Topiknyitó: Törölt felhasználó 2014. 10. 19. 12:52

OTP-forecast  

A topic celja hogy elmeleteket osszunk meg egymast kozott arra vonatkozoan, ami az OTP _trendjet_ leirja. Arra keressuk a valaszt, hogy a kovetkezo ket-harom heten belul milyen iranyba tart az OTP, es foleg _miert_? A "miert?"-nek sok oka lehet, lehet az technikai alapu (chartelemzes) vagy fundamentalis alapu (jo hirek/rossz hirek) nagy vevo, nagy elado megjelenese a piacon, stb.



A lenyeg, hogy ebbe a topicba olyan bejegyzesek keruljenek, amik javaslatokat tesznek, es azokat ala is tamasztjak valamilyen modon az OTP arfolyam valtozasara, kozeljovoben valo alakulasara. Egyszeru megfigyeles, hogy a kozeptavu trendek kb. 30 naposak, a kerdes az hogy eszre lehet-e ezeket venni idoben? Illetve az, hogy miert alakulnak ki (pl. osztalek-rally, varatlan hir)?



Ez a topic kulonbozne a masik kettotol (az "OTP reszvenyesek ide!" illeteve a "Mennyit er az OTP?") topicoktol abban, hogy itt sem a daytrade mufajt nem szeretnenk kivesezni (ugyanis egy adott napon belul "barmi" lehet, a trendfordito napoktol eltekintve csak zajnak szamitanak), sem pedig fundamentalis alapon ertekelni az OTPt (ugyanis a konyv szerinti es a piaci ertek az nagyon elterhet egymastol). Minket az az egy dolog erdekel, hogy az OTP merre tart a kozeljovoben.



Tobbeknek is van nagyon jo elkepzelese arrol, hogy es mikent alakul az arfolyam, de ezt nem terjesztik a nyilvanossag ele, mert

1) tartanak attol, hogy a brokerek lemennek a stopjaikert; illetve hogy

2) a modelluket hasznalva majd masok is sikeresek lesznek; illetve hogy

3) a modelljuk valojaban rossz, es kesobb emiatt "nevettseg" targyava valnak (beultetes, felbeszeles);

4) stb.



1) Ugyan egy-egy illikvid napon, vagy forgalom nelkuli kisreszvenyben elofordulhat (es elo is fordul!) a "mutyi", am az OTP arfolyamat a nagybefektetoi mozgatjak. Nehany szazmillios brokeri, belfoldi, bennfentes kotes a fo trenden aligha valtoztathat (na jo: Csanyi 5200 kornyeken annak idejen bullbol bearbe vagta).

2) Ha egy modellt sokan hasznalnak, akkor annak torzito hatasa van (ha mar mindenki vett a piacon, akkor nincs aki vegyen, es az arfolyam egyetlen iranyba mehet es az pedig lefele). Abban az egyben biztos vagyok, hogy a forumot olvasok meg egyutt is csak kishalak.

3) Egy modell addig jo, amig az arfolyam azt csinalja, amit a modell leir. Ha a modell mar elter az arfolyamtol, akkor az megy a kukaba, es nezni kell helyette masikat. Modellek jonnek, modellek mennek. Lehet tobb parhuzamos modell is: ezek vonatkozhatnak kulonfele idotavra, ezek lehetnek egymasnak ellentmondok (valaki kitorest, mas letorest var). Barmi, ami egy gyufalanggal intelligensebb a teljes sotetsegnel, nos, az johet.

4) stb.



Szoval a terv az, hogy ez valamifele ok-okozati topic volna. Ez egy aktualis topic, mert en magam tudok ket egymasnak homlokegyenest ellentmondo kozeptavu modellrol. Nagyon izgalmas kerdes, hogy melyik fog valora valni? Rally indul a napokban, vagy beszakadas jon?



Akinek van barmilyen elkepzelese, modellje, az jojjon, es ossza meg velunk.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2014. 12. 01. 07:23
Előzmény: #139  Törölt felhasználó
#140
Ejj Mats...te biztosan tudod, de én is és még sokan mások is sejtik, hogy mi van a dolgok háta mögött....Miért is nov végére és dec elejére időzítette a Bét a karbantartását? Sajnálom szegény Kósát meg Rogánt, hogy nekik kellett a világ szemébe hazudni, picit megrogyott tőle reputációjuk, de ebből is látszik, hogy fontos szempont az oti egészségi állapota
Törölt felhasználó 2014. 11. 30. 13:22
Előzmény: #138  tberki
#139
Kiegeszitve a tberki kollega altal leirtakat:

Belso honap, piros havi gyertya. Unalmasnak nem neveznem, a forintositasi hirek miatt sikerult a beszakadast elodazni. A napos es havi chartokon a Bollinger szalagok mar-mar extrem szintekre vannak osszeszukulve, oriasi mozgas johet, alapvetoen tovabbra is lefele. A leszakado olajar miatt a MOLt elkezdtek adni, es ezert a BUX tartosan nyomas ala kerulhet. Varhatoan OTP is megy majd az arral.

