osztalékra szánt pénzt illene srv-re költeni, mondjuk pl 1,5 milliárdos keret és 950-es árfolyam jó lett volna... Még így is villanthatnak, ha folytatják 5.000 db/nappal forgalomtól függetlenül, ahogy Signal írta. Amúgy ha 1000 db/napnál többet vennének, már az is egy pozitív üzenet lenne, mert tavaly 1000 db/nappal folytatták.
Tegyük hozzá, hogy annyi logika lehet az osztalék visszavonásban, hogy szinte minden cég visszavonta és lehet attól is tartanak, hogy amelyik cég most mégis osztalékot fizet, arra esetleg azt mondja a kormányzat, hogy ezek tele vannak zsével, kicsit meg lehet őket szorongatni. Ilyenkor jobb eljátszani a koldust. De most nagyon megeröltettem magam, hogy próbáljak valami pozitív indokot találni mellettük. :)
nem lesz itt tényleges vizsgálat, nyomda is eljátszotta ugyan ezt, az lesz majd a mondás, hogy most ez a prudens magatartás, meg a piaci gyakorlat, stb, stb...
sok ajánlatból állt 636-638-640-en, árjegyzésről szó sincs szerencsére. Egyébként ez is megérne egy misét, hogy csak úgy eltűnhet év közben egyik napról a másikra, de én nem sírom vissza :)
Még talán várnak, hátha lesz vevő vagy srv, és az majd megveszi tőlük, 640ig az a 8k ha tényleg eladásra van berakva, akkor valóban leküldené az árfolyamot.
elnéztem a dátumokat :) ápr 5, 13 (vasárnapi átcsúszott hétfőre), 19 volt az utsó 3, akkor 26-án kellett volna igen. Nincs egy Bét előírás erre, hogy hány napon belül kell jelenteni?
Ha követik a szokásos ügymenetet, akkor a múlt heti vételekről tegnap jelentettek volna. Szerintem most kivárnak szerdáig vagy csütörtökig, és a folytatással együtt jelentenek.
Április 19 óta nem jelentettek srv-ről, ez így elég rendhagyó, már múlt csütörtökön kellett volna az srv-ről szerintem. fura dolgok vannak itt sajnos, viszont legalább tartja magát az árfolyamon.
Azért közben egy-két MROP, csak lesz nem? Azzal is lehet csökkenteni a cégben levő pénzt, ráadásul az jóval irányítottabb, mint az osztalék. Egyre inkább tartok tőle, hogy ez lesz a következő lépés.
Akkor úgy gondolod, csak h jól értem-e, h egyelőre alacsonyan tartják az árfolyamot szándékosan, és majd a végén fellövik és az a pár kisbüfi, aki kitartott, az a végén jól jár? "jórészt csak maguknak" - akkor a pár kisbüfi a végén kapja a végén sok pénzt szerinted (a nagyok mellett)?
U.I: megint más lenne a sztory ha lenne nagy befektető vagy részvényesi tömeg aki kiállhatna az érdekeiért. De jelenleg itt nincs és félek ezt fogják kihasználni.
És ez elött semmiképp sem lesz cégvezetői részvényvásárlási program. Sport támogatási ügyek és a többi. Különösen az e heti események után. Biztos maguknak csinálják csak te úgy képzeled el hogy majd lehet másoknak is nyerni vele. Kicsit olyan mint az Opus. Midenki azt hitte beszáll Mészáros mellé és a lopásokból neki is jut majd. De a végén mindig a nagyfőnök nyer a kicsik meg egymás pénzével játszottak addig illetve felpénzelték a nagyembert. . Na de befejezem mert én is látom hogy én meg túl borúsan látom most.
PANNERGY