Topiknyitó: Törölt felhasználó 2022. 01. 25. 09:28

OROSZ-UKRÁN háború  

Kíváncsi vagyok kinek mi a véleménye erről .
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Placi82 2024. 07. 11. 19:39
Előzmény: #60601  vigkrisz
#60620
Mert gazdasági szövetség. Nem védelmi, és katonai. Bár a Natpra a védelmi nem hasznalnam, mert lehet én vagyok a h.lye. De azt hittem Ukrajna ugyanúgy NATO tag mint Pakisztán. Semennyire. De biztos rosszul tudom
Placi82 2024. 07. 11. 19:32
Előzmény: #60618  Placi82
#60619
Ja és dehogynincsnek üzenem, ki belopta magát a szívembe, hogy a világ folyasa és az események alakulasa, azaz a történelem, nem egy Ferrari, hanem egy olaj tanker. ÉSZREVÉTLENÜL FORDUL!  De fordul. 
Placi82 2024. 07. 11. 19:28
#60618
Ahh, Krisz, ahogy a gazdaságot elnezem, nem atomhaborut, de egy sima orosz ukrán fele háborút  egy jó kis  eszkalaciot ahol a szerencsétlen "parasztok" ütik ölik egymást, mint ott, azért csak osszegrundolnak ha más nem itt az EU ban. Szipi szupi lesz ez. Franc essen bele. 
Placi82 2024. 07. 11. 19:24
Előzmény: #60613  vigkrisz
#60617
Trump alkalmatlan USA vezetesére teljesen . Sőt veszélyes és káros is. Ezt írják. Mellékelem  is a dokumentumokat.
https://www.nytimes.com/interactive/2024/07/11/opinion/editorials/donald-trump-2024-unfit.html
Na, most ez komoly Krisz.?? Hogy mennyire komoly, talán ez az egész.? Már abból is látni hogy háború lesz, hogy mar ezeket is figyelem. A mediat. Bizony a komoly  USA, nyugati újságok  gazdai, tulajdonosai kezdenek bedurvulni. 
Na mindegy. Ugorjunk. Hagyjuk. 
Na de  akkor innentől ezeket fogadjam el tényekbe.?? Pár  hónapja még megtettem volna most már mennenek ám a jó budos a pi.saba. Értem én hogy régen is létezett megélhetési újságírás, hisz ő se kapja kenyeret, és a luxus prostit ingyen a boltba. 😉
De azért naaa. 
Placi82 2024. 07. 11. 19:07
Előzmény: #60614  vigkrisz
#60616
Ekkora f.szsagot. Egy szaros cég vezért megolni.?? Minek holnap ugrik helyére a gyártási igazgató oszt szevasz. Ennyike. Pótolható figurák simán. 
Putyin ellen viszont tényleg évente több 10 merényletet hiusitanak meg. És azok tényleg megrortentek s elég durvák. Már 10 éve föl, folyamatosan És jól szervezetten. Nem nem az ukránok szerveztek ezeket. Ők ahhoz teljesen szervezetlenek. Na vajon ki szervezhette, finomhangolhatta ezeket?  Csak jók Putyin testorei meg az autójanak  a pancelozott alvaza. Csak a ruszkik ezt titkolják mert ilyen fajta mentalitásuak,mert a gyengeség jelenek tekintenek, és nepet se akarják idegelni.
Placi82 2024. 07. 11. 18:55
Előzmény: #60610  vigkrisz
#60615
Schroder, apukám Schroder. Amit azóta senki se vitatott. Oroszok, már nem ők nélkül nemnhisznek semmi fél garanciaknak, ígéretek ék, mert  csak a hülye nem tudja hogy az elmúlt években az Ukrajna felkesziteset, sorozatos vagyon bepumpalasatmegbízható politikai rendszer kiepeitesebe és fenntartásaba, kikepzol, hírszerzés, oroszok elleni felkesziteset, nyugati fegyverekkel lőttek már Dombasszt 2018 ban is. Miről beszélsz Krisz? Etették az oroszokat, az időt huztak, hogy az ukránokat felkesziteset. Ezt minden hülye tudja. Aztán mikor a ruszkik megindultak az ukránok annyira mégse voltak felkészültek meg, ésarciusi tárgyalások is ifohuzasra, és feljesziz3sre fordítottak. Bár szerintem akkor az Ukranok meg akartak egyezni, mert még lepődtek. De olyan ígéreteket, igervenyeket, pénzt paripa fegyvert korlátlanul ígért a kis Borisz hogy felalltak a tárgyaló asztaltol  orosz tárgyaló delegáció saját bevallása szerint is 3 napig kereste a leesettt állát.  És pislogtam. Aztán megertettek hogy mi történt. 
vigkrisz 2024. 07. 11. 18:49
Előzmény: #60597  vigkrisz
#60614
Az amerikai hírszerzés az év elején felfedezte, hogy az orosz kormány merényletet tervez a Rheinmetall német fegyvergyártó cég vezérigazgatója, Armin Papperger ellen - számolt be a hírről a CNN.
"Az információt öt amerikai és nyugati tisztviselő is megerősítette a CNN-nek. Ráadásul nem csak Armin Papperger volt a célpont: a CIA tudomására jutott egy átfogó orosz hadjárat, amely célja az összes, ukrán háborús erőfeszítéseket támogató védelmi ipari vezérigazgató kiiktatása volt."
Kiszivárgott: őrült húzásra készült Oroszország, az Egyesült Államoknak kellett útját állnia - Portfolio.hu
vigkrisz 2024. 07. 11. 18:45
Előzmény: #60611  Placi82
#60613
beraktam az eredeti iratokat
vigkrisz 2024. 07. 11. 18:45
Előzmény: #60610  vigkrisz
#60612

tárgyalásmániás hasznos idióták figyelmébe a lényeg a lentiből:
"MI AKADÁLYOZTA MEG a béke megkötését?A közhiedelemmel ellentétben, amit leginkább Moszkva állításaiból tudjuk, valójában nem Boris Johnson Kijevbe érkezése, és nem bucsai gyilkosságoknak a felfedése. Hanem a szerződéstervezet egyik pontja, amelyhez a Kreml konzekvensen ragaszkodotott, a tárgyalások minden egyes újabb körében:Nevezetesen az, hogy a nemzetközi garanciák ide vagy oda, de Ukrajna biztonságát a garantorok EGYÜTTES döntése kellett, hogy biztosítsa. Ukrajna biztonsági garanciáit a tervek szerint az Egyesült Államok, Nagy-Britannia, Franciaország, Kína és Oroszország biztosította volna. Lefordítom: vagyis amennyiben a megnevezett garantorok közül bárki (de leginkább maga Oroszország) (ismét) megtámadta volna Ukrajnát, akkor a támadó vétója automatikusan meg is akadályozta volna, hogy onnantól bárki Ukrajna segítségére siessen."
Placi82 2024. 07. 11. 18:44
Előzmény: #60609  vigkrisz
#60611
Ha már idezel akkor tedd be az ilyen "FELTETELEZESES" iromanyokhoz a forrást is, mert az úgy kell!! csak hogy tudjak a népek hogy honnan fújaz a bizonyos passztaszél. Koszike😉
vigkrisz 2024. 07. 11. 18:42
Előzmény: #60608  Placi82
#60610
vigkrisz 2024. 07. 11. 18:41
Előzmény: #60608  Placi82
#60609
na, akkor egy kis ismétlés az orosz propaganda mellé:
"A 2022. márciusi és áprilisi Oroszország és Ukrajna közötti béketárgyalások az elmúlt 2 évben olyan misztikus eseménnyé alakultak, amelyről mindenki csak beszél, de valójában senki nem látta a valóságot. Miután sem a tárgyalások jegyzőkönyvei, sem a konkrét megszövegezés és a konkrét dokumentumok eddig NEM kerültek nyilvánosságra, mindez lehetőséget adott a feleknek, hogy olyat állítsanak, ami soha nem történt meg.Emlékszünk például arra, amikor Vlagyimir Putyin több nyilvános interjúban és beszédében is azt állította, hogy minden készen állt Isztambulban a béke aláírásához, csak Ukrajna hátrált ki belőle? Vagy arra, a folyamatosan épített és terjesztett narratívára, miszerint a felek közel voltak a megegyezéshez, de aztán Kijevbe látogatott a csúnya Boris Johnson, Nagy-Britannia akkori konzervatív miniszterelnöke, és meggyőzte Zelenszkijt, hogy ne írja alá a megállapodást, mert nyugati segítséggel meg is nyerhetik ezt a háborút?A misztikumnak most vége, tegnapi nappal a The New