DE: Oktober 16 ota nincs uj melypont (nyugati feltamadas, es rally miatt), es igy van egy halovany short term emelkedo trendcsatorna (ami ha akarjuk epp a nagy haromszog also trendvonalaval esik egybe): link

Long term honnan is indul ez a trendvonal? link

Hat igen. Ha ez leszakad, akkor nagy, nagyon nagy melysegek nyilnak. Jo volna hatradolni, es varni a szuretet, am Decemberre is maradhat a bizonytalansag. Az apokalipszis megindulasahoz uj melypont kell. Elso korben 3877, aztan pedig 3852 ala. Amig ilyet nem latni, addig marad a flort a mozgoatlagokkal. Ellenallas a 4000-4050-es zona.

Dilemmak a honapra:
-Mikulas rally a proxy fundok hatan?
-Januari tokebearamlas?
-Eves zaroar beallitas? (2014-01-02 nyitoar: 4120. En ezen szint fole ev vegere nem varnam).
tberki 2014. 11. 29. 10:45
Előzmény: #127  pomperj
#138
Sziasztok, ujbol eltelt egy het erdemi tortenesek nelkul. Nehany dolog azert azt gondolom megjegyezheto:
- a het folyaman egyszer sem mentunk ma20 fole, tobbszor erintettuk azonban
- penteken latvanyosan tortuk a napos haromszoget, majd latvanyosan pattantunk a 3900as zonarol. Utana az emelkedesnek megint az ma20 allta utjat.
- hetesen egyertelmu a csokkeno trend. Naposon is
- a 3900-3910 viszont eleg eros tamasznak bizonyult.

Kozben a rubel tovabb gyengul az olajjal, a fitch sem valtoztatott semmit.

Az a velemenyem hogy a mikulas ralli ebben az evben csunya meglepi lesz. "Kockazat nelkuli long". Hat nem ezt erzem. Vajon meddig ellensulyozzak a kicsik a nagyokat? A nagyok esnek...
Törölt felhasználó 2014. 11. 24. 16:05
Törölt hozzászólás
#137
tberki 2014. 11. 24. 16:04
Előzmény: #131  tberki
#136
bizony nem...
Törölt felhasználó 2014. 11. 24. 16:02
Törölt hozzászólás
#135
tberki 2014. 11. 24. 15:57
Előzmény: törölt hozzászólás
#134
60 szvsz iceberg...
Törölt felhasználó 2014. 11. 24. 15:55
Törölt hozzászólás
#133
Törölt felhasználó 2014. 11. 24. 15:54
Törölt hozzászólás
#132
tberki 2014. 11. 24. 15:51
Előzmény: törölt hozzászólás
#131
szerintem meg nem tart az a 60 orokke...
Törölt felhasználó 2014. 11. 24. 15:25
Törölt hozzászólás
#130
Törölt felhasználó 2014. 11. 24. 15:07
Törölt hozzászólás
#129
yossarian78
yossarian78 2014. 11. 24. 13:23
Előzmény: #124  tberki
#128
Előfordult, hogy pár órára alámentünk, augusztusban néhány napra is, de ez még nem támasztörés. Mindegyik próbálkozás végül behalt.
pomperj
pomperj 2014. 11. 24. 10:43
Előzmény: #125  Törölt felhasználó
#127
Az OTP chart nekem se mutat semmit.

1)A "sajatmozgas" alapjan mar le kellett volna szakadnia. De ezt nem tette, hanem a szept. 3 heteben tortent 600 pontos leszakadas ota oldalaz. Ha egyaltalan barmit lehet rajzolni, az egy szukulo haromszog, aminek a csucsa 4000-4050 koze mutat.

Csakhogy Elliott model szerint ez csak akkor lehet haromszog, ha ez egy (iv) hullam. Akkor meg egy rovid leszuras (3920 ala) utan meg kellene indulnia felfele(?). Szoval, nem jon ki Elliott hullamkent semmi, ami biztosnak latszik.

2)A Matsmath fele korrelacios kozelitest hasznalva se jutunk sokkal messzebb. A 2 legjobban korrelalo ALap chartja az EUFN es ESR. Ebbol EUFN oktober eleje ota nagyjabol ugyanott van, meg OTP is, nincs erezheto divergencia, olyan meg plane nincs amit "reversion to mean" alapon tradelni lehetne.

3)Viszont az EUFN napos charton a Bollinger szalagja beszukult, es ez arra utal hogy meg fog noni a volatilitas, es kitores johet. A hetesen viszont a Bollinger szalag nagyon szeles meg mindig az okt.15-I melypontja miatt. Szoval, az meg tovabbi oldalazasra utal.

4)Az egyetlen hatarozott mozgas a proxy Alapok kozul az EEM-nel van, amely nagyot ugrott penteken, +3% korul nagy volumennel, es kitort felfele. Csakhogy matsmath korrelacios szamitasai szerint EEM nem sokat nyom a latban az OTP armozgasaban.

EEM kitores jol alatamasztja az indulo brazil es a mar elindult Kinai rallyt, egyelore kevesbe a Moszkvait (bar Gazprom mocorog!). India meg amugy is veszett rallyban van egy eve.

Ezeknek persze boven lesz hatasa az ALapok emelkedesere, es az mandinerbol emelheti OTP-t negyed sebesseggel.

SPY eszelos overthrowban van, es semmi jele a lefordulasnak, plane igy Thansgiving heten.

Nem nagyon tudok mast mint az elejen: egyelore marad az irany nelkuli OTP kereskedes, amig valami felboritja az egyensulyt.
hdl11
hdl11 2014. 11. 24. 10:38
Előzmény: #118  macibear
#126
Szia !

Nem szükséges újat létrehozni.
Ha szeretnéd a munkásságod korábbi színhelye visszavár :)

Üdv,
Törölt felhasználó 2014. 11. 24. 10:13
Előzmény: #111  macibear
#125
Nem hallottam fonodo hullamokrol, olyanrol meg foleg nem, amelyek egyszerre, egy iranyba mennek. De hogy is hallhattam volna valamirol, amit most talaltal fel :-). Arrol viszont hallottam, hogy indul egy hullam lentrol, egy meg fentrol, na abbol lesz szukulo haromszog.

Szerintem tul nagy sullyal veszed az FRSI-t a forecast-portfoliodba, es mindenaron bele akarod magyarazni, hogy "jo ez, jo ez, CSAK...". Nincs "csak", hanem az van, hogy nem mindig mukodik, pl. savozaskor, ahogy korabban te is irtad.

Mert lassuk be, azert az elegge legbol kapott, hogy "Ma meg nem lehet letores, mert az FRSI nem azt mutatja, hanem csak majd harom nap mulva".

Az egy jobb erv, hogy "Ma meg nem lehet letores, mert messze van az also Bollinger, es amugy sem nyilik lefele. De szerdaig ket piros gyertya elokesziti a terepet a leszakadasra."

Zart forum ugyben egyebkent pomperjnel a labda. En a mult hetvegen megneztem kicsit jobban ezt a korrelacios dolgot, es most pesszimista vagyok a projecttel kapcsolatosan. De errol egyelore nem mondok semmit.
tberki 2014. 11. 24. 09:46
Előzmény: #123  yossarian78
#124
3900at irtal. hanyat mutassak mikor ezen atmentunk? vagy felreertettelek.
yossarian78
yossarian78 2014. 11. 24. 09:44
Előzmény: #114  tberki
#123
Nézem a csártot, de én egyetlen letörést sem látok március óta.
Törölt felhasználó 2014. 11. 23. 21:13
Előzmény: #121  tberki
#122
kevés utálatosabb chart van az otp-nél. Egy dolog biztos benne, a bizonytalanság...:((. Úgy néz ki, mint egy rendkívül összetett korrekciós alakzat. Oldalazás évek óta, hármas tagozódású hullámok. Egyik lehetséges interpretálása egy háromszög. És ha valóban erről van szó, ez lassan elkészül...a háromszög utáni folytatás pedig felfelé várható
tberki 2014. 11. 23. 20:36
Előzmény: #119  macibear
#121
En hasonloan gondolom mint Kontra. De elbizonytalanit hogy a mult heti ket baromi rossz hirre nem estunk azonnal. Viszont a penteket egyertelmuen a kinti emelkedesnek tudom be. Igy csak kicsit estunk egyebkent szerintem penteken szakadtunk volna.

Topik gazda

Matsmath
Matsmath
3 4 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek