Rohamosan fogy az idő a magánnyugdíjpénztárban maradt 100 ezer tag számára, mivel a kormány által meghatározott - az állami tb-rendszerbe történő - visszalépési határidő a hónap végén lejár. Számos bizonytalanság nyomja most is a tagok hátát, több...
a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=5&i=164186
Én megtartanám! A mostani munkahelyed nem fizet. És a következő? Akkor kezdenéd újra? Ebből nem nyugdíjad lesz, ebből a nyugdíjad egy hányada lesz. Ha nem lesz, ez a hányad sem lesz. Én az EP-ral kombinálva működtetem, most már szintén csak a minimumot fizetve (ide is, oda is) saját zsebből. A 150e-et az EP-i 24hónapos lekötéssel maxolom. EP-on 3 milliót elérve már folyamatosan tudod maxolni a lekötéssel az adójóváírást. A negyedéves hozamok innentől kezdve szabadon felhasználhatók. Én az adójóváírást mindig a nyugdíjpénztárra kérem átutalni. Tehát fix 150e növekmény évente, amiből nincs semmilyen levonás (működési, fedezeti, likviditási tartalék). Az adójóváírást lehet esetleg az EP-ra utaltatni a 3 millió eléréséig. A hozamot folyamatosan felveszem a 10 éves várakozási idő elérése után 3 évente. Így adómentes. A 20 évnél régebbi befizetés is az. Azt még nem vettem fel soha. A pénztárak már pedzegetik, hogy növelni kellene az adókedvezmény maximális összegét, mert az évek alatt túlhaladta a jövedelem és már nem annyira vonzó az embereknek. Ezért benne van egy ilyen lehetőség is. Persze negatív irányba is elmozdulhatnak a feltételek. Vagyis, ha nem kenyérre kell, érdemes még egyszer átgondolnod ezt a tényleg hosszú távú megtakarítást!
Van / lehet értelme megtartani sokaknak. Nekem nem hiszem, mert munkahelyet váltottam és ez a cég már nem fizet oda egy forintot sem. A saját 5, akarom mondani most már 8e Ft os befizetéseimből nem tudom mekkora nyugdíj lesz, de szerintem nem akarom tudni. Egyébként az adójóváírást kimaxolom EP-vel.
Én nem tervezem megszüntetni az önkéntes nyugdíjpénztári tagságomat. 1.A munkahelyem is és én is fizetek be. 2.Úgy tudom, hogy a nyugdíjkorhatár előtti kivétnek van adóvonzata. 3.Adójóváírás 4.Szerintem a hosszú hozamok csökkenésével jó nyugdíjpénztári hozamok várhatók. 5.Diverzifikáció a hosszú távra.
Én kb 2 hónapja léptem ki 22év tagság után, jelenleg PMÁPban van a pénz. A kilépés meglepően egyszerű volt, elküldtem a nyomtatványokat, a vállalt határidőre utalták a pénzt.
Mondjuk az ASZ elnokenek otlete annyira altalanos hogy kb barmi belemagyarazhato igy ebbol lehet egy par honapos megtakaritast is csinalni es akkor tenyleg mas lesz a dolog. Bar akkor meg mi ertelme volt. Kb egy bonusz kifizetest csinal belole amit nem 1 evente kap meg hanem havonta de mondjuk 1 ev utan ferhet hozza.
Igazad van teljesen mas. Mondjuk en azon kivul hogy a jarulekok levonasa utan es nem kozbe vonnak egyenlore SEMMI kulonbseget nem latok. Marpedig attol hogy maskent nevezik a lenyegen nem valtozna. Most akkor tegyuk fel csokkentettek 5% pont jarulekot elmult 3 evbe, de a nettodbol kotelezoen felre kell tenned megtakaritasra 5 % ot a nyugdijas eveidre. Miben mas ez egy magannyugdijhoz kepest? Marmint persze atfesthetjuk a Mercedest Ferrariva de ha Merci vazon Merci Motorral Merci alkatreszekel szerelik ossze a Merci szereloi akkor az biza egy Merci lesz Ferrari szinekben.
most ez komoly? totál teljesen más a kettő. Az ÁSZ elnöke a dolgozók netto bérének részét utaltatná máshová. (Mi alapján, az rejtély, hisz a dolgozó jogosult annak elköltéséről dönteni. Esetleg ha valóban önként fizetné, egyéb kedvezményért...pl. munkáltató hozzátesz ugyanannyit, vagy a felét pl.) A MNYP pedig a bruttó bérből kötelezően levont TB járulékot csatornázta át az államtól a magánbiztosítók szférájába. Hány éves ez a szerző hogy ennyire nincs képben?
Úgy fest, hogy egy darabig még megvolt a nyugdíjvagyon egy része. Legalábbis a közjegyzői irat erről tanúskodik. Az a 1300 milliárdos vagyon, amit Kósa kezelgetett, a 3000 milliárdos pénztárvagyonnak az a része lehetett, ami állampapírban (kötvény, dkj) tartottak a pénztárak. Egyszerűen el nem tudom képzelni, honnan máshonnan kerülhetett volna elő ekkora összeg egy olyan országban, amit a szocik kifosztottak.
Én nem nagyon tudtam észérveket mérlegelni. Egyszerűen kiszámíthatatlan volt (és persze most is kiszámíthatatlan) hogyan változnak majd a törvények, kormányok, rezsimek tíz-húsz-harminc év múlva. Nálam elvi kérdés volt. Nagyszüleimnek elvették a földecskéit a kommunisták. A családomban nemzedékekre visszamenőleg tisztában voltunk a magántulajdon fogalmával. Most kiderült, hogy hárommillió pénztártagból csak százezren tudtuk vagy inkább mertük tudni. Kádár népét a négy elemit végzett névadója sikeresen megfélemlítette és elproletarizálta. A nyilatkozás igazi szavazás volt. Aki nem nyilatkozott, az arra szavazott, hogy bármit megtehetnek vele. Megfélemlíthetik, megzsarolhatják, kifoszthatják és a szemét is kilophatják. Ez a különbség a polgár és az alattvaló között. Ha most megnézzük a fidesz választási pártlistáját, akkor nyolc év elteltével is hemzsegnek rajta azok, akik megszavazták hárommillió pénztártag kifosztását. Vannak persze olyanok, akik nem szavazták meg. Orbán doktor például nem szavazta meg. Távol maradt. Másokra bízta a piszkos munkát és nem is csalódott. Elvégezték.
igen jellemző amúgy valóban, nekem is nagyot ment azóta a nyugdíjpénztári megtakarításom, hogy nem hagytam einstandolni, akik elengedték, azokét viszont elverték elég rendesen. ahogy ők mondják, megmentették az eltőzsdézős pénztáraktól. mondás javaslat: védjen meg téged a fidesz
Maradni volt érdemes. Csak üres fenyegetőzés volt a fidesz részéről, hogy elveszi a szerzett jogainkat és kiiratkozunk az állami nyugdíjrendszerből. Az elmúlt nyolc év azt bizonyítja, hogy a magánkasszák szépen gyarapodtak és nem tőzsdéztek el semmit. Már csak az a kérdés, mi lett az iszonyatos nyugdíjvagyonnal. A válaszhoz csak SL oligarcha, ML stróman és TI vej vagyonának változását és korrigálni kell a G-nappal.
Na, ezaz. 2,8 milló ember kb. 15 éves megtakarítását sikerült elfüstölni 1-1,5 év alatt. Ez aztán a hosszútávú startégia, lesz itt nyugdíj 20 év múlva dögivel. Teccik ám az EU/IMF-nek is piszkosul, mert a Manyup miatt nem lehetett itt hosszútávú, fenntartható költségvetést csinálni.
Manyup vagyon elcseszve, államadósság változatlan szinten, ahogy nézem kormány Fidesz hívők meggyőzve. Most meg jöhetnek az adók, mert költségvetés továbbra is lukas, mint az állat.
Igen, jöhetne a folyószámlák zárolása. De hát ott vannak még az önkéntes pénztárak is. Azokat is meg lehetne menteni. Csak be kell adni az IQ fightereknek, hogy ez hiányzik még a költségvetésből, meg ez nem a tiétek, meg biztonságba tesszük neketek.
Az hogy továbbra is szórják a pénzt a szélbe az nem érdekes. 100 milla a Vasasnak, 15 milla az MTK-nak, stb.. A 16%-os adó semmilyen hozzáfűzött reményt nem váltott be. Semmilyen fellendülést nem hozott, de ragaszkodni kell hozzá. Annyira szép, hogy az alkotmányba is bele kellene tenni, hiszen az eredetileg tervezett gazdaságpolitikából már más nem nagyon maradt. Az meg mellékes, hogy a hozzáértők szerint kb. 500 milliárdos lukat csinált a költségvetésen 16%-os adókulcs alkalmazása. Inkább a nyugdíj vagyont csesszük el, mert Manyuppal fenntarthatatlan a költségvetés. A sikeres gazdaságpolitikát mi sem bizonyítja ékesen, hogy karácsonykor nem volt szabad időpont az osztrák, határmenti bankokban. Meg Chikán és Járai kilépése a csapatból, ők nyilván nem értik ezt a zseniális gazdaságpolitikát. Meg nem is értenek a gazdasághoz. Meg ahogy nézem új könyvet használ már Matolcsy is.
Komolyan nehéz elhinni számomra, hogy ezt a maszlagot beveszik a zemberek. De a többség beveszi, hiszen a kormány támogatottsága ismét nő. Szupi lesz megnyerni őket még 4 évre.
Hát, úgy nézem ezzel a gondolkodással van még itt tér lefelé bőven. Majd csak egyszer felébred a magyar az álmából.
Ui: Azt ismeritek, hogy:
’A szocializmusnak akkor van vége, amikor elfogy a másoktól elvehető pénz. ’(Margaret Thacher) A történelem csak ismétli önmagát (ismeret hiányában).
egyébként meg az egész szitu ahhoz hasonlít,amikor
van neked 1 millióért vett OTP részvényed és most valaki oda megy hozzád, hogy egy ígéretéért cserébe, amit majd kb. 20-30 év múlva ad neked, azért most add oda az
1 milliós OTP-s csomagodat 50 ezer Ft-ért!!!!
ezek után nem csodálkozom azon, hogy a tőzsdézők 99,9%-nak nem megy a tőzsdézés
Törölt felhasználó2012. 04. 05. 23:57
#187
..látom jól elvagytok itt..
már áprilist írunk, így a kérdés már halott
én maradtam.
pláne, h kapok majd államit is, ha...
tizenezrekért, százezrekért nem érdemes oda dobni az államnak
az hogy kinek van igaza, az majd csak később derül ki.
nálunk előrehaladottabb prototípus nyugati országokban úgy látom hasznos volt az embereknek öngondoskodni...
ezért talán nekünk gazdaságilag analfabéta magyaroknak is hasznos lesz egyéni és nemzetgazdasági szinten is..
A visszalépő 24000 tag vagyona sem lesz lebecsülendő.
Nem kell ide IMF hitel, van itt pénz bőven, ha meg elfogy ott lesz még 76000 tag beolvasztandó vagyona, melyett törvényi trükökkel be is olvasztanak.
"...részletesen leírtad a véleményedet, aminek egy részével egyet is értek. "
Felemelő érzés, hogy egyet tudsz érteni a véleményem egyes részleteivel, de kérlek, tisztelj is meg azzal, hogy leírod, vajon melyik részlettel értesz egyet.
Törölt felhasználó2012. 04. 05. 22:55
Előzmény:
törölt hozzászólás
#184
Már akartam szólni, hogy szerintem csak azért, hogy írj, nem kell baromságokkal szétoffolni topicokat. (megjegyzem: pontosan tudom, hogy emögött a rettenetes nick mögött is te vagy Zoli, ez a sokadik nicked)
Tényleg?
Hát ez nagyon kafa!
És megkérdezhetem, hogy jövőre miből fizetik a nyugdíjjat?
Esetleg elképzelhető a magánfolyószámlák zárolása? Csak, hogy szigorúan a két feltétel teljesüljön?
Az állam gazdálkodása fenntarthatatlan. A manyupokat illetve a szabályozásukat értelmesen újra kellett volna gondolni és simán mehettek volna tovább.
"Az ország nem élte volna meg azt az időt, amikor a manyupokból jelentős nyugdíjkifizetések történnek és az állami nyugdíjkassza makroszinten is jelentős terhektől szabadul meg."
Nofene! A Mayáktól tudod?
"Addigra vagy csődbe ment volna az állam vagy elinflálódott volna a manyupokban lévő pénz - ha el nem tűnik addigra."
Debezzeg most! Most már se államcsőd se infláció nem lesz sohase! Hanem kiváló állami nyugdíj 30 év múlva, Selmeci Gabika garanciájával!
Szivacs! Te sohase érzed úgy, hogy a legkevésbé valószínű dolgokat is tényként kezeled, ha ezt kívánja a fidesz hűség?
A manyup működése fenntarthatatlan volt.
Az ország nem élte volna meg azt az időt, amikor a manyupokból jelentős nyugdíjkifizetések történnek és az állami nyugdíjkassza makroszinten is jelentős terhektől szabadul meg.
Addigra vagy csődbe ment volna az állam vagy elinflálódott volna a manyupokban lévő pénz - ha el nem tűnik addigra.
Pappal hitről vitázni :) Háááát :)
Anyám nyugger, én meg nem léptem vissza, micsoda egy mocskos troger vagyok :)
Mit gondolhat ez a fürdéshez használt dolog rólam ?! :) Beszarok.
Ahhoz, hogy a nyugdíjasok megkaphassák a nyugdíjukat, 2 feltételnek biztosan teljesülnie kell: a nyugdíjkassza fizetőképes legyen, az állam ne menjen csődbe. Ezekhez a manyupból visszakerült 27xx milliárd hozzájárult.
Kedves Oszo!
Javasold.
Én pedig még azt is javaslom, hogy meséljék el az összes nyugdíjasnak, akivel találkoznak, hogy ők ezt megtették, többek közt azért is, hogy a nyugdíjasok továbbra is megkaphassák azt a még így is gyakran megalázó összegű nyugdíjat, amiért egy életen át megdolgoztak ebben az országban. Egyúttal érdeklődjenek családtagjaiknál, hogy vajon ők is megtették-e ugyanezt nyugdíjas rokonaik érdekében vagy nem.
Kedves Szivacs!
Én csak azt tudom minden visszalépőnek javasolni, hogy jól jegyezzék meg azt az összeget amit visszaadtak, hogy valaki majd kiszámolhassa nekik, mennyi nyugdíjat buktak a dolgon!
"Az oda befizetett pénz ugyanis a dolgozó SAJÁT megkeresett jövedelméből ment" - a manyupos is, meg az államis is ugyanannyi járulékot fizetett.
A manyuposénak egy részét áttették az állami helyett a manyupokba. Pont annyival nagyobb hiány keletkezett ezért az államiban, amit a költségvetésnek kellett kipótolnia 0-ra, hogy a nyugdíjakat ki lehessen fizetni HÓNAPRÓL-HÓNAPRA.
Az amúgy is deficites költségvetés ezt hitelfelvétellel fedezte.
"cserébe viszont csak 75% állami nyugdíjat kapott volna." - igen, de mikor???? MAJD, NEM MOST, NEM AKKOR, AMIKOR A NYUGDÍJAKAT FIZETNI KELLETT!
"Ellopta" - pont úgy, lopta el, ahogy a manyuposok kilopták az államiból a kötelezően befizetett járulék egy részét.
Nézzél már meg egy nyugdíjkassza éves költségvetést a manyup idejéből, mielőtt sajátozol meg lopásozol!
Akkor mit szóltál volna, ha zárt a nyugdíjkassza és annyival kevesebb nyugdíjat fizetnek, amennyit a manyupba áttoltak és ezért a nyugdíjas felmenők kitagadtak volna minden manyupos felhalmozót a családból és az örökségből!
Óriási hazugsággal indította a kormány a manyup elleni kampányát, amit aztán a többség jól be is nyalt. Az akarták elhitetni, hogy az állam mennyi pént tett be a manyup-ba. Ezzel szemben az igazság az, hogy egyetlen fillért se tett bele.
Az oda befizetett pénz ugyanis a dolgozó SAJÁT megkeresett jövedelméből ment, az OEP helyett, cserébe viszont csak 75% állami nyugdíjat kapott volna.
Vagyis nem kapta meg a TB befizetés 10%-át, és cserébe 25%-ot elvett a későbbi nyugdíjból.
Az igy befolyt pénz azonban nem volt elég a jelenlegi nyugdíjak finanszírozására ( mint ahogy eddig sohasem ), ezért ellopta a megtakaritásokat.
Ez egy pirruszi győzelem, ideig-óráig elég , aztán jön a teljes összeomlás.
Ezt nem neked írtam, rád nem vonatkozik - ne is vedd magadra.
Te legalább részletesen leírtad a véleményedet, aminek egy részével egyet is értek.
Szerintem egész jól meg tudnánk beszélni ezt a témát is, csak így írásban nem elég gazdag a kommunikáció és ez okoz gyakran félreértést.
A félreértés köztünk pedig abban rejlik, hogy te a felosztó-kirovós állami kontra manyup rendszereket veted össze és azok előnyeiről, hátrányairól mondasz véleményt. Ez rendben is van és néhány pontban egyet is értünk. De ez VÉLEMÉNY arról, hogy hogyan kellet volna és mi történt volna, mi történne a jövőben ennek kapcsán.
Én viszont nem erről írtam (szándékom szerint), hanem arról, hogy mi zajlott le a múltban Magyarországon a manyup rendszer működése során. Azokat a TÉNYEKET, ESEMÉNYEKET kívánom ismertetni és értékelni, melyek MEGÖRTÉNTEK és azokat a hatásokat számbavenni, melyek hatottak és a jövőben is hatni fognak.
Vagyis nem a különböző rendszerek ELVI tulajdonságait nézem, hanem azt, ami a gyakorlatban ténylegesen lezajlott és zajlik ma is.
Én nem kötelezem el magam egyik rendszer mellett sem, csupán azt szeretném, ha legalább azt egyformán látnánk, ami megtörtént. Ennek figyelmen kívül hagyása vagy nem valós értékelése ugyanis megágyaz az újabb hibás véleményeknek és lépéseknek.
Remélem egyetértesz azzal, hogy ha ebből a szempontból nézzük, akkor a manyup rendszer lényegesen hozzájárult az államadósság növekedéséhez, ráadásul a növekvő taglétszám és a kamatos kamatok miatt exponenciálisan. Ez pedig fenntarthatatlanná vált és nyugdíj majd államcsődöt válthatott volna ki beavatkozás hiányában.
Ez pedig független attól, hogy egyébként egyetértünk az öngondoskodás fontosságában (és persze az anyagi lehetőség megteremtésében!) vagy éppen az állami nyugdíjrendszer minőségi és garanciális átalakításának fontosságában.
"Én is unom a fafejűeket, akik nem akarják megérteni huszadszorra sem azt amit képesek lennének, de az önérdekük ellen való lenne. "
Valami konkrétumot mondjál már lécci, hogy milyen önérdekre gondolsz azon kívül, hogy fenntartható gazdasági környezetet szeretnék ahhoz, hogy a vállakozásom is az lehessen?
Hidd el, képes lennék megérteni az érveidet - már ha volnának... :)
Nyugdíj: menjek vagy maradjak a pénztárban?
Ugrás a cikkheza teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=5&i=164186