York Times nyilvánosságra hozta a márciusi és április béketárgyalások MINDEN végső dokumentumát, ameddig azok a tárgyalások eljutottak. Nyilván nem maguktól olyan ügyesek, hanem valaki - vagy a Fehér Ház, vagy az ukrán elnöki adminisztráció - kiszivárogtatta nekik. Az időzítés érthető: tegnap kezdődött Svájcban a végül több mint 90 ország részvételével zajló békecsúcs Ukrajnáról.A most nyilvánosságra hozott dokumentumok között 3 iratot találhatunk:2022. március 17-ei tárgyalások végső tervezete2022. március 29-ei isztambuli konzultációk végső kommünikéje2022. április 15-ei isztambuli tárgyalások tervezete. A tárgyalások ezután szakadtak megAmi először is jól látható és kijelenthető, hogy a felek teljesen elbeszéltek egymás mellett, és NINCS olyan tervezet, amelyben Moszkva és Kijev egyetértett volna. Mindegyik dokumentum mindkét fél részéről megfogalmazott álláspontokat és követeléseket tartalmazott, amelyekben végül NEM született egyetértő megállapodás.A március 17-ei béketárgyalások dokumentuma lényegében csak egy ultimátum Kreml részéről, amely arról szólt, hogy Ukrajna el kellett, hogy ismerje az Oroszország által már megszállt ukrán területeket, alkotmányba kellett iktatnia a semleges státuszt, feloldani az orosz nyelvvel kapcsolatos minden korlátozást ÉS LESZERELNI az ukrán haderő nagy részét.Március 17-ei tárgyalások után azonban sok minden történt a csatamezőn: Oroszország nem tudott további sikereket elérni és teljesen megállt, szétaprózódva öt különböző frontszakaszon, az ukrán haderő pedig ellenállt, és komoly sikereket ért el a fronton.Ezért az eredeti ultimátumhoz képest a március 29-ei konzultációs kommüniké már sokkal rugalmasabb Moszkva részéről: Krím-félsziget helyzetét lényegében a tárgyalásokon kívül helyezték a következő 15 évre, a többi területről pedig külön-külön tárgyalások során döntöttek volna a fegyverszünet aláírása után.Az utóbb megfogalmazott bekezdés él élénken a nemzetközi nyilvánosság egy részében, hogy micsoda lehetőséget szalasztott el Ukrajna, hisz március végén micsoda kedvező feltételeket kaphattak volna. Ez így összefoglalva valóban jó lett volna, de egy dologról ne feledkezzünk meg: ha valaki ránéz arra a dokumentumra, láthatja, hogy ez egy mindössze 1,5 oldalból álló irat. Egy általános megfogalmazásokat tartalmazó dokumentum, amelyben a delegáció tagjai megfogalmazták, hogy mi lenne jó. Ez semmilyen konkrétumokat nem tartalmazott, tehát semmilyen ereje nem is volt. A tényleges tárgyalások csak azután kezdődtek.A tényleg tárgyalások eredményét pedig az április 15-ei dokumentumban láthatjuk. Ezekben összefoglalva mik szerepeltek (az érdekesebb pontok):- Ukrajna állandó státuszú semleges országgá válik- Ukrajna semmilyen katonai szövetségnek nem lehet a tagja a jövőben- Ukrajna területén nem lehet semmiféle külföldi katonai bázis, sem katonai infrastruktúra, és ilyen célból az ukrán fegyveres erők sem használhatják a külföldön lévő katonai infrastruktúrát- nukleáris fegyverek és azok infrastruktúrájának a bárminemű kizárása Ukrajna területéről- Ukrajnának adott biztonsági garanciákról szóló pont és azok vétójoga - erről bővebben alább- a biztonsági garanciákat USA, Nagy-Britannia, Kína, Franciaország és Oroszország biztosították volna- minden egymással szemben meghozott szankció eltörlése- minden nemzetközi bíróság előtt 2014 óta lévő peres eljárást lezárnak- Ukrajna kilép a Nemzetközi Büntetőbíróságból- Ukrajna elismeri AZ OROSZ NYELV HIVATALOS STÁTUSZÁT, és lényegében ÁLLAMNYELVI SZINTRE emeli azt a törvényhozásban, végrehajtásban és bírósági intézményekben- a szerződés hatálya nem terjedt ki Krímre és Szevasztopolra, illetve bizonyos, a szerződésben nem részletezett más területekre (az orosz megszállás alatt lévő területekről van szó, amelyekről későbbi tárgyalások során döntöttek volna).- az ukrán haderő leszerelése: az ukrán fegyveres erők létszámát 85 ezer főben akarta limitálni Oroszország, az ukrán nemzeti gárda létszámát maximum 15 ezer főben. A harckocsik számát a harmadára (342), az aknavetők számát hetedére, stb. Vagyis: a jelenlegi harcoló erők negyede / ötöde lett volna a maximum- Ukrajnának továbbá vállalnia kellett volna, hogy semmilyen kis- és középhatótávolságú, 280 km-es hatótávolságot meghaladó rakétát nem tart és nem is fejleszt a területén.És akkor itt jutunk el a legfontosabb ponthoz: MI AKADÁLYOZTA MEG a béke megkötését?A közhiedelemmel ellentétben, amit leginkább Moszkva állításaiból tudjuk, valójában nem Boris Johnson Kijevbe érkezése, és nem bucsai gyilkosságoknak a felfedése. Hanem a szerződéstervezet egyik pontja, amelyhez a Kreml konzekvensen ragaszkodotott, a tárgyalások minden egyes újabb körében:Nevezetesen az, hogy a nemzetközi garanciák ide vagy oda, de Ukrajna biztonságát a garantorok EGYÜTTES döntése kellett, hogy biztosítsa. Ukrajna biztonsági garanciáit a tervek szerint az Egyesült Államok, Nagy-Britannia, Franciaország, Kína és Oroszország biztosította volna. Lefordítom: vagyis amennyiben a megnevezett garantorok közül bárki (de leginkább maga Oroszország) (ismét) megtámadta volna Ukrajnát, akkor a támadó vétója automatikusan meg is akadályozta volna, hogy onnantól bárki Ukrajna segítségére siessen.Vagyis az ukrán tárgyalók és döntéshozók jöggal gondolhatták ez alapján, hogy ennek a résznek a konzekvens beemelésével Oroszország valójában 1) csak előkészíti a támadás következő körét2) miközben a szerződés alapján Ukrajna le kellett, hogy építse a hadseregét3) az úgy nevezett garanciák pedig a vétójog mellett valójában csak komolytalan fikcióA nyilvánosságra hozott szerződéstervezet alapján jól látható, hogy a tárgyalások még azután is folytatódnak, hogy az oroszok kénytelenek lettek kivonulni Észak-Ukrajnából és fény derült Bucsára. Azonban miután a garanciákról és a vétóról szóló pont kapcsán a tárgyalások során nem tudtak továbblépni, az isztambuli tárgyalások megszakadtak."
Placi82 2024. 07. 11. 18:37
#60608
Nem a legyek romboltak szét, a majdnem aláirt Isztambuli békét. Olyan erők mozdultak meg, ahol egy kis Boris J. egy üzenet vivo kifutó fiú volt csak. De ezt se sokan értik, és akik nem értik azok röhögnek. Pedig a saját sotetsegukon és tajekozatlansagukon kellene röhögni. És akkor azt feltételezem joindulatuan nemelyikuk esetében  hogy ingyen játszak butat.....
vigkrisz 2024. 07. 11. 18:33
Előzmény: #60604  vigkrisz
#60607
Dánia 18 darab 2С22 "Bohdana" önjáró löveg gyártását finanszírozza az ukrán hadsereg számára - közölte a dán védelmi minisztérium. A lövegeket "a következő hónapokon belül" át kell adni az ukrán hadseregnek.Ez év áprilisában az ország védelmi minisztere, Troels Lund Poulsen kezdeményezte, hogy működjenek együtt Ukrajnával, és közvetlenül a védelmi ipar ukrán képviselőivel adjanak le fegyvergyártási megrendeléseket.„Amikor idén tavasszal Ukrajnában jártam, hogy meglátogassam számos védelmi ipari vállalkozást, láttam annak lehetőségét, hogy Ukrajnát közvetlenül az ukrán védelmi iparon keresztül történő vásárlással támogassam. Így garantáljuk, hogy a fronton lévő ukránok számára szükséges felszerelések a közelben legyárthatók és szállíthatók. Ez nyilvánvaló logisztikai előnyökkel jár, miközben elősegíti Ukrajna védelmi ipara kiépítését. Itt az ukrán gyártmányú tüzérségi rendszerek központi szerepet játszanak kísérleti projektként” - mondta Poulsen.
Placi82 2024. 07. 11. 18:32
Előzmény: #60593  Murdoch
#60606
A "Cityben " ahol az uralkodó se léphet be engedély nélkül, Ő csak maximum csak szőnyeg szélén állhat, míg vegighallgatja az utasitasokat, azoktól akik borfotelben Macalllan whiskyt kortyolgatnak. Ezt természetesen egy dehogynincs, sose fogja megertrni hogy ilyenkor  miről beszélek és a kis társaival egyetemben hülyének nézek. Hogy miről hablqtyolok én itt ez teljesen h. lye.  Ja kérem mert ahhoz érteni, 2s tudni kellene az elmúlt 200 év Brit történelmet, meg úgy enbloc a globális  történelmet és gazdasag történelmet, és azok ők okozati összefüggéseit. Te szerintem sejted😉
vigkrisz 2024. 07. 11. 18:31
#60605
"Az Egyesült Királyság által vezetett drónkoalíció a közös alap, amely lehetővé teszi a gyors és hatékony drónszállítások együttes beszerzését. Hollandia, az Egyesült Királyság, Lettország, Új-Zéland és Svédország összesen több mint 45 millió eurót ajánlott fel a közös alaphoz, és további hozzájárulások várhatóak."
vigkrisz 2024. 07. 11. 18:31
#60604
"Dánia csatlakozott az űrbázisú megfigyelés és hírszerzés fokozását célzó multinacionális együttműködéshez: Troels Lund Poulsen védelmi miniszter a washingtoni NATO csúcstalálkozón írta alá a megállapodást. Poulsen közvetlen együttműködést kezdeményezett Ukrajnával is, hogy megrendeléseket adjon le az ukrán védelmi iparnak, a gyorsabb és hatékonyabb katonai támogatás biztosítása érdekében. Dánia első, 18 darab ukrán gyártmányú Bohdana tüzérségi lövegből álló adományát várhatóan a következő hónapokban szállítják le."
Törölt felhasználó 2024. 07. 11. 18:31
Előzmény: #60599  vigkrisz
#60603
Helyes!
Törölt felhasználó 2024. 07. 11. 18:30
Előzmény: #60595  Murdoch
#60602

Kommentszekcióból:
"hasznos hülye"
"Putyin látványosan bolondot csinált Orbánból"
"Putyin megalázta Orbánt"
.
2022-ben a háború megindítása előtt mennyien is jártak Moszkvában?
Újabb orosz propaganda szöveg, persze most már nagyon be akarnák fejezni, persze a saját feltételeik szerint, Ukrajna vonuljon ki Ukrajnából.
.
"Time for something new!" - Igen,  remélhetőleg az amerikaiak is megadják az engedélyt fegyvereik korlátozás nélküli használatához!
.
A Béke egyszerű, a ruszkiknak ki kell vonulniuk Ukrajnából és azonnal béke lesz. Ezt a háborút egy ember fejezheti be azonnal, az pedig Putyin, aki elkezdte!
vigkrisz 2024. 07. 11. 18:30
#60601

hasít a briksz :-)))))))))))))))))
"Erdogan a török elnök: Nem tekintjük a Sanghaji Együttműködési Szervezetet a NATO alternatívájának, és a BRICS-et sem tekintjük más nemzetközi szövetség helyettesítőjének."

Topik gazda

sotime
4 2 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek